Как описать правду про СССР?

Родился в позднем СССР и свое детство вспоминаю очень тепло. Впрочем, и ту часть детства и юности, что пришлись на 90-е - тоже тепло вспоминаю. Отличное было время!

Видимо, детство всегда прекрасно. 

Для объективности про СССР имеют право говорить, те, кто там жил в сознательном возрасте... Остальные - только читали.

Слышал такой довод, мол как бы сейчас жил СССР в эпоху интернета? Мол развалился бы под натиском открытого мира.
Но на мой взгляд СССР укрепился бы как никогда и не только технологически но идеологически тоже. Гомо-советикус воочию убедился бы что вся советская пропаганда это не вымысел партийных инструкторов, а жестокая правда. И действитиельно - США это практически страна третьего мира, страдающая от произвола местной парт номенклатуры, занимающейся приписками как в позднем СССР. Страна заполненная бродягами, наркоманами и бездомными, на фоне гламура шикарных районов. Страна в которой бардака значительно больше чем в эсэсэре.
Я не представляю какой бы это был жестокий удар для советской молодежи воспитанной на культе США и Запада в целом. Джины, пласты, холщевые сумки с ликом  Яна Гиллана потеряли бы свою магическую силу, перестали бы существовать как предметы культа.
Период СССР это период развития науки и инфраструктуры страны - тяжелой промышленности. Следом бы обязательно последовал период подъема материальной составляющей простого советского человека. Ну вот так обычно развивается страна - периодами.
Никогда в истории России русский человек не жил так хорошо, как сейчас. С точки зрения простых житейских радостей - колбаса, машины, отдых, развлечения. Никогда! Но я не представляю себе насколько бы Русский человек жил лучше если бы нас не развели как лохов в 90-е. Если бы мы не растеряли тогда  свою страну.

Олег Катасонов пишет:
Слышал такой довод, мол как бы сейчас жил СССР в эпоху интернета?

В СССР нельзя было свободно выехать за границу.  Путешествовать по миру - базовая потребность человека. По крайней мере, человека, воспитанного на книгах Джека Лондона и передаче "Вокруг света".

Никакое бесплатное образование, медицина и бесплатная раздача квартир - не заменят путешествия и приклюяения. ИМХО.

Анатолий, Вы где прочитали про "платный футбол"? Скорее всего, не на е-хе... Тут люди, видевшие и пионерлагерь, и бесплатные кружки!

Я - городской житель. Побывал в кружках: шахматном, духовом оркестре, баскетбол (в школе), хоккей. Футбол так, вообще - в любое время года свободно. Да, в команду "с тренером" надо попасть, но тоже бесплатно. Умей бегать и попадать по мячу! 

На духовых инструментах играть так и не научился, мало ходил, но ребята через год/два играли летом в пионерском лагере "на массовке")) И им выезд был бесплатный. У них "сборы")) 

За сезон в "профсоюзном лагере" мой отец заплатил 10 рублей. А ещё смогли и друга прихватить, родители которого не имели отношения к организации, тоже за 10 рублей. Сезон, кстати, был не 14 дней, как сейчас, а 21! 

У меня жена из рабочего посёлка. У них был детский Оркестр народных инструментов! 9000 население в посёлке и свой Оркестр! Ездили по городам Союза, выступали перед Брежневым, кажется, в Ташкенте... 

Дети, чьи родители работали на обогатительной фабрике! После окончания школы - аттестат 5 баллов и поступай куда хочешь! Уровень такой же высокий, как и у городских! 

(Вот аттестаты союзных республик были пожиже... Даже те, что "с отличием").

Вот только кому здесь ЭТО интересно? ))) Мы и так знаем!

Сергей Капустянский пишет:
Путешествовать по миру - базовая потребность человека. По крайней мере, человека, воспитанного на книгах Джека Лондона и передаче "Вокруг света".

В США за пределы страны может себе позволить выехать не более 10% туристов. По разным причинам в основном экономическим. Зная это они усиленно развивают внутреннюю инфраструктуру туризма. Но и при этом люди там мало подвижны - отдыхают в основном не выезжая  из штата.

Сергей Капустянский пишет:
Никакое бесплатное образование, медицина и бесплатная раздача квартир - не заменят путешествия и приклюяения.

Помню наш знакомый подполковник уже в отставке пускал слюни  после турпоездки по европе. Мол эти страны по уровню развития мы не догоним уже никогда. И всего то его к этой нехитрой мысли подтолкнуло его посещение в составе тургруппы порно-кинотеатров в Милане и стриптиз-бара. Это была неотъемлемая часть культурной программы. Вобщем как выяснилось советский турист в массе своей был слаб на передок )))

Олег Катасонов пишет:
В США за пределы страны может себе позволить выехать не более 10% туристов.

Возможно. Я не знаю, как там в США. Я пока там не был еще.

Тут дело в том, что сама концепция запрета на выезд из страны - недопустима. Не ради каких высших целей.

Человек имеет право топтать ногами планету в любом ее месте. Свобода передвижения по миру - базовая ценность. А ее ограничение - преступление . Я так считаю.

Вот бы взять все лучшее, что было в СССР и объединить со всем лучшим, что есть на капиталистическом Западе. Вот это было бы дело!

А то спорим о сортах бочек меда с дегтем... Везде не идеально все в мире. Вот за идеалы и надо бы бороться..

Сергей Попов пишет:
Дети, чьи родители работали на обогатительной фабрике! После окончания школы - аттестат 5 баллов и поступай куда хочешь! Уровень такой же высокий, как и у городских!  (Вот аттестаты союзных республик были пожиже... Даже те, что "с отличием"). Вот только кому здесь ЭТО интересно? ))) Мы и так знаем!

Да мы то знаем. Аттестаты по блату. Товароуэд, заумаг, менты (менты - зачеркнуто, тогда это не были блатные профессии). 4.5 балла это был относительно честный аттестат. Но тем не менее списывали все - шпоры, бомбы... Помним. Отвратительная система объективного контроля. Поэтому средний уровень интеллекта был низким.

Возможно поэтому, кстати, гомосоветикус не мог критически мыслить в споре с носителями западной идеологии. Помню как разделала под орех М. Тетчер какого то нашего номенклатурного тележурналиста. Просто чисто на классе - в совершенстве владея манипуляциями и подтасовкой фактов. Причём победила в идеологическом споре в то время когда В-Британию сотрясали бунты рабочего класса - шахтеров, транспортников, и страна вела захватническую войну против несчастной  Аргентины.

Тогда наша журналисткая братия с восхищением называла эту вобщем то мерзкую хамоватую тётку - железной Леди. Интуитивно понимая видимо, откуда скоро им начнут платить за услуги. 

Олег Катасонов пишет:
Да мы то знаем. Аттестаты по блату. Товароуэд, заумаг, менты (менты - зачеркнуто, тогда это не были блатные профессии). 4.5 балла это был относительно честный аттестат. Но тем не менее списывали все - шпоры, бомбы... Помним. Отвратительная система объективного контроля. Поэтому средний уровень интеллекта был низким.

Ну тогда школьный аттестат не имел такого критического значения, при поступлении в ВУЗ надо было сдавать вступительные экзамены, средний балл аттестата добавлялся, но это одна оценка из 5.

Если золотая медать, то по-моему можно было только профильные экзамены сдавать, но все равно сдавать в ВУЗе.

Так что если тут и был блат, то уже в ВУЗе, а не в школе.

Ну а для союзных республик были какие-то квоты.

Так что для выпускников из рабочих поселков может и были какие-то преференции в профильных ВУЗах, но не в университетах.

Для поступающих после службы в армии были какие-то преференции.

Сергей Попов пишет:

Анатолий, Вы где прочитали про "платный футбол"? Скорее всего, не на е-хе... Тут люди, видевшие и пионерлагерь, и бесплатные кружки!

Нет это не на екзе. Но подобных дискуссий очень много. Они не верят! 

Я уже писал здесь, что в моей деревне можно было устроится на работу и со средним и с высшим образованием. И без образования. Сейчас только продавец в магазине. Ну и приходящие соцработники.

Я даже не знаю, как им всё это описать. Была просто другая жизнь. 

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
В США за пределы страны может себе позволить выехать не более 10% туристов.

Возможно. Я не знаю, как там в США. Я пока там не был еще.

Тут дело в том, что сама концепция запрета на выезд из страны - недопустима. Не ради каких высших целей.

Человек имеет право топтать ногами планету в любом ее месте. Свобода передвижения по миру - базовая ценность. А ее ограничение - преступление . Я так считаю.

Ну уж не совсем базовая. К базовым можноотнести безопасность, еда, работа. Медицина.

За границу попадали. Не любой желающий, но я был в Польше, во Франции(служба правда морская). Моя сестра была на Кубе. Про соцлагерь можно и не говорить. Я бы не стал утверждать, что наши люди так уж рвались в такие поездки. 

У меня сейчас племянница в Штатах живёт, муж на приличной должности. Он не выезжает оттуда в Россию, опасается репрессий. А она едет через Британию и Турцию. Ограничение?

Прекрасное времени свободного передвижения уже не будет никогда, далеко не только в нашей стране. Лафа, кторая длилась не так уж много времени закончиась для всех. Страны закрываются.

Михаил Лурье пишет:

Олег Катасонов пишет:
Да мы то знаем. Аттестаты по блату. Товароуэд, заумаг, менты (менты - зачеркнуто, тогда это не были блатные профессии). 4.5 балла это был относительно честный аттестат. Но тем не менее списывали все - шпоры, бомбы... Помним. Отвратительная система объективного контроля. Поэтому средний уровень интеллекта был низким.

Ну тогда школьный аттестат не имел такого критического значения, при поступлении в ВУЗ надо было сдавать вступительные экзамены, средний балл аттестата добавлялся, но это одна оценка из 5.

Если золотая медать, то по-моему можно было только профильные экзамены сдавать, но все равно сдавать в ВУЗе.

Так что если тут и был блат, то уже в ВУЗе, а не в школе.

Ну а для союзных республик были какие-то квоты.

Так что для выпускников из рабочих поселков может и были какие-то преференции в профильных ВУЗах, но не в университетах.

Для поступающих после службы в армии были какие-то преференции.

Высшее образование в Союзе считалось каким то допуском в сытую жизнь,  поэтому родители и тащили своих балбесов в инсституты за уши. Но яблоко от яблони как известно... видимо поэтому все парты на задних рядах в вузах были изрисованы гениталиями, в общежитиях процветало пьянство. так худо бедно формировалась элита часто по принципу отрицательной селекции.

Олег Катасонов пишет:
Да мы то знаем. Аттестаты по блату. Товароуэд, заумаг, менты (менты - зачеркнуто, тогда это не были блатные профессии).

Я не встречал аттестата по блату. Совсем ни разу. Кто в школе хорошо учился, все получили достойный аттестат. Кто был лентяем, так и остался им. А торговля да, они были возле распределения и часто, например, сосиски, я покупал по-знакомству. 

А вот технику - или в порядке очереди, или родственники помогали как-то купить.

Для честного описания скажу, что были привилегированные деятели - всякого рода райкомовские работники. Мебель, продукты они получали не в порядке очереди. Исполкомоские имели гораздо меньше таких привилений. Ну прокуратура тоже имела вес. А менты - просто работяги, кто на них из власти внимания обращал. У них ценилась пенсия по выслуге.

Олег Катасонов пишет:
Высшее образование в Союзе считалось каким то допуском в сытую жизнь,  поэтому родители и тащили своих балбесов в инсституты за уши. Но яблоко от яблони как известно... видимо поэтому все парты на задних рядах в вузах были изрисованы гениталиями, в общежитиях процветало пьянство. так худо бедно формировалась элита часто по принципу отрицательной селекции.

Я кончал технический ВУЗ, и могу сказать, что все кто доучился, вполне нормально работали на инжерно-технических должностях на первом этапе, ну а дальше были варианты.

Как им рассказать, что и тогда не всё было плохо, и сейчас не всё гладко. 

Отвечать с примерами на конкретные вопросы?

История - это летопись. Каждый пишет свою. Кто-то в космос летал, кто-то землю пахал, кто-то детей учил, кто-то в футбол играл (хоккей, шахматы....).