Можно ли стать эффективным топ-менеджером без MBA?

Вопрос из заголовка кому-то наверняка покажется банальным и риторическим, но мы решили собрать в одной публикации разные точки зрения, которые, надеемся, будет интересно почитать и обсудить.

Мы попросили экспертов дать аргументированные и подкрепленные личным опытом ответы. Публикуем мнения:

  • Топ-менеджеров, получивших MBA.
  • Успешных управленцев и создателей бизнесов, не имеющих степени MBA.
  • Преподавателей программ бизнес-образования.

Михаил БоднарукБез МВА стать эффективным топ-менеджером можно, но ненадолго

Михаил Боднарук, генеральный директор, Leader of Future, преподаватель МВА, эксперт Executive.ru

Без МВА стать эффективным топ-менеджером можно, но не надолго, это связано с тем, в чем заключается смысл МВА и обучения на нем. Смысл любого МВА – это обмен управленческим опытом с другими управленцами, переосмысление собственного опыта, формирование бизнес-связей и только в последнюю очередь – это получение новых знаний.

У меня есть опыт работы преподавателем МВА в двух бизнес-школах и в одной корпорации, поэтому могу точно сказать, что это реально нужный, и даже обязательный, инструмент для топ-менеджеров, которые хотят повысить свою эффективность, но только при соблюдении трех важных условий:

  1. Группа должна состоять из людей из разных сфер и разных компаний (чтобы исключить однобокость мышления) и обязательно с опытом управления.
  2. В качестве преподавателя должен быть модератор – человек, который может правильно включить мышление людей, а не навязывать свой опыт. Именно поэтому не советую брать, особенно в России, преподавать бывших как бы успешных бизнесменов-практиков, они будут неактуальны и даже вредны в новых условиях ведения бизнеса.
  3. Обязательное преобладание проектно-групповой работы над лекционной.

При соблюдении всех этих условий можно решить проблему возникновения туннельного мышления и видения у топ-менеджеров, долго работающих на одном месте, а это сильно влияет на их эффективность. Поэтому считаю крайне важным внедрение практики прохождения топ-менеджерами МВА, это позволит как обновить их управленческую компетентность, сделав update, так и включить новый уровень мотивации, что бывает также важно для топ-менеджеров.

Сергей ЧемерисМВА – хороший дополняющий фактор для закрепления человека на вершине текущего положения

Сергей Чемерис, эксперт в области построения и управления структурами продаж, эксперт Executive.ru

В 2008 году я окончил в Москве обучение по программе МВА Калифорнийского госуниверситета. Это было личное решение, за свой счет, и я сам ставил себе цели о будущем использовании полученных знаний. Со временем изменилось мое отношение к получению МВА, и я вижу, как изменилось отношение рынка – руководителей и собственников бизнеса.

На мой взгляд, эффективность обеспечивается не знаниями по программе МВА, а опытом, стремлением и умением сотрудника находить эффективные методы работы каждый день и в каждой ситуации. Бизнес-образование – вишенка на торте, которая является дополнительным и, возможно, не самым значимым активом в копилке руководителя.

При этом образование МВА является хорошим дополняющим фактором для закрепления человека на вершине своего текущего положения и как один из плюсов возможного дальнейшего развития. Также я считаю, что получение диплома МВА оправдано, если это совместное решение руководителя и компании. В этом случае обучение получит целенаправленное применение в рамках развития сотрудника в компании и самой компании.

Кстати, помимо получения знаний и практики, нужно уметь воспользоваться еще одним ресурсом МВА – это формирование контактов с такими же руководителями других компаний, которые решили получить бизнес-образование. В этом случае нетворкинг может принести эффект порой не меньший, чем само обучение.

Сергей ШпитонковПять типов слушателей MBA, которым полезно/бесполезно это обучение

Сергей Шпитонков, директор программ, РАНХиГС, эксперт Executive.ru

Очевидно, что возможность постоянно решать бизнес-проблемы дают только новые знания, умения, навыки и опыт. И действительно, один из способов их получения – это учеба на программе МВА. Я получил степень МВА, когда работал в реальном бизнесе топ-менеджером. Сейчас преподаю в бизнес-школах. Важно отметить, что прямой корреляции между наличием диплома МВА и эффективностью топ-менеджера не выявлено.

По своему опыту могу структурировать слушателей на программах МВА с точки зрения – полезно или бесполезно им это обучение:

  1. Самоучки. Имеют сильную внутреннюю мотивацию к обучению и развитию, умеют работать самостоятельно, способны к выполнению реальных задач бизнеса. Программа МВА может быть полезна.
  2. Назначенные. Таких слушателей направляют на обучение по списку, за счет ресурсов компании. Критерии отбора таких кандидатов скрыты и непонятны. Мотивация к обучению низкая. Результаты, как правило, или отсутствуют или посредственные. МВА бесполезно.
  3. Искатели. Слушатели находятся в иллюзиях, что программа МВА предоставит им алгоритмы на все случаи жизни. Пытаются сложные вопросы решать простыми способами. Все время требуют конкретных ответов, даже если примеры абстрактные. МВА неэффективно.
  4. Продвинутые. Открыты к изменениям, готовы принимать другую точку зрения, рефлексировать и делать правильные выводы. Ищут ошибки в первую очередь в себе, в своих подходах, способах управления. МВА полезен.
  5. Накопители. Поглощают массу информации, верят в ее полезность, но неспособны до конца структурировать информацию, выявить самое важное, использовать для своего развития. При поддержке со стороны преподавателей обучение может быть полезно.

Важно помнить, что степень от хорошей бизнес-школы открывает много дверей, но войти в них предстоит самому. Диплом сам по себе – не серебряная пуля, не рецепт и не индульгенция. Это просто инструмент. Он может быть как эффективным, так и бесполезным. Все зависит от того, кто и как его использует.

Дмитрий ЧуркинУчеба на MBA помогла стать исполнительным директором

Дмитрий Чуркин, директор по организационному развитию, «Бизнес-Гарант», эксперт Executive.ru

Мне МВА существенно помогло и вырасти профессионально, и сделать серьезный рывок в карьере. Именно после получения профессионального управленческого образования мне предложили должность исполнительного директора в достаточно крупной производственной компании, и с тех пор я не опускался ниже заместителя генерального директора.

МВА помогло мне консолидировать и упорядочить весь мой предыдущий «интуитивный» управленческий опыт, получить массу новых работающих инструментов, обзавестись полезными знакомствами в сферах управления бизнесом.

Важный момент: необходимо тщательно выбирать программу управленческого образования. Сейчас даже самые захудалые региональные вузы предлагают эти программы. И ценность МВА сильно девальвировалась низким качеством такого обучения. Также важно смотреть на преподавательский состав. Лучше всего, если дисциплины дают не «кандидаты в доктора», а реальные практикующие управленцы.

Елена БасалаеваТри вещи, которые делают топ-менеджера эффективным

Елена Басалаева, доктор экономических наук, эксперт Executive.ru

Мои студенты получали впоследствии образование, например, в Гарварде и в других столь же престижных школах. Также меня неоднократно приглашают читать на разных программах МВА (на русском, и на английском). Мой опыт показывает, что сама по себе программа МВА не сделает из слушателя топ-менеджера. Это просто очередная «корочка» и красивая строчка в резюме. Топ-менеджера делают три вещи (каждая сама по себе, или в разных комбинациях):

  • Личные достижения на руководящих позициях. Должны быть реальные успехи, ощутимые и измеримые.
  • Личный бренд, работающий на репутацию топ-менеджера. Хотите быть топ-менеджером, значит, и продвигать себя нужно именно как «топ-менеджера». Ошибка многих несостоявшихся топов заключается в том, что они продвигают себя как «профессионала» (и бесконечно совершенствуют свои профессиональные качества), а не как «топ-менеджера».
  • Связи. Умение их находить, устанавливать и поддерживать.

Если с первыми двумя пунктами сложно, то идти на программу МВА нужно именно за нужными связями. И саму программу выбирать также исходя из того, какие ранее недоступные контакты можно будет установить.

«Эффективными» менеджеры становятся только на практике, выстраивая процессы и решая конкретные задачи на рабочем месте. В этом смысле участие в любом престижном кейс-клубе даст вам гораздо больше в плане эффективности (и «заметности» в качестве топа), а по затратам времени, денег и иных ресурсов обойдется значительно дешевле.

За рубежом на МВА часто отправляют сотрудников, которых не хотят больше видеть у себя – это приятный мягкий способ вежливо избавиться от неугодного сотрудника. Также программы МВА популярны во времена кризисов и массовых увольнений – люди туда идут, чтобы «пересидеть» трудные времена, пока ситуация с работой не изменится к лучшему.

МВА рождался как способ быстро передать экономические знания (маркетинг, менеджмент, управленческий и бухгалтерский учет…) тем, кто не имеет базового образования вообще, либо имеет неэкономические, небизнесовые корочки, и кто, несмотря на это, уже достиг определенных вершин в карьере. Для таких людей эта форма полезна.

Ничего не имею против МВА, но в целом практика показывает, что репутация важнее, чем диплом, а «эффективным» топ-менеджером поможет стать не столько сама программа, сколько те связи, которые можно приобрести за время обучения.

Сергей КулаковМВА – один из вариантов получения экспертных знаний

Сергей Кулаков, заместитель генерального директора, эксперт Executive.ru

Первой реакцией на вопрос было однозначное «да». Хотя, ради справедливости признаю, что разумно обращать внимание на нюансы. Можно достичь значительных высот благодаря собственным способностям и настойчивости, а можно оставаться посредственностью, учась у лучших педагогов. МВА – один из вариантов получения экспертных знаний, которые менеджер должен превратить в навыки, чтобы подняться на новую ступень, а вовсе не панацея от существующих и будущих проблем.

Дважды в жизни подходил к теме получения МВА, но каждый раз отказывался от этой затеи. Первое решение принял после того, как присутствовал на защите дипломов выпускников программы. Послушав их доклады, осознал, что моя дипломная работа вполне соответствовала уровню представляемых проектов. Стало очевидно, что если тебе надо «прокачать» свой навык, то для этого есть другие, более быстрые и бюджетные варианты.

Через несколько лет повторно вернулся к идее повышения своего профессионального уровня через обучение МВА. На этот раз воспользовался акционной возможностью и отучился один семестр. Успешно сдал экзамены. Но дальше решил не идти. Причина проста – процентов 80 из того, что давали преподаватели, мне было уже известно. Оставшаяся часть новой информации была скорее интересной, чем необходимой. Другим резоном продолжения обучения могла быть возможность «обрасти» связями. Однако и эта функция оказалась не очень полезной. Основная работа давала несоизмеримо больше шансов установить нужный контакт.

Мне посчастливилось поучаствовать в больших проектах, как раз в тот момент, когда оказался внутренне готов к овладению новым пулом управленческих качеств. Природная пытливость и настойчивость были дополнены качественной программой развития персонала «Райффайзенбанка» и возможностью перенимать опыт в сильной команде профессионалов. Свою эффективность повышал анализом результатов принятых решений, изучением чужого опыта, участием в тренингах.

На мой взгляд, если вы умеете находить решение любой проблемы – дерзайте. Сложности с саморазвитием, однако есть цель стать топ-менеджером – вам в помощь МВА. Но даже получив заветный сертификат, нельзя останавливаться. Учитесь дальше, развивайтесь, повышайте свой уровень – только это даст возможность поддерживать реноме эффективного топ-менеджера!

Виктор ЭсикMBA помогает эффективному менеджеру стать еще эффективнее

Виктор Эсик, директор по продажам, эксперт Executive.ru

Мой ответ – да, эффективным менеджером можно стать без MBA. Сначала личный опыт: в середине 2000-х мой директорский стаж составлял восемь лет и при очередной паузе в работе я принял решение получить Executive MBA. Знакомых, окончивших MBA, у меня на тот момент не было, впечатление о программе было сформировано на основании статей в деловой прессе. Как писала пресса, стандартная программа MBA представляет собой детальный анализ реальных деловых кейсов из жизни мировых корпораций. В работе я очень ценю реальный практический опыт, поэтому решение получать MBA было осознанным и продуманным.

Денег на зарубежную программу у меня не хватало, поэтому выбрал очную совместную программу известной российской высшей школы и западноевропейского университета. На тот момент эта программа весьма высоко котировалась в рейтингах EMBA российской деловой прессы.

Легкое разочарование появилось уже на вечере знакомства с однокурсниками. В нашей группе из 25 человек топ-менеджеров (первых или хотя бы вторых лиц компании) было всего пять. Остальные были менеджерами среднего звена с довольно скромным послужным списком, как правило, работающие в иностранной компании, которая согласилась оплатить их обучение.

Опуская детали дальнейшего обучения, уже к середине первого семестра я понял, что разбора деловых кейсов в программе, судя по всему, не предвидится. Было много теории и практически ноль практики. Как яркое впечатление за девять месяцев могу вспомнить только один полезный семинар по построению математических моделей в Excel. Я потом применял эту методику для расчета сокращения очередей в кассу банковского отделения. В общем, заплатив почти десять тысяч евро, в конце второго семестра я бросил программу. Просто пожалел времени и денег. Возможно, сейчас многое изменилось, мой же опыт датируется 2004-2005 годами.

Теперь обобщение: скажем, из десятка моих хороших знакомых, за последние 15 лет выросших в карьере до первых лиц компаний, степень MBA только у троих. Они учились в западных брендовых бизнес-школах, и за них платили работодатели. Честно говоря, и до получения MBA я мог бы назвать их образцом энергии и профессионализма.

Обязателен ли MBA в карьере? Ответ очень индивидуальный. Из безусловных преимуществ MBA я бы назвал социализацию и в определенных пределах полезные деловые связи. Если нужны конкретные знания и навыки – наверное, лучше найти узкий бизнес-курс. Влияет ли MBA на менеджерскую эффективность? Скорее, помогает эффективному менеджеру стать еще эффективнее. Но нужно очень ответственно подойти к выбору бизнес-школы.

Дмитрий ПирожковНевозможно получить образование один раз в жизни, будь то MBA или иное

Дмитрий Пирожков, коммерческий директор, эксперт Executive.ru

Если понимать эффективность как соотношение между результатом и использованными ресурсами, то и желаемый результат и ресурсы, необходимые для его достижения, должны быть оцифрованы. Бизнес может быть большим или очень большим и растущим, но эффективен ли топ-менеджер, управляющий этим бизнесом, всегда остается открытым вопросом.

Управляя лакокрасочным заводом в 2007-2011 году, мы с командой достигли мощных результатов: создали и вывели на рынок несколько новых продуктов, увеличили продажи почти в два раза, вывели завод из убытков. Хорошие, казалось бы, результаты. Но по моим оценкам, перспектив у этого завода не было. Потому что соотношение необходимых ресурсов для достижения результата было не в пользу результата.

У меня нет диплома MBA. У меня классическое экономическое образование и опыт. Считаю себя эффективным управленцем, потому что у меня получается достигать результата. Уверен, что наличие диплома MBA не делает человека профессиональнее и эффективнее. Главное для любого профессионала – хотеть и постоянно учиться самостоятельно. В саморазвитии, самосовершенствовании скрыты резервы повышения эффективности. Но кто и по какой шкале будет оценивать эффективность? Вопрос остается открытым. В современном мире невозможно получить образование один раз в жизни, будь то MBA или иное.

Александр БочкинРеальный практический опыт работы намного важнее образования

Александр Бочкин, генеральный директор, «Инфомаксимум», эксперт Executive.ru

У меня нет степени MBA, я создал компанию в 24 года, когда учился в вузе. Я уверен, что стать эффективным топ-менеджером можно и без МВА по нескольким причинам. Реальный практический опыт работы намного важнее образования. Можно «от и до» знать устройства автомобиля, но это не значит, что вы сможете им управлять. Теория – хорошо, но выработать практические навыки можно, только работая в «полях».

Чем разнообразнее опыт проб и ошибок, тем качественнее результат. То, что работает в пробирке (другими словами, в стартапе), не будет работать в ведре, и наоборот. Например, процесс подбора персонала в начинающей компании разительно отличается от отработанного механизма в крупной организации. Попробуйте применить общие теоретические принципы в реалиях российского бизнеса где-нибудь в 700 км от Москвы с дефицитом кадров. Где мало хантить, надо разработать свою методику подбора и обучения, мотивировать, удерживать, разрабатывая целую программу внутренней политики, основываясь на ценообразовании в регионе, менталитете местных жителей, настроениях в обществе.

Знания устаревают очень быстро. Меняются интересы ЦА, отрасль, надо быть гибким и знать, что было «До», чтобы подготовиться к тому, что будет «После». Лидерские качества воспитываются командой, в том числе.

Роман СюровПреподавателями бизнес-школ должны быть капитаны бизнеса

Роман Сюров, директор завода, эксперт Executive.ru

 

Эффективный – это такой, который успешно решает задачи с минимально затрачиваемыми ресурсами. Можно ли решить поставленные задачи без степени MBA? Однозначно, да. Для чего тогда MBA? Не знаю, не обучался, и честно, не планирую.

Зайдите на сайты известных бизнес-школ. Кто там числится преподавателями? Сколько бы администрация себя ни рекламировала, что у них преподаватели – одни профессионалы, преподаватели там те же самые, что и в вузе – доценты, кандидаты, доктора, профессора.

Обращаю внимание, MBA подразумевает подготовку руководителя для бизнеса, и здесь мало общего с академическим образованием. Преподавателями должны быть капитаны бизнеса, минимум – действующие или бывшие директора, например, которые уж точно знают свою дисциплину. Действующему практику на программе будет скучно слушать таких преподавателей-теоретиков.

Многие руководители, публикующиеся и демонстрирующие свою экспертизу, в том числе на страницах делового портала Executive.ru, гораздо квалифицированнее, чем преподаватели бизнес-школ: профессоры и доценты.

Нина ФилоненкоВо многих странах бизнес-образование обязательно для менеджера

Нина Филоненко, совладелица и директор по развитию, «Экоокна»

В 2000-е годы образование MBA действительно ценилось, потому что мало кто мог им похвастаться. Руководители с заветным дипломом могли рассчитывать на повышенную зарплату и карьеру в любых компаниях. Но были нюансы. В российских компаниях не приживались и совершенно не пригождались знания, полученные на Западе. Таких руководителей держали в качестве свадебных генералов, или приглашали их только для консалтинга.

Сегодня образованием MBA уже никого не удивишь. Множество вузов предлагают такое обучение. Причем количество негативно сказывается на качестве. Часто за дипломом нет никаких знаний и навыков. Сам по себе диплом особой ценности не имеет – компании больше смотрят на опыт работы и кейсы. Хотя я совершенно не отрицаю пользы получения бизнес-образования. Скажу больше, во многих странах оно обязательно для менеджера.

В нашей компании на должность руководителей мы не рассматриваем сотрудников, которые не занимаются постоянным профессиональным и личным самообразованием. Мы живем в такое время, когда постоянно учиться – это не прихоть, а необходимость. А вот если качественное образование MBA накладывается на блестящий опыт и успешные кейсы, то такие специалисты нарасхват. Но, к сожалению, их не так много, как кажется. В нашей компании у нас иногда уходят годы, чтобы найти таких сотрудников.

Теоретикам от MBA часто не хватает приземленности, решительности и предпринимательской находчивости. Ведь этому не научат на курсах MBA, это приходит с опытом. С другой стороны, практикам зачастую не хватает системности и структурности, стратегического мышления. В этом смысле образование бесценно.

Анна ЗолинаБизнес-образование имеет смысл получать, набравшись опыта

Анна Золина, директор по маркетингу, Retentioneering

Считаю, что можно стать эффективным топ-менеджером без MBA. На мой взгляд, МВА имеет смысл получать, определившись с профессией и набравшись опыта. Бизнес-образование как продолжение студенчества иногда оборачивается потерей времени. Молодой специалист, выйдя в мир различных профессий, зачастую кардинально меняет направление деятельности.

Я, как руководитель, подбирая себе менеджера, больше смотрю на умение думать и учиться, на реальные достижения соискателя. Чтобы оценить и уложить методики, нужно иметь объемное видение и критическое отношение на основе своего опыта и наблюдений.

У меня нет MBA. Точнее, имеется навеки незаконченный МВА. Мой личный опыт таков – к 35 годам я уже пять лет как руководила маркетингом федеральных в2с-компаний. Постоянно занималась самообразованием, посещала тренинги и курсы, иногда вела их сама, делясь опытом. Как сложившийся специалист я прошла Президентскую программу повышения квалификации для руководящих кадров, где с чувством проработала те белые пятна в управленческом учете, в финансовой грамотности, которые мешали мне расти в профессиональном плане.

Затем я решила, что пришло время верифицировать мои навыки и закончить МВА. Подала документы и начала обучение. После первого полугодия я решительно и насовсем закрыла для себя этот вопрос. Оказалось, на занятиях одновременно получали знания как профессионалы, так и вчерашние студенты. Усредненный уровень преподавания заставлял меня постоянно подавлять порывы выйти к доске и дополнить лектора. Не было сегментации входящей аудитории, единая программа вела по единому руслу навстречу единому диплому. В нашем динамичном мире программа МВА просто не успевает актуализироваться, она статична.

Резюмируя, добавлю: базис нужен обязательно. Это может быть высшее образование или запредельно высокий уровень непрерывного самостоятельного обучения. Нахрапом, без знаний вершин не взять. Плюс идеология continuing education – непрестанное самообразование.

Дмитрий ДмитриевMBA дает отличный старт для серьезного роста в карьере и бизнесе

Дмитрий Дмитриев, выпускник программы «MBA-менеджмент-маркетинг» Школы бизнеса МИРБИС

Можно ли стать эффективным топ-менеджером без МВА? Да, конечно. Стать можно. И таких полно. Некоторые топ-менеджеры стали руководителями еще до появления программ МВА.

Вопрос про то, как стать эффективнее других – компаний и людей. Это то, чему учит МВА. Знания, которые ложатся на хорошую почву и от хороших преподавателей дают отличный старт для более серьезного роста в карьере и бизнесе. Именно с такой целью я пошел учиться в МИРБИС и не жалею. Получил в карму знания, опыт и связи. Если программа ЕМВА, то связи будут покруче. Сильно покруче.

Возвращаемся к эффективности. Скорость изменений настолько возросла, что апгрейд знаний придется делать постоянно. Для меня основным драйвером роста является общение с экспертами из разных индустрий. Ведь в своей-то индустрии мы многое знаем, и свежие идеи приходят извне. Нужно общаться с экспертами, расширять свой опыт и связи.

Сейчас лучше всего продумывать программы для тех, кто стеснен по времени с одной стороны, а с другой стороны хочет прокачать себя в областях маркетинга. Это курсы с погружением от практиков, действующих топов лучших компаний. Такое обучение позволит постоянно быть в контакте с самыми последними маркетинговыми кейсами. И в завершение. Можно вообще не учиться? Можно! Выбор-то всегда за вами!

Фото в анонсе: pixabay.com


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru. Комментарии экспертов Executive.ru публикуются в начале текста, со ссылкой на профайл участника Сообщества.

 
Комментарии
Генеральный директор, Москва
Михаил Боднарук пишет:
Олег Шурин пишет:

Михаил Боднарук пишет:

При этом Эффективный руководитель не обязательно получает результат здесь и сейчас, то есть тактический результат, но он получает Стратегический результат.

К сожалению, часто это не Эффективный руководитель, а всего лишь ИМИТАТОР эффективного руководителя.

 Всё может быть, но это хуже популиста руководителя в бизнесе и политике, обещающего быстрый результат.

И к тому же  есть вполне адекватный инструмент понять, что отсутствие результата сейчас, это не обман, а продуманный стратегический расчёт, посмотреть программу действий, в которой ОБЯЗАТЕЛЬНО будут и промежуточные результаты-индикаторы, именно по ним и можно будет увидеть правильность выбранной стратегии. 

Это типа, как обещание коммунизма в 1980 году или 20 млн. новых рабочих мест к 2025 году?

Это все последователи Ходжи Насредина, который еще сотни лет назад озвучил классную мысль:

За двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак.

Генеральный директор, Москва
Олег Шурин пишет:
Михаил Боднарук пишет:
Олег Шурин пишет:

Михаил Боднарук пишет:

При этом Эффективный руководитель не обязательно получает результат здесь и сейчас, то есть тактический результат, но он получает Стратегический результат.

К сожалению, часто это не Эффективный руководитель, а всего лишь ИМИТАТОР эффективного руководителя.

 Всё может быть, но это хуже популиста руководителя в бизнесе и политике, обещающего быстрый результат.

И к тому же  есть вполне адекватный инструмент понять, что отсутствие результата сейчас, это не обман, а продуманный стратегический расчёт, посмотреть программу действий, в которой ОБЯЗАТЕЛЬНО будут и промежуточные результаты-индикаторы, именно по ним и можно будет увидеть правильность выбранной стратегии. 

Это типа, как обещание коммунизма в 1980 году или 20 млн. новых рабочих мест к 2025 году?

Это все последователи Ходжи Насредина, который еще сотни лет назад озвучил классную мысль:

За двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак.

 Такие обещания могут давать как раз только руководители популисты и чтобы это понять нужно узнать, а что будет Конкретно происходить 2020-2021-2022-2023-2024, чтобы в 2025 появились 20 миллионов высоко технологичных рабочих мест.

Если Конкретных действий и Конкретных результатов нет, значит их даёт Сказочный менеджера не Стратегический руководитель.

Менеджмент это всё просто, тут точно нет высшей математики, одна логика и Здравый смысл. 

Генеральный директор, Москва
Михаил Боднарук пишет:
Олег Шурин пишет:
Михаил Боднарук пишет:
Олег Шурин пишет:

Михаил Боднарук пишет:

При этом Эффективный руководитель не обязательно получает результат здесь и сейчас, то есть тактический результат, но он получает Стратегический результат.

К сожалению, часто это не Эффективный руководитель, а всего лишь ИМИТАТОР эффективного руководителя.

 Всё может быть, но это хуже популиста руководителя в бизнесе и политике, обещающего быстрый результат.

И к тому же  есть вполне адекватный инструмент понять, что отсутствие результата сейчас, это не обман, а продуманный стратегический расчёт, посмотреть программу действий, в которой ОБЯЗАТЕЛЬНО будут и промежуточные результаты-индикаторы, именно по ним и можно будет увидеть правильность выбранной стратегии. 

Это типа, как обещание коммунизма в 1980 году или 20 млн. новых рабочих мест к 2025 году?

Это все последователи Ходжи Насредина, который еще сотни лет назад озвучил классную мысль:

За двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак.

 Такие обещания могут давать как раз только руководители популисты и чтобы это понять нужно узнать, а что будет Конкретно происходить 2020-2021-2022-2023-2024, чтобы в 2025 появились 20 миллионов высоко технологичных рабочих мест.

Если Конкретных действий и Конкретных результатов нет, значит их даёт Сказочный менеджера не Стратегический руководитель.

Менеджмент это всё просто, тут точно нет высшей математики, одна логика и Здравый смысл. 

Так конкретные результаты дают КРАСНЫЕ и ОРАНЖЕВЫЕ руководители, которых по Вашим-же словам нельзя допускать к руководству.

Поэтому и наблюдем СИНИХ и ЗЕЛЕНЫХ  Сказочников...

Генеральный директор, Москва
Олег Шурин пишет:
Михаил Боднарук пишет:

 Такие обещания могут давать как раз только руководители популисты и чтобы это понять нужно узнать, а что будет Конкретно происходить 2020-2021-2022-2023-2024, чтобы в 2025 появились 20 миллионов высоко технологичных рабочих мест.

Если Конкретных действий и Конкретных результатов нет, значит их даёт Сказочный менеджера не Стратегический руководитель.

Менеджмент это всё просто, тут точно нет высшей математики, одна логика и Здравый смысл. 

Так конкретные результаты дают КРАСНЫЕ и ОРАНЖЕВЫЕ руководители, которых по Вашим-же словам нельзя допускать к руководству.

Поэтому и наблюдем СИНИХ и ЗЕЛЕНЫХ  Сказочников...

 Наоборот, Красные это как раз, те самые популисты тактики, которые предлагают быстрое решение, которое обычно разваливает весь бизнес компании. Это связано с тем, что красным очень нравится адреналин, вызов, вот они и устраивают встряски для компании, совершенно не думая о результатах.

Именно из-за красных у нас по всей стране столько обманутых дольщиков и недостроенных домов, кстати, сейчас красных девеловеров пытались обуздать с помощью эксроу счетов, но... они продавили принятия специальных законов, по которым некоторые компании от этого избавлены. Красные очень любят нарушать правила и законы.((

А вот Зелёные и Синие это как раз те, кто потом исправляет ситуацию в бизнесе и экономике после того, как порулили красные. Примеры HP, PepsiCo, Microsoft, Евросеть и Москва, синего собянина, после куралесенья красного харизматика лужков. 

Генеральный директор, Москва
Михаил Боднарук пишет:
Олег Шурин пишет:

Это типа, как обещание коммунизма в 1980 году или 20 млн. новых рабочих мест к 2025 году?

Это все последователи Ходжи Насредина, который еще сотни лет назад озвучил классную мысль:

За двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак.

 Такие обещания могут давать как раз только руководители популисты и чтобы это понять нужно узнать, а что будет Конкретно происходить 2020-2021-2022-2023-2024, чтобы в 2025 появились 20 миллионов высоко технологичных рабочих мест.

Извиняте, опечатка вышла. Надо было читать 25 млн. новых рабочих мест к 2020 году.

https://rg.ru/2012/12/12/rabota-anons.html

Все так упорно об  этом сейчас умалчивают. Забыли наверное. Амнезия однако!

Консультант, Москва
Михаил Боднарук пишет:
Валерий Меркулов пишет:

Я на вас удивляюсь!

Правда вы такой наивный, что думает на Западе есть свободный рынок?

А как санкции против Huawei, отобрали Android, потому что у неё есть готовый 5G? А у США ещё не готов. А в Европе и не предвидится! Даже на саммите НАТО это обсуждалось, как китайская угроза.

А как санкции в США против Касперского?

А как санкции в США против немецкого автопрома? Какой-то мелкий американский суд оштрафовал Volkswagen на $18 млрд. В Германии наоборот, не пускают на рынок китайские авто. Продажи автомобилей из Китая в Европе в целом штучные.

А штрафы США к французским банкам?

Даже хотели ввести санкции против Турции, страны НАТО, за покупку С400.

В США нет коррупции, там есть лоббизм, для своих компаний.

Нет никакого свободного рынка. Это миф, мираж. Из серии, хорошо там, где нас нет!

Снимите розовые очки. Там вас никто не ждёт, и правила бизнеса они пишут для себя. Они же их и меняют, для белых людей.

Эта пугалочка про отсутствие рынка, демократии, выборов и далее по списку на Западе, часто используется нашими силовиками у власти для оправдания коррупции и беспредела творящегося в экономике и обществе в России.

Санкции США против Huawei связаны с тем, что они реально следят за пользователями, и да я знаю, что Apple тоже следит за пользователя, но меня не пугает компания из США, где есть демократия, меня как пользователя пугает компания из Китая, где нет демократии, и где есть концлагеря для уйгуров и где расстреливают протест на площади и  в Гонконге.

Про Volkswagen очень странный пример, Вы же знаете, что их оштрафовали за обман клиентов по поводу загрязнения от машин, когда в выхлопа было больше положенного CO2, и это ни как не связано с ограничением по выходу на рынок США.

Французкие и немецкий Deutchebank, которых штрафовали США были связаны с обналичкой криминальной наличности, молдавские дела, или Вы этого не знаете, или поддержаете криминальную обналичку?)

Про Турцию даже писать нечего, пример ещё более странный. 

Вам бы стоило перестать смотреть телевизор и верить пропаганде, это очень мешает видеть реальность и понимать бизнес. 

Эка Вы как! Про демократию в США  - не смешите мои подковы! Вспомните как Обама подписал закон "О защите Монсанто" без одобрения двух палат и без слушания мнения экспертов. Клали они на демократию - если на кону деньги. Они готовы ради денег продать мать родную и уничтожить миллионы людей - вот этому учат у них. Пример - после того как раздолбили Ирак  - из первыз приказов администрации (которую возглавлял генерал США) был запрет сеять зерновые из семян не купленных у Монсанто - вот Вам рыночные отношения - Клали они на рынок - вот Вам с пример с непрвильным газом из России. Как оно Вам - это рынок это демократия - Да они плевали на все законы - Для них демократия - только там где онимогут заработать. Как были США фашиствующей страной - так и остались. Еще подонок и фашист Генри Форд  поставлял Гитлеру грузовики вплодь  до 44года. За это получил высшию награду Рейха. А после войны эти Якобы демократы - а на самом деле ублюдки перевезли оствшихся СС-цев к себе. Вот Вам демократия. Учите Историю - Тогда будите понимать термины демократия и рынок. Аминь.

Генеральный директор, Москва

Коллеги! Проводился ли статистический анализ по следующим направлениям:

1. обучение на МБА и рост карьеры на горизонте 5 лет с оценкой изменения дохода персонажа(с 2014).

Для корпоративных учеников это просто оценить. Кого, где учили, сколько заплатили за его обучение. Кем он/она стали в компании. Рост их дохода личного. Рост прибыли компании, если возможно выделить вклад МБА его в доходе компании. 

Сюда привести данные по увольнениям и новым местам работы. Сколько МБАшников уволили из компании из числа обученных(сколько сами сдернули). Т.е. насколько легко поменять работу с дипломом МБА и в какой сфере. И сколько после обучения за счет компании остаются в ней. 

Интересно проследить статистику с 1998, когда МА стал темой. 

 

2. Насколько влияет обучение персонала по программе МБА в РФ на доходность компании. Есть ли статистика крупных компаний, где не уделяли внимания этим программам. Распределить по классам компаний. Не исключен вариант, что корелляции не найдем в простом виде. 

 

3. Альтернативные программы обучения, не МБА. Опрос где учили по другим программам. 

 

4. Численность штата, оборот и число сотрудников с дипломом МБА в корелляции с финансовыми данными компании. 

 

Сорри, пишу первый раз. 

Я представитель малого бизнеса с небольшим оборотом, но неплохой маржинальностью. МБА не проходил. 

Многие знакомые проходили. Явственного объяснение, чем стал лучше их бизнес после курса не услышал. Все достижения связаны с личными качествами и связями, но не с курсом МБА. Одна подруга замуж вышла за чела на курсе. Она и до него была коммерсом и он. После курса они не стали глупее. 

Был на промо EMBA Сколково за 60 000 евро. Промо вел Пакистанский профессор. Цитировал на промо-воркшопе Филиппа Котлера 1989 года издания.  Было дико. Все велись. Про Вортон за 80 долл не говорили. 

Есть товарищ из первых выпусков Сколково, когда еще было дешево. Смеется, за него Компания платила. Щас в малом бизнесе по обороту, но маржин норм. 

5. У высшего образования есть, пока еще остался статус необходимого. Хотя ни математики, ни философии уже нет там. Диссеры тема открытая. Посмотрите дисссы 1950-60 -х и 10-х двадцать первого века. 

Какие есть подтвержения эффективности программ МБА в современном бизнесе? Кроме дипломы о нем. 

6. Какие есть стаистические подтверждения, что оплата 30-100 тыс. евро за МБАшку дает отбивку компании, заплатившей за обучение сотрудника в течении 3-5 лет. Нужны реальные статистические корелляции. 

7. Какие есть статистические данные о росте бизнеса или непадении его относительно рынка для обучающихся из числа мелких и средних предпринимателей. 

 

Не ставлю под сомнение квалификацию педагогов для взрослых и преподавателей МБА уважаемых вузов, но любопытно узнать реальную статистику. 

Образование стало бизнесом. Сегодня ценностью стало образование, само по себе безотносительно к практическим результатам учеников. 

Сомнения у меня вызывает тот факт, что все мои знакомые прошедшие МБА  с 2011 года выражают эмоциональные оценки в частных беседах, что это классно. Но соотнести обучение на курсах МБА с успехами в делах не могут. 

 

 

 

 

 

 

Генеральный директор, Москва
Елена Аронова пишет:
Валерий Меркулов пишет:
Совокупное состояние свыше $12 млрд. Вопрос: - А кто бы из предпринимателей отказался, в здравой уме и твёрдой памяти, у этих "неучей" пройти обучение или стажировку? Если бы они предложили.

Валерий, вот, кстати, Вы интересную тему затронули.

Сейчас модно проводить тренинги "Как заработать миллион за три месяца", причем зачастую проводят их люди, миллиона в глаза не видевшие. А другие люди посещают такие тренинги, надеясь получить знания или навыки, которые позволят заработать миллион за три месяца.

Я работаю в совместных проектах с предпринимателем, который вывел компанию с 0 до 15 млн евро оборота за 3 года, я вижу, как он быстро ориентируется, куда надо инвестировать и когда надо выйти из проекта, чтобы получить прибыль, как быстро он ориентируется, кому можно продать долю в компании или целую компанию. И я очень слабо представляю, как он может вот это умение передать на тренинге.

Мне кажется, это такие же способности, как математические способности или музыкальный слух. Математик может научить другого человека правилам работы с логарифмами, интегралами, производными. Но если человек по своим математическим способностям не выдающийся талант, то ему знание, как считать производную, многого не даст. Педагог по вокалу может обучить, как брать дыхание "на опоре" и как округлять звук, но если у ученика нет музыкального слуха, то владение техниками вокала опять же не сделает из него второго Эдуарда Хиля, Хворостовского, Фредди Меркьюри или хотя бы Егора Крида. То же и со способностями к построению бизнеса. 

С нуля не бывает никогда. Из ничего не рождается нечто. Это вам и физика, и математика и философия скажет. Философия допускает переход от идеального мира к материальному, однако это процессы иного характера, не коммерция в РФ.

Коль вы обслуживаете коммерса, должны понимать откуда бабки и способности.  

Не стоит обманывать себя в первую очередь. Мы обслуга первого поколения приватизаторов, либо второго поколения перераспределителей. 

Самыми успешными станут обслуживатели поколения экспроприаторов 2020-2030. Это для РФ. 

Консультант по корп. финансам
Олег Коптяев пишет:

Коллеги! Проводился ли статистический анализ по следующим направлениям:

1. обучение на МБА и рост карьеры на горизонте 5 лет с оценкой изменения дохода персонажа(с 2014).

Для корпоративных учеников это просто оценить. Кого, где учили, сколько заплатили за его обучение. Кем он/она стали в компании.

Справедливости ради, чтобы получить осмысленные результаты, нужно сравнить их с теми, кто не учился на MBA.

Но я даже по тем, кто не учился, хорошую статистику не помню:(

Генеральный директор, Москва

В дискуссии уже возникала тема санкций и даже отсутствия демократия в мире))

Всё это можно считать смешным и отнести на странные установки людей, НО это становится очень большой проблемой для бизнеса, если у руководителя не развито критическое мышление и он в своих решениях следует не за фактами, а за своим видением этих фактов.

Смысл МВА как раз и состоит, чтобы развить у руководителей Критическое мышление, чтобы они смогли отличать реальность от вымыслов и своих установок. 

Я разработал тест, который выявляет эти способности руководителя мыслить критически, быть вне стереотипов и быть готовым видеть новое и понимать его. 

Три вопроса проверяют готовность к изменениям (1 вопрос), умение мыслить стратегически и системно (2 вопрос) и умение видеть весь процесс в целом, а не внешние его проявления (3 вопрос) 

1. Как правильно "В" или "На" Украине? 

2. Почему атомная энергетика не является дешёвой энергетикой? 

3. Почему гигантский внешний долг США это не проблема для экономики США, а низкий внешней долг России не является плюсом для экономики России? 

Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
ИБДА РАНХиГС проведет прямую трансляцию Гайдаровского форума-2020

Главная тема для обсуждения в этом году – «Вызовы нового десятилетия».

Школа бизнеса МИРБИС поздравляет с Новым годом и приглашает на программы дополнительного образования

Специальное предложение на программы бизнес-образования от школы бизнеса МИРБИС действует до 27 января.

Школа бизнеса МИРБИС запустила спецпредложение на программы бизнес-образования

Акция на программы «Эффективный руководитель», МВА и Executive МВА в период с 2 декабря 2019 по 27 января 2020 года.

В WU рассказали о перспективах применения блокчейн-технологии в будущем

Как криптовалюты изменят нашу жизнь в ближайшие несколько лет? 

Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Подведены итоги исследования рынка труда для молодых специалистов

Служба исследований HeadHunter изучила состояние российского рынка труда для студентов и молодых специалистов в 2019 году.

 
ВКонтакте и Worki запустили платформу собеседований

Новая возможность ускоряет массовый набор персонала — сообщения ВКонтакте пользователи проверяют чаще, чем на сервисах поиска работы.

Больше половины жителей России работали в новогодние праздники

Сервис Работа.ру выяснил, как россияне относятся к необходимости трудиться в праздничные дни.