Как описать правду про СССР?

Станислав Щербаков пишет:
Хорошо, студент возьмет кредит и будет отдавать его лет 20 после обучения.  А как он при кредите и зарплате медика сможет ипотеку на жилье взять и ее обслуживать?

Мне кажется, что если студент возьмет кредит на обучение, то не из расчета на то, что он его отдаст с зарплаты врача.

Возможно зубные врачи могут быстро выйти на хороший доход, ну не знаю, если это семейный бизнес, то возможно.

Анатолий Курочкин пишет:

Мечта любого парня в СССР.
У меня был "Восход-2". Ездил на нем в школу. Потом был Иж-Юритер-5.

На "Яве" и "Чезете" тоже катался, были они у ребят. 

Все мотоциклы мы дорабатывали своими руками, кто-то формировал движок. Кто-то ставил себе спортивные дуги и прочие мелочи. Несколько раз участвовал в мотокроссе от школы. Права получил в школе в 9-м классе.

Но замечу,что это уже новая "Ява", у нас-то чаще была "Ява-250". Новая была все-таки похуже и имела не очень удобную посадку. Удержаться на этом сиденьи было очень непросто.

Ещё несколько фотграфий советского периода. Это мой поселок.
Фото из универмага и фото кружка кинопроизводства в школе. И артист Г.Вицин выступает в клубе.

Анатолий Курочкин пишет:

Ещё несколько фотграфий советского периода. Это мой поселок.
Фото из универмага и фото кружка кинопроизводства в школе. И артист Г.Вицин выступает в клубе.

Ещё вот замечу. Микрофончик так себе, обычный, дешёвый, если паямять не изменяет, МК-50, за хорошими микрофонами мы гонялись. а уж приобрести импортный было счастьем. А вот усилитель стоит "Одиссей-001" - очень неплохой усилитель был, крутой. Он практически никогда не возбуждался, очень чистый звук. Стоил примерно, как холодильник, то есть рублей 300. Колонка - дерьмо, для киноустановки сойдёт, а вот для музыки еле-еле.

Олег Катасонов пишет:
. В институте если ты был не хулиганом (я не был) учиться уже было интереснее - преподаватели интереснее, предметы легче давались. Больше развлечений - лагеря студентческие, группы по интересам. Но тоже не идеально.

Добрый день. Вспомнил особенность своего обучения в институте 1985-1990 гг. Веселая была пора по причине введения сухого закона.  Девчонки ходили на лекции и конспектировали (мы потом переписывали), а парни с 8-9 утра занимали очередь в магазин за водкой/пивом

Открывались магазины, если память не подводит, в 14-00. В руки давали по 2 бутылки водки а вот пива сколько не помню.

И еще был субботний прикол: в трехлитровую банку заряжали 5 бутылок пива и одну бутылку водки (ерш). С фразой «если кому не хватит»  ставили  на верхнюю  полку шкафа

Не помню что бы утром в воскресенье  там что то оставалось)))

Анатолий Курочкин пишет:
А вот усилитель стоит "Одиссей-001" - очень неплохой усилитель был, крутой.

Подтверждаю.

У меня дома был вот такой  "Корвет", но слышал и другие. Даже напряженно читал журнал "Радио", пытаясь понять некоторые детали и особенности схемотехники, а потом что-то собрать.

Сергей Колесников пишет:

Олег Катасонов пишет:
. В институте если ты был не хулиганом (я не был) учиться уже было интереснее - преподаватели интереснее, предметы легче давались. Больше развлечений - лагеря студентческие, группы по интересам. Но тоже не идеально.

Добрый день. Вспомнил особенность своего обучения в институте 1985-1990 гг. Веселая была пора по причине введения сухого закона.  Девчонки ходили на лекции и конспектировали (мы потом переписывали), а парни с 8-9 утра занимали очередь в магазин за водкой/пивом

Открывались магазины, если память не подводит, в 14-00. В руки давали по 2 бутылки водки а вот пива сколько не помню.

И еще был субботний прикол: в трехлитровую банку заряжали 5 бутылок пива и одну бутылку водки (ерш). С фразой «если кому не хватит»  ставили  на верхнюю  полку шкафа

Не помню что бы утром в воскресенье  там что то оставалось)))

Алкогольные мужсике забавы - это целая полоса. )))
Страшные очереди за водкой в Москве - стоял. Во Владивостоке в очередях не стоял, бесполезно, водка вся куда-то сразу по людям расходилась. В Петропавловске - война возле пивных киосков.

А потом началось народное творчество. Несмеяновка - ну её все инженеры военпрома знают, гороховака, рябиновка. Кстати, на Камчатке растёт рябина, кторая бродит, из неё вся Камчатка по осени делала замечательное вино - бочками, бидонами. 

Кто-то считает, что МС принёс свободу, мне этот период совершенно не нравился. Жуть. Ещё и дети появились. За детским питанием ездил за сто км, чтоб успеть занять очередь и чтоб досталось. А вся торговля длилась 10-15 минут. Очреди в Ленинграде за бундесверовской (!) тушенкой. Насмешка над нами.

Сергей Колесников пишет:
5 бутылок пива и одну бутылку водки (ерш)

Анатолий Курочкин пишет:
Алкогольные мужсике забавы - это целая полоса

Анатолий Курочкин пишет:
бочками, бидонами

Все это уже не сэсэсэр это уже отрыжка совковая. Смутное время. Труп гнил, а вам смешно.

Олег Катасонов пишет:

Сергей Колесников пишет:
5 бутылок пива и одну бутылку водки (ерш)

Анатолий Курочкин пишет:
Алкогольные мужсике забавы - это целая полоса

Анатолий Курочкин пишет:
бочками, бидонами

Все это уже не сэсэсэр это уже отрыжка совковая. Смутное время. Труп гнил, а вам смешно.

Не смешно, совсем не смешно. Мы в январе 91 пошли в плановый ремонт во Владивосток. Перед уходом пытались бунтовать, уже понимали, что новенький пятилетний корабль не вернётся, планировался ремонт на год. Семьи остались на Камчатке, мы во Владивостоке, как бомжи - ни талонов без прописки, ни хлеба, ни топлива. За спирт добывали муку, чтоб хоть как-то кормить экипаж. В 1999 году корабль утащили на иголки в Индию. Продали за 2 млн долларов.

Наши "партнеры" знали, что делают - они рарушали нашу базовую безопасность.

Анатолий Курочкин пишет:

Олег Катасонов пишет:

Сергей Колесников пишет:
5 бутылок пива и одну бутылку водки (ерш)

Анатолий Курочкин пишет:
Алкогольные мужсике забавы - это целая полоса

Анатолий Курочкин пишет:
бочками, бидонами

Все это уже не сэсэсэр это уже отрыжка совковая. Смутное время. Труп гнил, а вам смешно.

Не смешно, совсем не смешно. Мы в январе 91 пошли в плановый ремонт во Владивосток. Перед уходом пытались бунтовать, уже понимали, что новенький пятилетний корабль не вернётся, планировался ремонт на год. Семьи остались на Камчатке, мы во Владивостоке, как бомжи - ни талонов без прописки, ни хлеба, ни топлива. За спирт добывали муку, чтоб хоть как-то кормить экипаж. В 1999 году корабль утащили на иголки в Индию. Продали за 2 млн долларов.

С корабельной стали ледоустойчивой иголки не получаться напрямую. Там примерно 09г2с. Эти стали применяются как конструкционные в приполярье. Также сварочная проволока для электродов, детали высокоизнашиваемые типа ковшов для экскаваторов. 

Безусловно потеря такого корабля это уменьшение возможностей флота и государства в целом. Сейчас в момент нарастания напряжения в тихом океане и роста значимости спутниковой и информационной компоненты этот корабль был бы очень кстати. Работы для него сейчас валом.

Алексей Уланов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

В 1999 году корабль утащили на иголки в Индию. 

С корабельной стали ледоустойчивой иголки не получаться напрямую. Там примерно 09г2с. Эти стали применяются как конструкционные в приполярье. Также сварочная проволока для электродов, детали высокоизнашиваемые типа ковшов для экскаваторов. 

Безусловно потеря такого корабля это уменьшение возможностей флота и государства в целом. Сейчас в момент нарастания напряжения в тихом океане и роста значимости спутниковой и информационной компоненты этот корабль был бы очень кстати. Работы для него сейчас валом.

Это устойчивое выражение, а не пособие металлургу . Это все знают. И футами давно никто у нас осадку не меряет. И даже склянки не бьют.

После службы я много где работал. Везде было нелегко, но скажу с уверенностью, что хуже, чем в Вооруженных силах не было нигде. Не хватало самого необходимого - от бумаг и карандашей, до еды и топлива. Запасы дежурных сил были снижены от положенных 100 процентов до 10 - еда, вооружение, топливо. 

Удивительным образом были сохранены отдельные корабли и подводные лодки флота, а продано и порезано огромное количество. До сих пор мы не восстановили целые классы кораблей. Уничтожались бригады и флотилии, береговые части, в ноль береговые гидроакустические и навигационные комплексы. Теперь это все хорошо известно и было многократно описано. Это была лёгкая добыча "партнёров". Так бездарно сдать все надо иметь особые способности к извращениям.

Я тут подумал, а не завести ли тему "Как описать правду про 90-е"... А то столько всяких мифов гуляет про то время, хотя совсем недавно же было... Я бы свои воспоминания излагал. Мне повезло, я про 90-е помню, в основном, хорошее. Все, что описывают люди про разгул бандитизма и натуральный голод - происходило где-то на другой планете от меня. Да, жили просто (у меня родители - обычные ленинградские инженеры были). Но всех тех ужасов девяностых в моем детстве я не наблюдал. Но это не значит, что их не было.

Вот также и с СССР. Здесь собрались ностальгирующие старички :) И выборка нерелевантная. Здесь тупо нет людей с другими воспоминаниями, не позитивными. А в СССР плохого было столько, что можно было бы его и для справедливости, равновесия картины и соблюдения исторической достоверности и добавить. Иначе - один елей и патока. И тема уже точно не про реальный СССР теперь, а про СССР для ностальгии тех, кому там было хорошо. Как мне в  мои персональные 90е.

Сергей Капустянский пишет:

Я тут подумал, а не завести ли тему "Как описать правду про 90-е"... А то столько всяких мифов гуляет про то время, хотя совсем недавно же было... Я бы свои воспоминания излагал. Мне повезло, я про 90-е помню, в основном, хорошее. Все, что описывают люди про разгул бандитизма и натуральный голод - происходило где-то на другой планете от меня. Да, жили просто (у меня родители - обычные ленинградские инженеры были). Но всех тех ужасов девяностых в моем детстве я не наблюдал. Но это не значит, что их не было.

Вот также и с СССР. Здесь собрались ностальгирующие старички :) И выборка нерелевантная. Здесь тупо нет людей с другими воспоминаниями, не позитивными. А в СССР плохого было столько, что можно было бы его и для справедливости, равновесия картины и соблюдения исторической достоверности и добавить. Иначе - один елей и патока. И тема уже точно не про реальный СССР теперь, а про СССР для ностальгии тех, кому там было хорошо. Как мне в  мои персональные 90е.

Идея отличная, поддерживаю. Заводите!

А вот про "елей и патоку" не согласен, вы просто не участвуете в дискуссии, а прочитали только малую часть сообщений. У меня только одна задача: прояснить часть однозначных выдумок и сплетен. Тема СССР горячая, никто никого убедить не сможет. Как однажды мне сказала одна дама: "Мой папа был простым секретарем обкома". У неё один взгляд, у сына "ленинградских инженеров" другой, у деревенского парня - третий. 

А чернота про СССР, которую вы хотите увидеть, очень часто идёт от обиженных на что-то, или на кого-то. Как сейчас стали шутить: "Оказывается, то , что писала газета "Правда", правда".

У нас, на мой взгляд, в обществе одна беда: мы не любим анализировать свои ошибки, не умеем и не хотим. С одной стороны, прошло больше 30 лет, а люди не забывают хорошее в бывшей организации страны. Преимущесто стариков, как вы про нас пишете, в том, что нам есть с чем сравнить. А вам, молодым, ясен пень, не с чем. Любому молодому человеку кажется, что история, мир, да и сама жизнь началась со дня его рождения.

А с другой стороны нет серьёзного анализа ошибок, справедливого описания событий по каким-то базовым категориям, например, с точки зрения крестянства, рабочих, инженеров, служащих. Или хотя бы категорировать по руководителям страны: сталинская эпоха, хрущёвская, брежневская, эпоха развала. С документами, с судебным актами, с отчётами КГБ, с закрытыми докладами КПСС. Смешно, но мы до сих пор не знаем про убийство Берии, точно так же, как не знаем про убийство Кеннеди. А ведь это поворотные пункты истории.

Читал совместный российско-финский труд про войну с Финляндией, очень интересно, там ничего не скрывается, нет научного конфликат историков и на мой взгляд единственный подобный труд. Название не помню уже. А вот про Катынь у нас так и ходят по мозгам отдельные, отрывочные труды историков и пропагандистов. 

Нет капитальных, академичсеких трудов ни про Первую мировую войну, ни про революции  ни про зарождение социализма. Относительно глубоко изучена Великая Отечественная война, а дальше - сплошная коньюнктурщина. А последние годы при непосредственнрм участие охреневшей Европы началось полное искажение. Они оказались умнее, ловчее нас, они давно поняли свойства человеческой памяти. Поняли, что любую катастрофу можно легко превратить в победу.

Пока такого изучения не будет, мы будем или обелять историю, или очернять, идти на поводу и мыслить штампами.

НУ а в детстве вспомнить что-то плохое совершенно невозможно. В детсве леденцы, мороженное и Дед Мороз, какой уж там бандитизм. 

Анатолий Курочкин пишет:
Относительно глубоко изучена Великая Отечественная война, а дальше - сплошная коньюнктурщина. А последние годы при непосредственнрм участие охреневшей Европы началось полное искажение. Они оказались умнее, ловчее нас, они давно поняли свойства человеческой памяти. Поняли, что любую катастрофу можно легко превратить в победу.

Я с Вами согласен.

Но я всегда за достоверность. Пропагандисты работают с обеих сторон. И советские пропагандисты были тоже весьма профессиональны.

Безусловно, мое восприятие СССР основано на различных материалах, достоверность которых остается принять на веру. Но "принять на  веру" - это не значит категорически отрицать.

Возьмем неприятную для Вас тему. Война на Украине. Человек, которому у меня нет оснований не доверять (ну я просто не понимаю, для чего ему мне врать и сочинять) рассказывал мне, как российские солдаты остановили газель с украинцами, которых увозили из Мариуполя в 2022 году - и расстреляли всех водителей-волонтеров. 

Уверен ли я на 100 % в том, что это было? Нет, конечно. Но я понимаю, что на войне (на любой войне) всегда есть случаи мародерства, убийств гражданского населения, изнасилования и т.д. И когда в уши льют с экранов телевидения о том, что у нас доблестные герои, а там - мерзкие нелюди, любой нормальный человек понимает, что это пропаганда.

Также, я много читал про адские случаи дедовщины в советской армии. В основном со стороны не особо развитых интеллектуально представителей кавказских регионов. Причем случаи гораздо более жестокие, чем в постсоветской России. 

СССР был очень разным. И, как мне кажется, рухнул он именно потому, что людям это все опротивело уже до крайности. В 91-м году просто огромнейшие массы людей вышли на улицы. Мне кажется - снести СССР было именно массовым волеизявлением народа (СССР - как систему, а не как территорию)

СССР - был прекрасным экспериментом по созданию лучшей, более справедливой и доброй к человеку системы. И частично этот эксперимент даже удался.

Я выступаю за новый эксперимент - жизнь без государств и границ, как единая общность человечества. Без протвостояния "мы" и "они". Один мир без границ и государств. Вот это было бы прогрессивно.

Сергей Капустянский пишет:
Уверен ли я на 100 % в том, что это было? Нет, конечно. Но я понимаю, что на войне (на любой войне) всегда есть случаи мародерства, убийств гражданского населения, изнасилования и т.д. И когда в уши льют с экранов телевидения о том, что у нас доблестные герои, а там - мерзкие нелюди, любой нормальный человек понимает, что это пропаганда.

Если не уверены, то и писать не надо. Все просто. Тем более, что и тот не был очевидцем. А сплетен, фейков всегда полно. Это не тема для обсуждения.

Дело в другом. Как говорил Жеглов, "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!". К сожалению "там" разрушены первоосновы морали через разрушение многостолетней веры и выдвижением на первый план самых отъявленных исторических мерзавцев. И это уже не слухи, а факт. Далее обсуждать эту тему не буду.