Что вы думаете о коммунизме?

Владимир Сикира пишет:
Демократия, тоже - не достижимы...

Демократия в конечном итоге вырождается в соотношение 49 к 51. И прекращает свое существование в следствии раскола общества на принципиальной основе. США яркий тому пример.

Владимир Сикира пишет:
Так суть в том, что и Свободный рынок, как и Демократия, тоже - не достижимы... Теперь - то это стало понятно всем..

Смелое заявление от лица неустановленного количества людей, имеющих на этот счет иную точку зрения

Александр Воробьев пишет:
Какое бы программируемое воспитание не было, свобода мысли не искоренится... Особенно в наших условиях, где строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения не одну сотню лет...
Государство "Россия" будет существовать пока сохраняется наша самоидентификация независимо от национальности...

... Фанатичное скандирование - это свобода мысли???... Интересно...

Александр Воробьев пишет:
Пока моя мать изучала психологию и исследовала воспитание волевых качеств спортсменов, профессора кафедры развлекались со мной... В результате вырос не по их теориям и методикам, а вопреки...
Знаю как формировалось мое собственное мышление, с точки зрения медицины и психологии я не смог бы выжить трижды, тем более сохранить свое мышление...

... Это частное. никак не общественное... так может Бог не вас долбал, а маму???...

Александр Воробьев пишет:
Война неизбежна... Только причины у нее чисто экономические...
В тот момент времени это была при кажущемся пацифизме это несколько иная идеология: мир надо было принудить к миру, социалистическому миру... экспорт революций был же не просто так...

... При этом именно социализация, спасла эти страны от революций...

... Но Вашу точку зрения легко можно профильтровать через Украину, как потенциальный пример доверия власти к молодёжи... Что там, мы видим... устранив всех взрослых и разумных оппонентов. под лозунгом Молодёжного управления. очень легко можно влезть на престол...

Михаил Кузнецов пишет:
Демократия в конечном итоге вырождается в соотношение 49 к 51. И прекращает свое существование в следствии раскола общества на принципиальной основе. США яркий тому пример.

... Не могу рассматривать США в этом аспекте, поскольку там, демократия другая, нежели та, которая пропагандируется...

Сергей Лосев пишет:
Смелое заявление от лица неустановленного количества людей, имеющих на этот счет иную точку зрения

... У всех, и у каждого, своя точка зрения... но эти точки зрения сливаются в определённый тренд, который совсем не сформирован... Но если рассматривать по реально фактическому состоянию, то то, что я написал - верно... поскольку Свободного рынка нет, как нет и Демократии... С точки зрения идеализма - они соответственно - не достижимы...

Владимир Сикира пишет:
поскольку Свободного рынка нет, как нет и Демократии... С точки зрения идеализма - они соответственно - не достижимы...

Видимо, с точки зрения идеализма, ничего нет..... Но мы же так не считаем...

Александр Соловьев пишет:
Вы пишите о коммунизме как о чём-то реальном, но его никогда не было в Реальности - только одно название и лозунги.

Я пишу о той цели, которую ставила перед собой коммунистическая идеология. Это была цель построения нового общества, основанного во-первых на товарном изобилии, во-вторых на сознательности граждан.

Эта цель реальна. Вот собственно и предмет разговора. Она не виделась реальной в 1990 году, но прошло почти тридцать лет и появились совершенно новые разработки, технологии и то, что в общем-то и предсказывали коммунисты. Даже фантастика была основана на том, что в новом обществе будут достижения техники использоваться и люди будут все сплошь интересными делами заниматься, а не рутиной.

Виктор Москалев пишет:
Я пишу о той цели, которую ставила перед собой коммунистическая идеология. Это была цель построения нового общества, основанного во-первых на товарном изобилии, во-вторых на сознательности граждан. Эта цель реальна.

Идеология эта основана на насильном перемещении в коммунистический рай? Или на добровольном?

Где она была реализована?

Владимир Сикира пишет:
... Это частное. никак не общественное... так может Бог не вас долбал, а маму???...

Это как сказать, точнее можно и так сказать, но среди тех, на ком обкатывали методики волевой подготовки спортсмена. были и спортсмены, достигшие в будущем международного класса., возглавившим спортивные школы и/или династии...

Владимир Сикира пишет:

Александр Воробьев пишет:
Война неизбежна... Только причины у нее чисто экономические...
В тот момент времени это была при кажущемся пацифизме это несколько иная идеология: мир надо было принудить к миру, социалистическому миру... экспорт революций был же не просто так...

... При этом именно социализация, спасла эти страны от революций...
... Но Вашу точку зрения легко можно профильтровать через Украину, как потенциальный пример доверия власти к молодёжи... Что там, мы видим... устранив всех взрослых и разумных оппонентов. под лозунгом Молодёжного управления. очень легко можно влезть на престол...

Именно так и была совершена революция в ноябре 2017...

Сергей Лосев пишет:
Идеология эта основана на насильном перемещении в коммунистический рай? Или на добровольном?Где она была реализована?

Там было много этапов развития и формирования этой идеологии, а ваша ошибка в том, что вы ей приписываете все грехи начиная с девятнадцатого века. Просмотрите любую из ныне действующих стран, загляните в историю любой страны и найдете там много нелицеприятного.

Да вы сами то абсолютно чист? Я вот не могу сказать за себя такое. Мне уже порядком лет и чтобы прожить, не наделав ошибок - ну это вряд ли, особенно когда приходится жить с амбициями. Ну есть может быть страны - серые мышки, у которых нельзя отыскать ошибок. Может быть.

Был реализован социализм. Коммунизм ставился как высшая цель развития общества. Какая сейчас у нашего общества высшая цель? Она вообще есть?

Если ее нет, то трудно сказать, что хорошо и что плохо. сравнивать не с чем. Нет ориентира.

можно присоединиться и поругать проклятый запад?

пока СССР ставил себе коммунистические цели и ярко декларировал принципы социальной защиты европейцы как любит говорить г-жа Захарова "скапитализдили" все цели социальной защиты и их смогли внедрить, чтобы их народы не пошли в фарватере сильной новой России середины 20 века

в результате европейцы создали на севере целый пояс социальных государств с очень высоким уровнем счастья (превратив коммунистические цели в социалистические\социальные методы), но напоминаю скапитализдили они наши идеи, созданные у нас, на основе наших социальных инноваций

Дмитрий Федоров пишет:
"скапитализдили" все цели социальной защиты

Неужели серьёзно думаете, что это было изобретением большевиков?

Дмитрий Федоров пишет:
можно присоединиться и поругать проклятый запад?пока СССР ставил себе коммунистические цели и ярко декларировал принципы социальной защиты европейцы как любит говорить г-жа Захарова "скапитализдили" все цели социальной защиты и их смогли внедрить, чтобы их народы не пошли в фарватере сильной новой России середины 20 векав результате европейцы создали на севере целый пояс социальных государств с очень высоким уровнем счастья (превратив коммунистические цели в социалистические\социальные методы), но напоминаю скапитализдили они наши идеи, созданные у нас, на основе наших социальных инноваций

Нужно. Так и есть. Если страны, идущие совершенно разными путями, приходят к одному, то значит эта цель была вполне правильной.

думаю, что здесь работали не идеи а наша видимая со стороны европейцев практика и возникающая у них волна обсуждений и что интереснее практических результативных действий

они умеют наблюдая скапитализдить и внедрить наши достижения, вот и сейчас они наблюдают за нами, может быть следят за нашим с вами диалогом

Дмитрий Федоров пишет:
но напоминаю скапитализдили они наши идеи, созданные у нас, на основе наших социальных инноваций

Не забывайте, что в основе социализма лежит общественная собственность на средства производства.

Все что вы наблюдаете в Европе это всего лишь небольшая модернизация капитализма с более широкими правами наемных сотрудников. Нет в кап-ме никаких социалистических идей и быть не может по определению.

Все права среднего класса продиктованы только одним - сохранить высокий потенциал потребления. Но ни о какой свободе и равенстве в понимании Маркса - Ленина там не идет даже речи. Поэтому сейчас для большинства эти понятия - химера.