Русские продолжают обожать иностранных гуру менеджмента

Валерий Овсий пишет:
Михаил Лурье пишет: "В нынешнем виде органы опеки реформировать невозможно, их можно только РАСПУСТИТЬ и создать другую опеку. Опеку, которая действительно отвечала бы значению этого слова, защите интересов семьи со стороны государства. Вот этим будем заниматься системно, спокойно, без спешки", - подчеркнул Толстой.

Распустить!!! Новые создать!! ....Гениально... Никогда бы не додумался, но...Повторяю вопросы:1) Куда девать "распущенных»? Если не стрелять, то куда??2) Чем новые будут отличаться от старых? Только людьми?3) Где взять новых? Честных, порядочных, умных, трудолюбивых...4) Кто знает, как создавать, что (!!) создавать и умеет создавать? Фамилии???

Что значит, куда девать распущенных - уволить, вывести за штат, выплатить выходное пособие. А потом люди ищут себе работу, идут в новую систему или вернутся в школы, если они до этого были учителями или в инспекцию по делам несовершеннолетних, если они ранее работали там.

Когда закрываются иди банкротятся фирмы, никого сильно не волнует вопрос, куда девать сотрудников - отправить на рынок труда.

Другое дело, что при реорганизации могут выявиться какие-то злоупотребления или даже преступления, ну это уже передается в соответствующие органы, за содеянное придется ответить по закону. Ну там есть срок давности, амнистия, помилование.

Насчет, где взять новых, опять же с рынка труда, важно как организовать и как поставить задачи.

Анатолий Курочкин пишет:
Москалёву тоже не нравится Россия. Навальный изрядно мозги промыл некоторым людям.

Мне не нравится когда такие как вы политическое руководство, изрядно уже поистаскавшееся и себя дискредитировавшее приравниваете к стране. Я критикую власти, а не страну. Критикую вранье и пропаганду, в которой с одной стороны Россия выставляется некой безгрешной не пойми чем, с другой стороны обосновывается тезис о враждебности окружающего мира России. 

Мне это не нужно. Я считаю такое мировозрение устаревшим на уровне когда в детском садике мы дрались. Вы не смогли переосознать реальность. Вы живете до сих пор в холодной войне, которая сложилась после второй мировой. Вы там родились, были обработаны той пропагандой и новая пропаганда ложится на подготовленную почву. По сути сегодняшние тезисы пропагандистов это повторение старых, давнишних и дискредитировавших себя еще тогда, в восьмидесятые. 

Сейчас реальность другая. Были открыты границы и это способствует путешествиям многих людей. Все кто может себе позволить, выезжают за границу, заводят там связи, кто то живет там, оставаясь гражданином России. Это все ближе к ситуации 19 века когда дворяне подолгу жили за границей и никто их не обвинял в предательстве. Такая реальность но не мифология. 

На уровне законов и общественного сознания власть теперешняя, до мозга костей ретроградная и реваншисткая, опирается на самые ретроградные группы населения. На тех кто за границей не бывает и все еще живет штампами холодной войны. С какого то перепуга нельзя например избираться кандидатам у которых есть активы за рубежом, в том числе акции иностранных компаний? Это анахронизм дичайший. В стране уже чуть не половина ВВП производится иностранными компаниями, а такое лицемерие на уровне законов развели - что это смешно. 

Так что вы спокойно доживайте век в своих старых заблуждениях. Я ориентируюсь на новое поколение, на тех кто придет после нас. Они другие. Они умнее, у них нет старых штампов. Им в головы не вбиты гвозди, как Вам. 

И конечно стоит думать о будущем. Там нет вас. Потому что ретроградная политика в любом случае обречена. Ну востановили холодную войну, дальше что? Ничего. Третью мировую нет желающих повторять. Так что движение назад в любом случае ограничено и это хорошо видно в отношении украинского вопроса. Орали орали про фашисткое недогосударство, готовили народ неизвестно к чему и чего? А ничего не случилось. Совершенно ничего за 7 лет. Столько было нагнетения и пшик. Также и в войне с Западом. Кто будет воевать и против кого? Фарс это для дураков старых, не более того. 

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Французы в той войне, если не ошибаюсь, каких-то крупных сражений не проигрывали. Просто пытались уйти с минимальными потерями. А поголовное уничтожение вражеских армий после победы никем не практиковалось - вспомним предыдущие 100 лет непрерывных войн с участием России.

)))))как мило)))) один эпизод мирной оккупации цивилизованной французской армией Москвы. Почитайте историю Измайловского Собора в Петербурге.  Она тесно связана с тем же измайловском полком. Казармы его, как раз напротив Собора, на Измайловском проспекте.  Во время нахождения французских войск в Москве они вытащили всех раненых,  измайловских солдат, о них конкретно речь, на улицу. Сбросили в канаву и всех закололи штыками.

Я оправдываю жестокости войны? О чём Вы?

Вернемся к фактам.

Вот история Измайловского Собора.

http://www.izmsobor.ru/ru/home/istoriya-sobora#vek19 

Вот цитата с того же сайта по поводу убийства раненых.

После Бородинской битвы Измайловский полк отступил со всей армией через Москву. Многие раненные измайловцы были оставлены в госпиталях в Москве, и разделили судьбу раненных русских солдат других полков, которых французы раздели и бросили во рвы, где они насмерть замерзли либо были сожжены живьем.

http://www.izmsobor.ru/en/istoriya

Вот достаточно подробная статья по поводу раненых в Москве:

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Zemcov_12.pdf

Вопрос: кто бросил этих раненых в Москве?

Чисто цивилизованно,, просвещённо и гуманно. По-человечески, по-европейски. Про грабежи и насилие я уж не говорю. Если это по-европейски, то это привнесение же культуры.

Ваша точка зрения понятна. 

Находясь в Париже,  варварская, необразованная, неумытая, незнающая вообще, что такое порядок, дисциплина, совесть, честь, просвещённость, быдлорусская армия, даже заплатила за своё пребывание. При этом , странно, но Париж не сгорел. Жителей не убивали массово. Солдат противника не вешали на парижских фонарях. 

В Париже была только русская армия? Или офицеры русской армии не знали, что такое порядок? 

Париж капитулировал в 1814 г. . Часть маршалов отказалась подчиняться Наполеону и подписала соглашение о сдаче города. Сенат призвал Людовика XVIII. Наполеон отрекся. Армия капитулироала и ушла. Война закончилась. Вешать было некого, Зачем жечь город? В чём идея?

Справедливость, истина, совесть, мораль. Все это было есть и будет. Они не меняются. Их меняют сами люди. Их не нужно менять, им нужно следовать.

Что мешает?

Западный человек, в подавляющем большинстве, во всех случаях, руководствуется подходом: выгодно- невыгодно.  Для его кошелька.

Обычный в таких случаях вопрос: кто такой западный человек? Откуда известно, чем он руководствуется? Зачем нужны такие упрощения?

Михаил Лурье пишет:
Что значит, куда девать распущенных - уволить, вывести за штат, выплатить выходное пособие. А потом люди ищут себе работу, идут в новую систему или вернутся в школы, если они до этого были учителями или в инспекцию по делам несовершеннолетних, если они ранее работали там.

Это касается  700 000 полицейских, 1 500 000 госслужащих и 30000 судей.

Михаил Лурье пишет:
Другое дело, что при реорганизации могут выявиться какие-то злоупотребления

Вы уверены, что реорганизация УЛУЧШИТ работу.

У Вас есть основания так думать? А если наоборот, что очень часто случается. Пример - пенсионная система. При мне реорганизовывалась несколько раз и результат? Моя жена уходила на пенсию с максимально возможной в то время. А сейчас в результате РЕОРГАНИЗАЦИЙ имеет практически минимально возможную. Вот Вам и реорганизация.

Конечно, я согласен, что необходимы изменения, как мы говорим, "архитектуры" системы управления в стране.

Но я на данный момент не вижу Архитектора, не вижу даже эскизных проектов архитектуры. Только политические ничем не обоснованные лозунги политиков, рвущихся к "кормушке".

Правящая элита хоть что-то предлагает. Пусть чисто популистское... Но хоть что-то. А остальные - от наивного убожества до просто глупости.

Виктор Москалев пишет:
Мне не нравится когда такие как вы политическое руководство, изрядно уже поистаскавшееся и себя дискредитировавшее приравниваете к стране. Я критикую власти, а не страну. Критикую вранье и пропаганду, в которой с одной стороны Россия выставляется некой безгрешной не пойми чем, с другой стороны обосновывается тезис о враждебности окружающего мира России. 

Каждый может этот занзженный спитч применить к себе и, к любому. Смотря, на чьей он стороне и, от имени кого это несёт. 

Виктор Москалев пишет:
Мне это не нужно. Я считаю такое мировозрение устаревшим на уровне когда в детском садике мы дрались. Вы не смогли переосознать реальность. Вы живете до сих пор в холодной войне, которая сложилась после второй мировой. Вы там родились, были обработаны той пропагандой и новая пропаганда ложится на подготовленную почву. По сути сегодняшние тезисы пропагандистов это повторение старых, давнишних и дискредитировавших себя еще тогда, в восьмидесятые.  Сейчас реальность другая. Были открыты границы и это способствует путешествиям многих людей. Все кто может себе позволить, выезжают за границу, заводят там связи, кто то живет там, оставаясь гражданином России. Это все ближе к ситуации 19 века когда дворяне подолгу жили за границей и никто их не обвинял в предательстве. Такая реальность но не мифология. 

И, что же нового-то? Замените холодную войну на цифровую. Что-то по сути измениться? А, по форме? 

Виктор Москалев пишет:
И конечно стоит думать о будущем. Там нет вас.

И, вас и, нас. На то оно и будущее. 

Виктор Москалев пишет:
Ну востановили холодную войну, дальше что?

Новая, цифровая, информационная.

Виктор Москалев пишет:
Третью мировую нет желающих повторять

Варманты ответов. Вы не в курсе. Вы слепы. Вам забыли сообщить. Вы намеренно вводите всех в заблуждение. Вам не хватает способностей это увидеть, осознать..

Виктор Москалев пишет:
Орали орали про фашисткое недогосударство, готовили народ неизвестно к чему и чего? А ничего не случилось. Совершенно ничего за 7 лет. Столько было нагнетения и пшик.

Пшик? Ну, если это слово теперь приобрело значение , как не замечать очевидного, то так. Съездите на Донбасс.  Скажите этим людям, что они пшик, что их разрушения жизнь -- пшик, что фашистские флаги на передовой бандерлогов и свастики на их форме -- пшик. Что убитые их дети -- пшик. Дядя витя, ты ....оральный ....род. Фашистский прихвостень. Ты пропагандист фашизма и оправдываешь  злодеяния нацистов. Оправдываешь смерть тысяч людей ради одного -- подлизать зад своим кураторам и отработать гонорар. Хотя, возможно,  что у вас уже это и в крови. Виктор Москалёв. Надеюсь, что в ФСБ России на вас уже есть дело и вас таки привлекут за пропаганду и оправдание фашизма. А, хорошо, что вы здесь и вас пока не забирают. Показывайте,  показывайте своё гнилое нутро, лыцарь вы наш.

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Москалёву тоже не нравится Россия. Навальный изрядно мозги промыл некоторым людям.

Мне не нравится когда такие как вы политическое руководство, изрядно уже поистаскавшееся и себя дискредитировавшее приравниваете к стране. Я критикую власти, а не страну. Критикую вранье и пропаганду, в которой с одной стороны Россия выставляется некой безгрешной не пойми чем, с другой стороны обосновывается тезис о враждебности окружающего мира России.  

Так все предатели во все времена так говорят, Виктор! "Я не против страны, я против Сталина/Брежнева/режыма/Путина", а на самом деле это всего лишь слова. Вы не режим критикуете. Вы совершенно игнорируете агрессию со стороны запада, но  каждый шаг нашей страны вы просто оплёвываете. Не власти, страны. Иначе бы вы писали - я критикую Путина за неправильную пенсионную реформу. Вы же всех, чохом, без разбора обвиняете в воровстве, в глупости, в реваншизме. У вас, Виктор, установка Навального "долой стариков". Но вы же тоже не молодой и вы попадёте под его каток. Так что не про власть вы, а про страну. Не обманывайте, прежде всего себя. Но вы оправдываете наших врагов. Вы легко принимаете их пропагандистские доводы, даже со Скрипалями вы легко приняли их сторону. Докатились до того, что распространяете дурацкие материалы билингкэта.

До вас никак не доходит самая простая мысль. Дело-то не в возрасте. Я писал уже вам, что губернатор Калининграда в два раза вас моложе. Дело вот в чём. Есть гражданин Абрамович, я, Вы. У нас права одинаоквые, мы равны перед законом. Осталась малость - чтоб этот закон удовлетворял всех троих. Но даже в простейшей дискуссии мы с вами не можем найти общий язык. Вы считаете, что это моя вина,потому что я ещё живу. А вот когда все мы умрём, то вы и развернётесь. Нет, Виктор, не развернётесь. У вас нет способности к коммуникации. Как нет способности к коммуникации у Навального. Это он вам вбил гвозди в голову. Сильно вбил. 

Так что можете подлизываться к молодым, кичится своим "принятие нового", но, увы - вы сбитый лётчик. Вы не в своей команде, не в своём тренде. Вас уже не возьмут в космонавты. Вам уже не поставят памятник. Вас уже не будет на марке или конверте. 

Михаил Лурье пишет:

Распустить!!! Новые создать!! ....Гениально... Никогда бы не додумался, но...Повторяю вопросы:1) Куда девать "распущенных»? Если не стрелять, то куда??2) Чем новые будут отличаться от старых? Только людьми?3) Где взять новых? Честных, порядочных, умных, трудолюбивых...4) Кто знает, как создавать, что (!!) создавать и умеет создавать? Фамилии???

Насчет, где взять новых, опять же с рынка труда, важно как организовать и как поставить задачи.

Михаил, так тогда в чём смысл разогнать-снова набрать, если вы совершенно верно пишете, что главное "как организовать и как поставить задачи"?

Валерий Андреев пишет:
Замените холодную войну на цифровую. Что-то по сути измениться?

По сути все. У людей советского поколения сформировано неверное мнение о том что война это вечное положение дел и другого способа существования в мире не бывает. А на самом деле это всего лишь то состояние дел, каково было в эпоху нашей молодости и не более того. Во второй мировой было два крупных победителя, это США и СССР. И логично что между этими победителями разгорелось соперничество, которое потом было названо холодной войной. Поскольку оно было очень длительным, то оно сформировало мировозрение более чем одного поколения граждан СССР и потом России. 

И давно уже нет тех противоречий, что подогревали прежнее соперничество. Нет различия систем. У них капитализм и у нас капитализм. Нет никакого экономического соперничества, потому что США в основном торгуют совершенно другими товарами и на других рынках, за некоторыми исключениями. Нет общей границы, где были бы какие либо споры за территорию. А борьба эта осталась. И она подпитывается догмами вашего поколения и на них исключительно строится. 

Изменится она? Конечно да, как это было уже в 90-е. Тогда отношение к Западу резко поменялось на противоположное. У большинства граждан. Но потом все съехало к прежним штампам. Почему? Потому что граждане почувствовали, что переход к капитализму и реформам не оказался таким прекрасным, как им казалось тогда. И они бросились к старым штампам, в чем им сильно помогает стареющее руководство страны, сплошь составленное из ретроградов. 

Почему дальше это не может идти прежним курсом? Потому что враги в другой стороне. Проблематика изменилась мировая. Империализм в том виде, в котором он достиг апогея в 20 веке уже позади. Действительно острыми становятся демографические проблемы (что исключает аппетит к войне развитых стран) экологические проблемы (что вызывает острую необходимость международного сотрудничества) и другие проблемы 21 века, которые мы пока еще не осознали в полной мере. При их появлении сменится и повестка политическая подобно тому как на фоне борьбы с фашизмом с США заключили договор союзнический, а с их стороны был принят закон о лендлизе, бесплатной поставке военной техники и снаряжения воюющим со странами оси сторонам. 

На фоне реальных опасностей забываются мнимые. Сегодня США - это мнимая опасность для России. Мы не можем претендовать на роль их оппонента в мире, а они не могут иметь такого уж аппетита с нами бороться, потому что мы голодранцы, у нас ничего нет. Мы никак им не угрожаем. У них есть другие более опасные для них соперники. И для нас тоже. Ситуация в Афганистане это очень ярко иллюстрирует. Когда Россия еще не решила своих проблем на Кавказе, то для России выгодно было чтобы США ввели войска в Афганистан и Россия помогала в переброске этих войск. Американцы там 20 лет сдерживали талибов и тем самым уберегли важные для нас страны Таджикистан и Узбекистан, Киргизстан от радикализации. Теперь вахта поменялась. Никто американцам никакого спасиба не сказал, МИД пытается делать вид что вау, теперь что-то другое будет. А будет тоже самое, что теперь очередь России там разбираться в этих проблемах. То есть наши военные гибнуть будут теперь в этом регионе, а не американцы. Между запрещенными талибами и русскими гораздо шире пропасть, чем между русскими и американцами. По всему. Во взглядам, по отношению к жизни. Может быть кто-то может сейчас говорить что афганцам мы ближе американцев и это даже так и есть, но все же между нами пропасть. И значит не может быть бесконфликтное существование. Хотя 20 лет прошло и теперь уже ситуация совсем иная, чем когда еще приходилось одновременно в Чечне воевать. 

Тоже самое касается и Сирии. Там между западными и российскими целями нет коренной разницы. Это просто препирательство, кто главнее. А так то все против террористов. Наши граждане гибнут от одних и тех же группировок, что и американские. Самолет в Египте помните? Это тоже самое что и башни близнецы. Одни и те же террористы орудуют с одними и теми же лозунгами и целями. 

При любой опасности, а такой опасностью может видимо стать не только радикализация исламского мира, но и глобальное потепление, которое уже выходит далеко за пределы прогнозных цифр ранешных (идет гораздо быстрее) Россия кинется заключать союз с США и это будет правильным. Потому что на самом деле наши позиции очень близкие по всем вопросам. 

США не были нашими соперниками в 19 веке, не были в первой половине 20 го а напротив активно участвовали в строительстве советской экономики (автозавод Форд помните?). Лишь совместная победа в войне нас разделила. Делили мир. Это все давно позади. Мир теперь на две части никак не делится. В нем больше игроков. Даже ядерных стран гораздо больше чем две. Полыхнет пожар между Пакистаном и Индией и самый верный вариант это то что Россия вместе с США будет пытаться его остановить. Вместе как чаще всего случается. А не против друг друга. 

Валерий Овсий пишет:
Каюсь.Я, бывало, будучи преподавателем, слабо успевающим студентам ставил 3 (тройки), чтоб их не выгнали из ВУЗа. И сейчас эти "ковалевы" где-то "работают" на горе себе и остальным. 

В самолёте,  готовящемся к взлёту, стюардесса просит всех пассажиров срочно покинуть самолёт  в связи с обнаруженной неисправностью. Но один пожилой господин сидит на месте и не реагирует. Она его уверяет, что срочно необходимо покинуть самолёт,  что его нужно починить. И, если не починить, то он может взорваться в воздухе. На что ей этот господин спокойно отвечает, что беспокоиться и волноваться не надо. Что самолёт не взлетит. Почему он так уверен, недоумевает стюардесса и экипаж. Я знаю, кто его строил, их фамилии. Мои бывшие студенты, которых я пожалел и им выдали диплом.

Евгений Равич пишет:
Вопрос: кто бросил этих раненых в Москве?

Разве это вопрос? Это данность войны, как и другие ужасы и, страшный выбор. Однако, ведь речь не об этом. Восторженные возгласы в петербургских салонах, приветствующих вторжение наполеона, желающих смерти российского императора и радующихся первым поражениям русской армии, ожидающих торжественно-снизходящей европросвещенной революционной милости европейского монарха, как-то не сочитались с московской действительностью, где европейские армии делали своё дело. И, тоже, как-то позабыли оправдать, возложенные на них ожидания. Не привнесли! Не просветили!

Анатолий Курочкин пишет:
Докатились до того, что распространяете дурацкие материалы билингкэта.

Никакая другая версия, кроме озвученной Кристо Гроздевым не объясняет обстоятельств отравления Навального. Вот прошел год и МИД издал какой то материал по этому поводу и что в материале? Ничего по существу. Нет ответа на вопрос почему молодой здоровый чел впал в кому и ничего не было найдено? Где записи из камер наблюдения гостиницы? И так далее. Версия путинских пропагандистов не обладает целостностью. Они защищаются методом накидывания множества версий. Но ни одной, вообще ни одной не представили такой, которая бы могла объяснить известные факты иным чем Кристо Гроздев образом. 

А до этого Скрипали. И еще что важно это то, что каждый раз российские власти пытаются что-то врать но потом появляется новая порция информации, которая опровергает вранье предыдущее. Скажем Мишкин нашелся. А ведь прикидывался обычным торговцем спортивным питанием. Нашелся и потерялся навсегда. Как и Кудрявцев. После событий о нем ни слуху ни духу. Если бы он был обычным гражданином и не участвовал в тех событиях, в которых его изобличили, то давно журналисты бы его нашли. Но он ушел в подполье. Какое подполье? Это подполье спецслужб. Живут теперь где нибудь в закрытом лагере. 

Вся эта история выводит в очень неприглядном свете ФСБ. И чего? Вы удивлены? А подобные действия НКВД вас не удивляют? Или там тоже ничего не было? Не было тысяч невинных, которых осудили по нелепым статьям? На то есть официальные заключения, реабилитация. Это установленные факты, преступления НКВДшников в годы сталинских репрессий. И почему же в годы путинских репрессий, а мы имеем дело именно с волной гонений на инакомыслящих вы не допускаете что спецслужбы совершают преступления? Ведь они раньше их совершали в подобных обстоятельствах. 

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Вопрос: кто бросил этих раненых в Москве?

Разве это вопрос? Это данность войны, как и другие ужасы и, страшный выбор.

Совершенно верно. В статье, на которую я дал ссылку, достаточно деталей. С ранеными было плохо и до оставления Москвы. А поджоги Москвы сделали их положение кошмаром.

Однако, ведь речь не об этом. Восторженные возгласы в петербургских салонах, приветствующих вторжение наполеона, желающих смерти российского императора и радующихся первым поражениям русской армии, ожидающих торжественно-снизходящей европросвещенной революционной милости европейского монарха, как-то не сочитались с московской действительностью, где европейские армии делали своё дело.

Откуда такие сведения? Есть источники?
Кто в салонах желал смерти императору? Какие "европейские армии", которые "делали свое дело"? 

Посмотрите на предыдущие 10+ лет войны. Что делал Суворов в Альпах в 1799г.? Кто были союзниками России при Аустерлице и Прейсиш-Эйлау? Почему Россия присоединилась к континентальной блокаде по Тильзитскому договору, а потом отказалась?

Еще раз предлагаю вернуться к фактам. Мы начали с беседы о совести и справедливости, можно ее продолжить. Имеет прямое отношение к менеджменту. 

И, тоже, как-то позабыли оправдать, возложенные на них ожидания. Не привнесли! Не просветили!

Образно, но ... . Кто и что мог ожидать после долгих лет постоянных войн. Наполеону в 1812г. оставалось два года до отречения.

Виктор Москалев пишет:

И давно уже нет тех противоречий, что подогревали прежнее соперничество.

...

А борьба эта осталась. И она подпитывается догмами вашего поколения и на них исключительно строится. 

...

На фоне реальных опасностей забываются мнимые. Сегодня США - это мнимая опасность для России. Мы не можем претендовать на роль их оппонента в мире, а они не могут иметь такого уж аппетита с нами бороться, потому что мы голодранцы, у нас ничего нет. Мы никак им не угрожаем. 

При власти, при деньгах ли, при короне ли –
Судьба людей швыряет как котят.
Ну как мы место шаха проворонили?! –
Нам этого потомки не простят.

Лекция о международно положении, прочитанная Виктором Москалёвым для почитателей Навального. Более сумбурного и противоречивого текса давно не читал.  Итак, оказывается это мы, советские виноваты.

- нам по любому поводу объявляются санкции. А Скабеева на них, наверное атомную бомбу

- отняли нашу дипсобственность. А мы на них, наверное, крейсер отправили? Они? Да не может быть, сказал В.Москалёв.

- они выслали тучу наших дипломатов. А мы наверное отняли у них их собственность? Снова они?

- они не дают визы нашим ооновцам. Ну такие лапушки, говорит Виктор.

- они запретили другим странам сотрудничать по СП-2, включая Германию. Но агрессивные мы - так считает Виктор.

- они надавили на Абрамовича, что Русал теперь не наш. Ну красавчики, сказал Москалёв.

- он нарушают наши терводы. А мы? "Мы обязаны их пускать всюду, куда они хотят" - твердит Виктор.

- Они разместили свои ракеты почти у наших границ. Виктор: ну что? Имеют право, мы же голодранцы.

- они увеличили численность своих войск уже и в Прибалтике, и в Польше. Как, снова не виноваты? Им можно? 

И это всё мы натворили, советские люди, которые в танке видят танк, а не мирный трактор, в хамстве хамство, а не конкуренцию, в наглости наголость, а не особую американскую роль, в угрозах угрозу, а не приглашение на танцы.

И мы, советские, не верим неким "Хайли лайкли". Но если не любить свою страну, то конечно и Грозев прослывёт великим детективом.

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Откуда такие сведения? Есть источники?Кто в салонах желал смерти императору? Какие "европейские армии", которые "делали свое дело"? 

Петербургская знать. Тому есть и подтверждения.

Знать в салонах - понял. Укажите источник, нас обоих там не было.

Да, взято хотя Войну и мир". Там это очень ярко и чётко описывается. 

Есть другие? Автора этого романа там тоже не было. Заодно вспомним, что герои романа, бывавшие в тех же салонах, служили в той же армии и вряд ли желали смерти императору. Но с романом сложно что-то обсуждать.

Европейские армии -- объединённая армия наполеона. Или, точнее великая армия: французы, только половина 300т из почти 600т.солдат, Италия, королевства и княжества Пруссии, Австрия, Испания, Литва, Польша, Португалия,  Швейцария, Хорватия и др.

Великая армия - это самоназвание. Посмотрите на составы пятой и шестой антинаполеоновских коалиций. Ситуация и списки союзников с обеих сторон менялись быстро. Хорватия - кусочек Австрийской империи, который им пришлось отдать в предыдущей серии.

Не понял по поводу Испании и Португалии. Наполеон воевал в Испании (Пиренейские войны) большими силами с испанцами, португальцами и англичанами с 1808г. и до 1814г. (изгнания французов из Испании), но так и не смог добиться реальной победы. Сопротивление было слишком сильным. В 1812г. Наполеон держал в Испании свыше 100 тыс. солдат, занятых в непрерывных позиционных войнах.. 

Дело захватчика -- захватить с целью присвоить себе, наказать за непокрность.  Присвоить территорию, ресурсы, ценности.

Что тогда можно сказать о заграничных походах русской армии этого периода? Или это то же, что отличает наших разведчиков от их шпионов?

Цель наполеона-- стать владыкой мира. Известная и описанная его фраза: "Через пять лет я буду владыкой всего мира. Остаётся одна Россия, — я раздавлю её…"Сопротивляющихся и мешающих этому делу уничтожить.

Слова - это слова. Главное - что он делал, по факту. После Трафальгара шансов на какие-то глобальные победы у Наполеона уже не было, а континентальную блокаду многие исследователи считают очень большой ошибкой. 

Я на все смотрю с точки зрения защиты своей родины -- России. 

Позиция понятна. Факты от этого не меняются. Лишь бы не воевать друг с другом. Но пока войн слишком много.

Анатолий Курочкин пишет:
- они надавили на Абрамовича, что Русал теперь не наш. Ну красавчики, сказал Москалёв.

Все это ситуационная возня, не имеющая стратегического значения. Не на Абрамовича, а Дерипаскины активы они внесли в списки санкций. Ну перед этим была заварушка в Украине, помните, там был некоторый передел земель, военные действия, погибли люди, самолет и много еще позиционной возни. Все это началось со знаменитой речи Путина в Мюнхене в 2008 году. Тогда он впервые предъявил список своих претензий западному миру и одновременно с этим начал активное строительство альтернативы ЕС в виде таможенного союза. Газовые контракты тогда использовались как средство политической борьбы. ЕС приняли меры и возникло длительное противостояние по газовому вопросу, котоорое сейчас близится к завершению в виде запуска СП2. Трубопровод будет запущен, мечты Газпрома сбудутся, весь газ пойдет через Германию. Соответственно Германия дальше будет определять положение дел на европейском энергетическом рынке, включая снабжение Украины тоже на нее ляжет. Германия объявила о переходе на ВИЭ и Газпром пытается вписаться в европейские программы со своими водородными проектами, получить одобрение в ЕС возможности поставки водорода, полученного с захоронением углекислого газа в пластах под потребности ЕС. Пока еще это не подтверждено. Не факт что немцы согласятся. Может быть. А иначе газпром становится убыточным предприятием через десять лет и то, что вам сейчас кажется важным, уже не будет важно. Ну потому что все равно убытки. Теория трубопроводного оружия будет навсегда забыта, как и амбиции построить ТС. 

Идея создания таможенного союза была слабой изначально. Объединяться отстающим в мировой экономике странам с малой долей мирового рынка нет большого смысла. Недостижимо при таком объединении никакого существенного улучшения положения на рынках, а внутренние противоречия этот ТС разорвали по частям. Ну потому что Газпром хочет продавать газ Украине дороже, а украинцы хотят покупать его дешевле и им это выгоднее делать через посредников в Европе, чем напрямую. А по основным экспортным товарам у нас с Украиной совпадение. Трудно объединиться конкурентам. 

То есть провалились сами неоимперские затеи путина по причине их изначальной ущербности и непродуманности. Но по пути наделали бед и навлекли на себя кучу санкций и прочих неприятностей. Тут ведь не только США эти санкции вводит, но и наш бывший сосед просит их ввести под натиском российской агрессии. 

В мировом масштабе возня эта мелкая и ничего не значащая. Про нее я думаю будет забыто достаточно быстро и можно разрешить эти проблемы, которые на самом деле были актуальными может быть 10 лет назад, но не сейчас. 

Сейчас актуально отстоять на мировой арене зеленый статус атомной энергетики и достаточно зеленый статус водорода, полученного из природного газа. То есть эту теорию нужно пролоббировать прямо у наших покупателей запаадных стран. Вы знаете какой нибудь другой способ продать наши энергоресурсы под видом зеленых если не договориться и не помириться с Западом? Ведь не купят иначе и нам всем крышка. Сколько времени просуществует российский бюджет если нефтегаз будет убыточным?