О качестве государственного планирования в РФ.

Дмитрий Федоров пишет:

для того чтобы планировать, мотивировать в выражении проданных коробочных продуктов нужно иметь соотв. гос органы (к примеру что то вроде ГКНТ)

Ни в коем случае не спорю с Вами, Дмитрий, цитирую Вас для выражения своей мысли))
У нас нет отраслевого планирования, нет и отраслей в плановом понимании. Наши министерства не являются командно-административными образованиями. При этом структура государства распадается не только по бывшим отраслям, но и по уровню представительства. Проще говоря, губернатор - это государство, а глава района - это местное самоуправление. Хорошо это или плохо, сказать трудно. Но каким образом всё это сверстать в единый план, который может быть близок к реалии? Вот и планируют бюджетные показатели. Туда милллион, сюда миллион. Использовать такой план для реалий сурового бизнеса вряд ли возможно. Да и не надо. Или в качестве проектного планирования. 

Участвовал в части планирования дороги Москва-Казань. Риск изменения законодательтсва и риски противостояния местных органов власти очень серьёзно учитываются.

Сейчас серьёзно взялись за ИТ, искусственный интеллект и прочее. Это хорошо. Но я ни разу не видел, чтоб какую-то компьютерную фирмёшку позвали с тех кабинетов для серьёзного разговора. 

Тема очень серьёзная. Я полжизни отдал ИТ, но я понятия не имею, как попасть в ту обойму, где государство ими управляет. Только догадываюсь. И людей "оттуда" видел ))).

Анатолий Курочкин пишет:
Проще говоря, губернатор - это государство, а глава района - это местное самоуправление. Хорошо это или плохо, сказать трудно.

модернизационный рывок CCCР проходил этот этап - совнархозы

позже от этого отошли так как - отрасли слишком сложны в структурных связях, чтобы ими могли управлять территориально - страна большая отрасли экстерриториальны 

из отраслей СССР системно у нас выжили обеспечивающие материалами и сырьем внеотраслевые структуры, они призваны обеспечивать отрасли электроэнергией, газом, нефтепереработкой, металлом, химией - хорошо отлаженные системы быстро интегрируются в отрасли других нац. экономик поставляя материалы - за счет организационного задела СССР - системным программам становления и роста эти структуры были готовы к развитию и к интеграции через рынок с производствами других нац. экономик

от совнархозов к ГКНТ - естественный эволюционный путь - думаю нам его предстоит пройти еще раз

Юрий Полозов пишет:
Крупносерийное отраслевое уходит в прошлое, как ушли в прошлое сталелитейное и листопрокатное. Уклады меняются и лидером становится владелец/разработчик компетенции. Что с того, что в Китае выпускается пять (или семь?) миллионов автомобилей в год

вообще то не производится а производится и продается больше 20 млн. - 5 - 7  млн это лидирующий автоконцерн

кроме того Китай скупает мировые бренды а вместе с ними компетенции, если производится более 20 млн автомобилей и строится мощностей еще на 7 млн, то им нужно мелкосерийная прокатка стали? не убедительно.

если они продают около 20 млн. то внутренний рынок это стартовый рынок, сейчас компетенции наращиваются я все время смотрю за дизайн центрами автодизайна в Китае, то что сейчас там через цикл вполне вызовет такой же спрос как недавно ажиотажный спрос начался на китайские смартфоны в Европах 

да это непростой путь, но сравните с Индией за то же время

почему в Китае возникла автоидустрия а в Индии не очень?

Дмитрий Федоров пишет:
задача ГКНТ вырастить болты огромной длинны

Это Вы о чём?)))

Юрий Полозов пишет:
ну, тут проще в бюджетный закон посмотреть. Там-то как раз все финансово поддержано.

Финансовая поддержка - может в итоге означать всё что угодно. Надеюсь уважаемый Юрий, Вы поняли меня верно))

Дмитрий Федоров пишет:
модернизационный рывок CCCР проходил этот этап - совнархозы позже от этого отошли так как - отрасли слишком сложны в структурных связях, чтобы ими могли управлять территориально - страна большая отрасли экстерриториальны 

да конечно. Как раз в небольших республиках типа эстонии Совнарходзы оказались черезвычайно успешными. А вот Москве такая успешность была как серпом по молоту. Зачем тогда вообще Москва нужна была бы и ейный ЦК КПСС с госснабами и прочей ерундой?

Здесь надо понимать, что государственные программы  являются механизмом   реализации стратегии социально-экономического развития страны.  А на настоящий период стратегия развития России не утверждена. К ее разработке приступали несколько раз, но ее на уровне закона так и не приняли. Поэтому каждый город, каждый субъект, каждая отрасль разрабатывают «свои» стратегии, которые между собой не согласуются, не синхронизируются ни по целям, ни по направлениям. Есть и безуспешные попытки создать стратегии отдельных экономических региона, к примеру, Дальнего Востока.  Более того, никто не может сказать, какую модель государства мы строим. Какой должна стать Россия, к примеру, к 2050 году?

И неисполнение расходов бюджета в 2019 году в размере 1 трлн рублей - следствие слабого качества госуправления и административных барьеров (преград), которые не учтены в госпрограммах.

Александр Жириков пишет:
И неисполнение расходов бюджета в 2019 году в размере 1 трлн рублей - следствие слабого качества госуправления и административных барьеров (преград), которые не учтены в госпрограммах.

Есть регионы в котоьрых миллионы и миллиарды рублей выделенные на некие программы - в основном инфраструктурные - вообще не используются. И ничего, никого за это в общем-то не наказывают строго. Вот совершенно частный пример - а их море https://rg.ru/2016/03/23/reg-kfo/pochemu-za-dva-goda-dorogi-v-krymu-tak-i-ne-stali-luchshe.html

Дмитрий Ляшенко пишет:
Трусов и жлобов стало много

Так их сейчас время. было тут интервью с Шнуром - он на само деле очень грамотный бизнесмен, и что для нашего времени редкость - суперприбыльный. И ему журналист - не помню кто - напомнил, что некогда он в камеру что-то (понятно что ) показал. шнур сказал - так тогда такое время было типа пётрло всё! А на вопрос - какой же орган символ сегодняшнего времени - сказал даже с некоторой грустью "ж.па конечно"...

Марат Бисенгалиев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Трусов и жлобов стало много

Так их сейчас время. было тут интервью с Шнуром - он на само деле очень грамотный бизнесмен, и что для нашего времени редкость - суперприбыльный. И ему журналист - не помню кто - напомнил, что некогда он в камеру что-то (понятно что ) показал. шнур сказал - так тогда такое время было типа пётрло всё! А на вопрос - какой же орган символ сегодняшнего времени - сказал даже с некоторой грустью "ж.па конечно"...

Марат, тут нельзя путать бизнес с шоубизом.

Я даже так скажу, что кривляться, плевать на людей, материться и эпатировать - ума много не надо. Достаточно просто смелости и хамства. Творчество Шнура - кандовый мейнстрим в чёрных тонах. Его прёт и слава богу. Но в других вещах такие персоны обычно довольно слабы, как и мы в их стезе зачастую.

Если бы он с такой харизмой и экспрессией подавал все гораздо тоньше и умнее - у него было бы гораздо больше поклонников из приличных людей.

А так и в угаре дружеских вечеринок его в полное достаточно после определённых объёмов водяры. 

Дмитрий Федоров пишет:
если они продают около 20 млн. то внутренний рынок это стартовый рынок

Уважаемый Дмитрий,

Китай запоздало проходит этап индустриализации и взрывного роста внутреннего потребления. Грамотно проходит, но тем не менее. 

Автопром - это 4 технологический уклад, который в США (как пишут исследователи) завершился в 1953 году. Ничего странного в том, что туда сбрасывают производство того, что отжило (в развитых странах уже установлены запреты на производство автомобилей с ДВС, скажем).

Приводить такой пример с автопромом как ориентир для нашей многострадальной Родины - моветон, если не сказать более. Автопром на ДВС в нынешнем виде - рынок не стартовый, а умирающий.

Примерно как каретные цеха в начале прошлого века.

Марат Бисенгалиев пишет:

Александр Жириков пишет:
И неисполнение расходов бюджета в 2019 году в размере 1 трлн рублей - следствие слабого качества госуправления и административных барьеров (преград), которые не учтены в госпрограммах.

Есть регионы в котоьрых миллионы и миллиарды рублей выделенные на некие программы - в основном инфраструктурные - вообще не используются. И ничего, никого за это в общем-то не наказывают строго. Вот совершенно частный пример - а их море https://rg.ru/2016/03/23/reg-kfo/pochemu-za-dva-goda-dorogi-v-krymu-tak-i-ne-stali-luchshe.html

Это еще раз свидетельствует о низком качестве госпрограмм и госуправления. Ущерб есть, а ответственных нет.  Наша страна попала в царство повальнй безответственности м это мешает развитию государства.

Анатолий Курочкин пишет:
Но я ни разу не видел, чтоб какую-то компьютерную фирмёшку позвали с тех кабинетов для серьёзного разговора.

Уважаемый Анатолий,

вона, Яндекс, бают, позвали "для серьезного разговора". В итоге "«Яндекс» создает специальный Фонд общественных интересов, которому компания передаст часть управленческих функций. По данным «Ведомостей» эта конструкция в подробностях согласована с администрацией президента".

Дмитрий Федоров пишет:
страна большая отрасли экстерриториальны 

Уважаемый Дмитрий,

все по марксизму - прошло время развития системы, отрасли стали не только экстерриториальны, но и начали отрицать границы государств. 

Так что не о Государственном КНТ надо мечтать, а о Всемирном.

Под эгидой ООН, разумеется.