Русские продолжают обожать иностранных гуру менеджмента

Валерий Овсий пишет:
Вы предлагаете их всех расстрелять, ну чисто демократическими пулями? Если не расстрелять, то куда их деть? Создадим демократические лагеря?А где набрать новых? Если Вы претендуете на стратега, то должны продолжить Ваше видение развития предлагаемых Вами событий. Если Вы этого не можете, то о стратегии забудьте. Вы просто доморощенный сельский демагог.

Реорганизация тех или иных государственных структур с целью их улучшения это вполне нормально и не требует никого расстреливать.

Вот, например:

МОСКВА, 9 сентября. /ТАСС/. Вице-спикер Госдумы Петр Толстой ("Единая Россия") считает, что органы опеки не отвечают запросам общества, единственный вариант исправить ситуацию - полностью распустить их, чтобы создать новые. Об этом он заявил в четверг в ходе рабочей встречи председателя патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства с депутатами Госдумы.

"В нынешнем виде органы опеки реформировать невозможно, их можно только распустить и создать другую опеку. Опеку, которая действительно отвечала бы значению этого слова, защите интересов семьи со стороны государства. Вот этим будем заниматься системно, спокойно, без спешки", - подчеркнул Толстой.

Валерий Овсий пишет:

Александр Ковалёв пишет:
Но без реформ судов, правоохранительных органов, армии и спецслужб - ваше предложение не сможет быть сколь-угодно реализовано в ...

Если Вы претендуете на стратега, то должны продолжить Ваше видение развития предлагаемых Вами событий. Если Вы этого не можете, то о стратегии забудьте. Вы просто доморощенный сельский демагог.

Доморощенный демагог здесь только вы. Вбейте в поисковик: "реформа полиции", "реформа армии", "реформа спецслужб", "что делать с армией", "что делать с полицией" и уж поверьте в ответе вы не останетесь недовольны. 

Александр Ковалёв пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Валерий Овсий пишет:

Александр Ковалёв пишет:
Но без реформ судов, правоохранительных органов, армии и спецслужб - ваше предложение не сможет быть сколь-угодно реализовано в ...

Если Вы претендуете на стратега, то должны продолжить Ваше видение развития предлагаемых Вами событий. Если Вы этого не можете, то о стратегии забудьте. Вы просто доморощенный сельский демагог.

Доморощенный демагог здесь только вы. Вбейте в поисковик: "реформа полиции", "реформа армии", "реформа спецслужб", "что делать с армией", "что делать с полицией" и уж поверьте в ответе вы не останетесь недовольны. 

Ну вбил "реформа армии". 4 млн. результатов. Вы за какой вариант? Можно ли узнать детали предлагаемых вами реформ?

Анатолий Курочкин пишет:
Ну вбил "реформа армии". 4 млн. результатов. Вы за какой вариант? Можно ли узнать детали предлагаемых вами реформ?

Обычно такие излагаются на Youtube, в Livejournal, в колонках на Inside. Я кидал выпуски Владимира Милова и передачу "Что делать?" Сергея Гуриева. Увы, некоторые местные адепты не решались их даже просмотреть.

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Ну вбил "реформа армии". 4 млн. результатов. Вы за какой вариант? Можно ли узнать детали предлагаемых вами реформ?

Обычно такие излагаются на Youtube, в Livejournal, в колонках на Inside. Я кидал выпуски Владимира Милова и передачу "Что делать?" Сергея Гуриева. Увы, некоторые местные адепты не решались их даже просмотреть.

Милов и Гуриев о реформе армии? А они хотя бы служили? Милов и в экономике мало что понимает, а уж "Реформы в армии" от Милова - я представляю величину этого бреда.

Ну в всё-таки ваши представления? Не Милова, не Гуриева, а ваши?

Александр Ковалёв пишет:
Вбейте в поисковик: "реформа полиции", "реформа армии", "реформа спецслужб", "что делать с армией", "что делать с полицией"

Я понял! Вы как стратег своего стратегического видения не ИМЕЕТЕ.

Ну такой вот стратег без стратегии ;-)).
Ссылаетесь на других "стратегов".

Где же ваше как СТРАТЕГА мнение?

Анатолий Курочкин пишет:

Михаил Трофименко пишет:

Валерий Овсий пишет:

Я поведу диалог в другом ключе. Здесь много говорят об современной философии, бытие, отношения людей друг другу, но почему-то самих людей: молодых, зрелых и среднего возраста никто не спросил об их отношение к тем или иным философским вопросам.

Увы, это дискурс брошенного поколения, до которого никому не было дела, и когда оно вошло во взрослую сознательную жизнь и начало превалировать, то оказалось, что некоторых зацементированых деньгами, элитной недвижимостью, долями в бизнесе не устраивает их прогрессивное поведение, дорвавшись до денег, оно начало требовать политических прав, которые отобрали ещё у их родителей. Где я здесь не прав? 

Возьмите любую политическую идею. Журналисты считают, что Умное голосование придумал в России Алексей Навальный, а оказывается, что он и его команда позаимствовали эту идею у российских избирателей при анализе вторых туров губернаторских выборов. Леонид Волков сам это часто рассказывал в своих эфирах на своём Youtube-канале, и буквально недавно в эфире с Шевединовым. 

Однако, мне противно другое. Я вижу, как многие вполне здравые люди, просто более левых взглядов, такие современные государственники слепо защищают мафиозный режим, который самих их несколько раз обворовал. И хуже всего, что они желают других обрекать на тоже существование и особенно своих детей. Кто тут после этого безграмотный крестьянин, в таком случае?! 

Вы много говорите об истории. А знаете ли вы, что по исследованием русских экономистов времён Николая Первого, идейных государственников, и ещё до них несколько деятелей до них, положение русских крестьян было на порядок лучше их европейских коллег? Всю истории они рвались к свободе, к милосердию друг к другу (оно же сложилось в культуру соседства), к экономическому процветанию - в отличие от своих европейских коллег они не обрекали своих детей на тоже существование, что они сами. А что делаете вы? 

Вот именно, что ничего вы не делаете. Живёте в своей информационной блокаде, а тех кто хоть что-то понимает сразу затыкаете, только из-за того, что они говорят о том, отчего у вас болит голова. 

Думаете, что будет открытая баталия, война на улицах и все тратуары будут залиты кровью? Я видел этот омон, я видел их армию, никто из них не готов пролить кровь за парочку выродков, которые решили поиграть с народом на "слабо взять штурмом". Прецеденты уже были - и трёх дней сильно подготовленные вояки не продержались и сами же застрелились при первом же известие своего поражения, когда никто не хотел их убивать. 

Михаил Лурье пишет:
Реорганизация тех или иных государственных структур с целью их улучшения это вполне нормально и не требует никого расстреливать.

А что делать? Создавать лагеря ?

Михаил Лурье пишет:
МОСКВА, 9 сентября. /ТАСС/. Вице-спикер Госдумы Петр Толстой ("Единая Россия") считает, что органы опеки не отвечают запросам общества, единственный вариант исправить ситуацию - полностью РАПСПУСТИТЬ их, чтобы создать новые. Об этом он заявил в четверг в ходе рабочей встречи председателя патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства с депутатами Госдумы.

Михаил Лурье пишет:
"В нынешнем виде органы опеки реформировать невозможно, их можно только РАСПУСТИТЬ и создать другую опеку. Опеку, которая действительно отвечала бы значению этого слова, защите интересов семьи со стороны государства. Вот этим будем заниматься системно, спокойно, без спешки", - подчеркнул Толстой.

Распустить!!! Новые создать!! ....Гениально... Никогда бы не додумался, но...

Повторяю вопросы:
1) Куда девать "распущенных»? Если не стрелять, то куда??
2) Чем новые будут отличаться от старых? Только людьми?
3) Где взять новых? Честных, порядочных, умных, трудолюбивых...
4) Кто знает, как создавать, что (!!) создавать и умеет создавать? Фамилии???

Александр Ковалёв пишет:
молодых, зрелых и среднего возраста никто не спросил об их отношение к тем или иным философским вопросам.

Почему же не спросили? Я 17 (семнадцать) лет преподавал одну из в то время (СССР) прогрессивных дисциплин "Системный анализ". И помню одна студентка на курсовой предложила совершенно оригинальный подход к общественному транспорту в городе. Я подбирал темы курсовых, и форма защиты была отражением их "отношения". Количество 17 лет * 20 чел. = 340 человек мой вклад.

Александр Ковалёв пишет:
что некоторых зацементированых деньгами, элитной недвижимостью, долями в бизнесе не устраивает их прогрессивное поведение, дорвавшись до денег, оно начало требовать политических прав, которые отобрали ещё у их родителей. Где я здесь не прав? 

Конечно неправы!!

Вы неправы в своих оценках и понимании текущей "картины мира".
1) деньги я (и многие другие) заработал своим трудом и мозгами.
2) я не вижу вашего (обобщающий образ) прогрессивного поведения. Никакого прогресса!!
3) Что значит "дорвавшись до денег". Термин, "дорвавшись" и характеризует ваше понимание.
4) искаженное представление о правах есть следствие низкого интеллекта и образования. 

Александр Ковалёв пишет:
Живёте в своей информационной блокаде, а тех кто хоть что-то понимает сразу затыкаете, только из-за того, что они говорят о том, отчего у вас болит голова. 

"живете в информационной блокаде" — это откуда такое заключение? Опять галлюцинации или бредите?  

 Александр Ковалёв пишет:
Вот именно, что ничего вы не делаете.

А что по вашему я должен делать? Ходить на митинги? Так это глупость...

Александр Ковалёв пишет:
Думаете, что будет открытая баталия, война на улицах и все тратуары будут залиты кровью?

Вы все время своими текстами подтверждаете искаженное представление о действительности. Кто так думает?? Вы сами в здравом уме или бредите? Или начитались это дурачка...

Вами движет озлобленность из-за личных неудач и не обустроенность в жизни. Но ничего не изменится пока вы сами не измените себя и свои взгляды. Вам выбирать, вам жить... 

П.С. Обратите внимание на ваши утверждения:
«… не устраивает их прогрессивное поведение»
«… живете в информационной блокаде»
« …ничего вы не делаете»
«…Думаете, что будет открытая баталия»

Эти обвинения имею кроме ваших болезненных фантазии хоть какие-то основания?

Михаил Трофименко пишет:

Спасибо, попробую  ответить хотя бы на часть поднятых вопросов. Увы, это будет очень длинный комментарий.

Евгений Равич пишет:
Кто такие "мы" в данном контексте?

Общность называемая "народ".

Понял. Я не берусь говорить от имени народа и даже представить не могу, что и по какому поводу думал и говорил народ, скажем, в 16-17в.в. . Но боюсь, что его никто и никогда не спрашивал.

Евгений Равич пишет:
Всё, что касается справедливости и этических норм, слишком сильно зависит от времени и места и много раз менялось.

Никогда не менялись этические нормы.

Это невозможно. Меняются времена, меняются этические нормы. Так же и с тем, что в обществе считается справедливым

В любые времена справедливость, совесть ценилась больше законности в отличии от Запада.

О каком Западе Вы говорите? В какое время? Совесть и справедливость - понятия универсальные. А с законностью были некоторые проблемы.

Евгений Равич пишет:
Общественного консенсуса никогда не было. Как нет его и сейчас.

Так консенсус всегда был в определённых пределах.

Я говорил о том, что считается в обществе справедливым. Дайте пример такого консенсуса в России в средние века. Или в 19в., не так важно.

Меньше всего консенсуса при смене элит поддерживаемых своим электоратом. Но при этом общие моральные и этические ценности. Речь не о относительно небольшой прослойке интеллигентов обладающей высокой моралью и являющейся по сути носителями культуры. Надо понимать, что народ очень разный и ему могут нравиться низкопробные передачи, или они могут завидовать крашенному забору соседа. И всё равно в своей массе есть некие общие маркеры заставляющие определять кто такие "мы" и кто такие "они". 

Маркеры могут быть, но мы и они (свой/чужой) - это не про совесть и справедливость.

Нет консенсус не имеет отношения к характерным морали и нравственности. А они были общими для любого бойца независимо от национальности.

О каком времени Вы говорите?

Евгений Равич пишет:
Но были и многие другие виды массовой сегрегации,

Деление общества на страты не имеет ничего общего с сегрегацией. Страты - разделение по роли в обществе. Это разделение есть везде, включая самые распрекрасные страны.

Я говорил именно о сегрегации. Вернемся к фактам. 

Хотя Россия была относительно веротерпимой страной, первый указ о высылке евреев из Российской империи был издан Екатериной I в 1727г. Черту оседлости ввели в 1794-97г.г..

Рекрутские наборы еще при Петре I не проводились среди мусульман, а после введения всеобщей воинской повинности в 1874г. на мусульман она не распространялась, хотя мусульмане могли поступать на службу добровольно.

Поляки-католики, включая дворянство, дискриминировались десятилетиями, особенно в первые годы после восстаний 19в...

Но хуже всего было раскольникам, которых существенно позже стали называть старообрядцами. Они сотни лет были поражены во многих правах - как церковных, так и гражданских.

Евгений Равич пишет:
например, по религиозному и этническому признаку.

По Вашему разделение по вероисповеданию насильственно? А национальные территории не что иное как резервации? В понимает что говорите?

О чем Вы?

Евгений Равич пишет:
Французы в той войне, если не ошибаюсь, каких-то крупных сражений не проигрывали.

Евгений Равич пишет:
Просто пытались уйти с минимальными потерями.

Да они не просто хотели уйти, если Вы помните детали. Они хотели вернуться по неразграбленной территории чтобы за счёт грабежа обеспечить потребности войск. Им этого не дали в результате крупного сражения колторого по вашим словам не было и им пришлось пойти по уже разграбленной смоленской дороге.

Вы говорили о том, что французскую армию не уничтожили поголовно после проигранных сражений. Вы совершенно правы. Как и другие европейские армии (и русскую армию) в то время и в тех войнах - сражения проигрывали все.

Наполеон в свое время бежал из Египта, а его армия капитулировала и вернулась во Францию. Несколько участников той экспедиции затем стали маршалами и дошли до Москвы. У истории своя логика.

Евгений Равич пишет:
А поголовное уничтожение вражеских армий после победы никем не практиковалось - вспомним предыдущие 100 лет непрерывных войн с участием России.

А о чём же тогда писал Толстой Лев Николаевич? Помните эпизод с повешанием? Никакой нужды вешать у Наполеона не было. Тогда в эпоху благородных войн, достаточно было взять слово дворянина и офицера не поднимать оружия.

Если мы не про трех-четырех мушкетеров, то я больше ничего не знаю о благородных войнах, тем более - о целой эпохе таких войн.

Хотя, могло случиться, что получили бы отказ. Но их казнили. Роман конечно вымысел, но он написан очевидцем той эпохи и не содержал ложных маловероятных эпизодов.

Граф Л.Н.Толстой, при всем уважении, не был очевидцем того, что Вы вспомнили. Он родился существенно позже. Роман - это роман.

Лично я склонен верить немотивированной жестокости французов. Мы же не люди, считала цивилизованная Европа.

И сейчас считает. Тап проще заставить нас убивать.

Ваш выбор - если Вы склонны верить именно в это.

Можно вспомнить не столь давний исторический эпизод. Совсем недавно была освободительная война в Алжире за независимость. Французы вырезали целые деревни, устраивали геноцид местному населению. И это делала армия цивилизованной страны.

Это будет делать любая армия, если получит приказ. Вопрос, кто и зачем его отдал. Приказы бывают и преступными, таких людей могут осудить. Но на суде победители судят побежденных.

Евгений Равич пишет:
Можем заменить на "истины ради" или "объективности ради".

А зачем? Сможете ответить на вопрос? Между понятиями "истина" и "справедливость" есть существенная разница. Разве не видна?

Естественно, есть - это разные слова. Говорилось о других точках зрения и фактах, которые нужно учесть - что, на мой взгляд, справедливо. 

Евгений Равич пишет:
Загадочность для всех - странно это обсуждать, вспоминая 1000 лет торговли и дипломатии.

Добавьте ещё и войн. 

Конечно. И в самых разных союзах и коалициях. Дипломаты не зря ели свой хлеб.

Евгений Равич пишет:
Скорее можно говорить о множественности культур, невозможности описать особенности национального менталитета парой слов или найти полные аналоги.

Ну я по крайней мере попытался. Мои выводы подтверждаются практикой. При обеспечении справедливых отношений происходит революция эффективности, всплеск активности персонала.

Отлично, рад это слышать.

Евгений Равич пишет:
Партизаны и движения сопротивления были во многих оккупированных странах.

Наиболее мощным партизанским движением в Европе были сербы и некоторые югославские народы.Та же Франция, которая любит вспоминать движение сопротивления, не имела и десятой доли той активности.

Как уже сказано выше, кто хотел - тот воевал, и не только на территории Франции. Было бы желание. Многие добирались до Англии и воевали в составе ее армии. А не хочешь воевать - работай на оккупанта, выбор небольшой.

Добавьте Польшу и Норвегию, с учетом их реальных возможностей и снабжения из Англии. По некоторым оценкам, то, что удалось сначала взорвать, хоть и не с первого раза и с большими потерями саперов, а потом дважды разбомбить завод тяжелой воды в Норвегии, трудно переоценить с точки зрения влияния на исход войны. Без норвержцев это невозможно было сделать.

Евгений Равич пишет:
Вспомним, кто повесил Муссолини,

Его повесили в начале войны? Да он был кумиром миллионов итальянцев. Его повесили по той же причине. Вдруг стало не выгодно орать нацистские лозунги. Все вспомнили, что неплохо бы позаботиться о репутации.

Они не хотели отдавать его американцам, хотя те очень настаивали.

Не будем умножать на ноль то, что делали партизаны. Они сражались с нашим общим врагом и умирали - каждый на своей войне. 

Яков Кедми очень красочно описал поведение просвящённой Европы по отношению к евреям.

В чем же оно заключалось? Этой истории много сотен лет, известна во всех подробностях..

Он без всякой поликорректности правду матку. Германский нацизма был поддержан значительной частью европейского населения. А традиционный уже поход против немытой, непонятной, дикой России казался делом оправданным.

Германский нацизм, после прихода к власти, начал вовсе не с похода против немытой России. Нужно было привести к общему знаменателю собственное население, а потом заняться соседями - это еще до Польши и Франции в 1939-40 г.г. Возможно, именно их Вы назвали европейским населением. Кто и как сотрудничал с режимом - известно, список длинный, там много звучных и знакомых имен.

Можно долго говорить о том, сколько самых разных категорий врагов рейха можно обнаружить, если поставить себе такую цель. Подробности планирования и исполнения хорошо видны во время достаточно короткой (насколько часов) экскурсии в Дахау. Снимает многие вопросы, если они были.

Кстати, сейчас нас активно демонизируют повторяя пропагандисткие клише той эпохи. Мы опять дикие, неадекватные, угрюмые и опасные. Того и гляди нападём. 

И зачем нам с Вами обсуждать пропагандистские клише - какие угодно? Есть темы намного интереснее.

Валерий Овсий пишет:
4) Кто знает, как создавать, что (!!) создавать и умеет создавать? Фамилии???

Я бы оставил только этот пункт и эти вопросы. Но боюсь, что они риторические.

Анатолий Курочкин пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Ну вбил "реформа армии". 4 млн. результатов. Вы за какой вариант? Можно ли узнать детали предлагаемых вами реформ?

Обычно такие излагаются на Youtube, в Livejournal, в колонках на Inside. Я кидал выпуски Владимира Милова и передачу "Что делать?" Сергея Гуриева. Увы, некоторые местные адепты не решались их даже просмотреть.

Милов и Гуриев о реформе армии? А они хотя бы служили? Милов и в экономике мало что понимает, а уж "Реформы в армии" от Милова - я представляю величину этого бреда.

Ну в всё-таки ваши представления? Не Милова, не Гуриева, а ваши?

А Вы выступаете за то, чтобы армия реформировала сама себя? Тогда, пожалуй, кроме новых табуреток и линолеума там мало что изменится.

Служил, не служил...Ну, вот у нас есть один сообщник, который чуть ли не с гордостью рассказывал о том, как он служил офицером в инженерно-строительных войсках. Та ещё армия... Ну, да ладно... Но по факту из его рассказов получается, что в вверенном ему подразделении он развёл лютую "неуставщину":группа военнослужащих из республик Закавказья жестоко издевалась над другими солдатами и избивала офицеров, включая проверяющих из Москвы. Короче, сюжет похлеще фильма "Делай раз" и самых ужасных армейских рассказов из журнала "Огонёк". А этот офицер спокойно заработал выслугу и, получив право на военную пенсию, уволился из армии. Ну, и зачем такие офицеры? Зачем такая армия? О способности такой армии реформировать саму себя я даже не говорю.

Евгений Равич пишет:
Французы в той войне, если не ошибаюсь, каких-то крупных сражений не проигрывали. Просто пытались уйти с минимальными потерями. А поголовное уничтожение вражеских армий после победы никем не практиковалось - вспомним предыдущие 100 лет непрерывных войн с участием России.

)))))как мило)))) один эпизод мирной оккупации цивилизованной французской армией Москвы. Почитайте историю Измайловского Собора в Петербурге.  Она тесно связана с тем же измайловском полком. Казармы его, как раз напротив Собора, на Измайловском проспекте.  Во время нахождения французских войск в Москве они вытащили всех раненых,  измайловских солдат, о них конкретно речь, на улицу. Сбросили в канаву и всех закололи штыками. Чисто цивилизованно,, просвещённо и гуманно. По-человечески, по-европейски. Про грабежи и насилие я уж не говорю. Если это по-европейски, то это привнесение же культуры. Находясь в Париже,  варварская, необразованная, неумытая, незнающая вообще, что такое порядок, дисциплина, совесть, честь, просвещённость, быдлорусская армия, даже заплатила за своё пребывание. При этом , странно, но Париж не сгорел. Жителей не убивали массово. Солдат противника не вешали на парижских фонарях. Странно, скорее всего эти лапотники не знали, что такое цивилизованное ведение войны. Хотя, путешествующей во времени историк-лыцарь , по счастливому стечению обстоятельств,  здесь присутствующий, нам сейчас поведает описания очевидцев и современников.

Справедливость, истина, совесть, мораль. Все это было есть и будет. Они не меняются. Их меняют сами люди. Их не нужно менять, им нужно следовать. Западный человек, в подавляющем большинстве, во всех случаях, руководствуется подходом: выгодно- невыгодно.  Для его кошелька. Русский человек, в широком смысле этого слова, а не только в этническом, руководствуется отношением: полезно - не полезно. Полезно для его души.  Отсюда и отношение ко всему в критические и ответственные события, времена. Для каждого, семьи, общества, народа, Родины. Это нас и отличает от них. Это нас и спасает от оскотинивания. За сим и побеждаем.

Кому и что важно.

Константин Комшуков пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Ну вбил "реформа армии". 4 млн. результатов. Вы за какой вариант? Можно ли узнать детали предлагаемых вами реформ?

Обычно такие излагаются на Youtube, в Livejournal, в колонках на Inside. Я кидал выпуски Владимира Милова и передачу "Что делать?" Сергея Гуриева. Увы, некоторые местные адепты не решались их даже просмотреть.

Милов и Гуриев о реформе армии? А они хотя бы служили? Милов и в экономике мало что понимает, а уж "Реформы в армии" от Милова - я представляю величину этого бреда.

Ну в всё-таки ваши представления? Не Милова, не Гуриева, а ваши?

А Вы выступаете за то, чтобы армия реформировала сама себя? Тогда, пожалуй, кроме новых табуреток и линолеума там мало что изменится.

Всё-так у нашей революционной тройки удивительная манера - навешивать на оппонентов то, что они не говорили, не думали, не писали, не предлагали. Один всех клеймит за бездействие, за нежелание славить Навального, за отсутствие интереса к каким-то случайным фигурам. Другой обвиняет людей в кровище, в расстрелах, в мировом море, продались власти, говорит. Ну и наконец, от вас я получил свою оплеуху - хочу, мол, что армия сама себя реформировала. Выступаю, мол. Какая разница, мол - служил, не служил. Как известно, в футболе, медицине и армии разбираются все. И чем дальше от армии, тем круче специалист.

Поясняю, Константин. На тему армии сначала намекнул ваш ближайший единомышленник Виктор - никто не среагировал. Потом эту тему совершенно твёрдо поднял Александр с предложением реформировать армию. Ну наконец - Вы! А я-то всего лишь спросил Александра, как он видит эту реформу. Увы, ответа нет. Я был отослан к Милову - крупнейший специалист по версии Радио Свобода и "Эха".

Вывод у меня очень простой. Нашей локальной либералообразной группе не нравится всё, но рецептов, вариантов, путей, планов, оценок, прогнозов у вас, антиколлеги, нет в принципе. Как нет и своих мыслей, а есть только ссылки на всякого рода проходимцев. Типично - отнять и поделить.

Сори, у Виктора есть прогноз - рейтинг Навального от 1,5 процентов после отсидки  подскочит до 80,  при помощи западных кураторов он возьмёт Кремль, всех посадит и всё будет чики-пуки. И в армию придут толерантные, разнообразные 33-полые военнослужащие. 

Гы - "Так победим! Никогда больше! Не забудем, не простим! Мы здесь власть! Цепи рухнут! Стены падут!".
Взрослые мужчины, но как-то становится совсем с вами скучно. Журнал "Огонёк" образца 1989 года. 

Михаил Лурье пишет:

Валерий Овсий пишет:
Вы предлагаете их всех расстрелять, ну чисто демократическими пулями? Если не расстрелять, то куда их деть? Создадим демократические лагеря?А где набрать новых? Если Вы претендуете на стратега, то должны продолжить Ваше видение развития предлагаемых Вами событий. Если Вы этого не можете, то о стратегии забудьте. Вы просто доморощенный сельский демагог.

Реорганизация тех или иных государственных структур с целью их улучшения это вполне нормально и не требует никого расстреливать.

Вот, например:

единственный вариант исправить ситуацию - полностью распустить их, чтобы создать новые. Об этом он заявил в четверг в ходе рабочей встречи председателя патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства с депутатами Госдумы.

"Чего только не ляпнешь во время выборной кампании" - поутру подумал П.Толстой.