Сколько стоит честность?

Виктор Москалев пишет:
Бюджетных долой паразитов!
Настало время новых героев

Корыто уж передайте новым героям, ну сколько можно ждать?

Виктор Москалев пишет:
Россия отстает по этому показателю. Мал запрос общества на честность. Высокая толерантность.

Господин Москалев, вы свою Москву за всю Россию не принимайте! 

Виктор Москалев пишет:
Поэтому мы практически не видим борьбу с коррупцией на уровне бизнеса. В самом критическом случае, когда менеджеры попадаются на воровстве их просто увольняют. Каких то разбирательств или публичности не помню.

Если бы об этом каждый день писали в газетах, то там больше не было бы места для чего-то другого. 

А вы как это представляете? Увольняют сороколетнего выродка со скандалом, а после он ещё кудахтать по всем газетам будет и оправдываться? Или в скольки у нас случаях собственники при найме директора смотрят на резюме и детально изучают репутацию? 

Виктор Москалев пишет:
У нас ведь такие правила, что могут и честного человека оболгать и он или в том случае она защититься не может. 

Немудренно при отсутствие какого-либо справедливого суда. Хотя и здесь, слава всевышнему, пробиваются ростки разума через асфальт путинизма. 

Виктор Москалев пишет:
Убытки экономики в стране очень большие по этой причине но они не заметны.

Не только по этой причине, и они весьма заметны. Их все экономисты и ведущие инвестионных агенств постоянно мониторят. 

Виктор Москалев пишет:
Ну кто станет инвестировать в воришек? В обстановке всеобщего недоверия и не инвестируют В результате темпы роста экономики околонулевые. (ну не только по этой причине конечно, но и по этой тоже) Всеобщее недоверие подрывает инвестиционный климат.

ДА ТЫ ЧО? Да не может этого быть! 

Виктор Москалев пишет:
Сколько это в деньгах?

35,5 млдр. долларов только за январь-сентябрь 2020 года в частном секторе (публикация - RussianMacro, данные - Минфин). Буквально всё что здесь зарабатывается, тут же вывозится из страны. Красиво живём. -2% ВВП, к слову. 

Виктор Москалев пишет:
Имперцев счистить с ботинок нации

А, гуталину-то хватит? Чистильщик.

Виктор Москалев пишет:
в России без Путина выпрямим спины!  

А, что мешало их согнуть раньше? Недоплатили?

Андрей Кочанов пишет:
Виктор, а кто тогда будет сыт? Только дети и неработающие пенсионеры? 

Поэтический жанр тем хорош, что можно не давать точные расшифровки. Даже напротив, многозначность и недосказанность являются художественным приемом. Вовлекать читателя. Пусть читатель сам решит для себя, что думать по поводу смыслов. 

Виктор Москалев пишет:
жанр тем хорош, что можно не давать точные расшифровки

Ну, это удобно.

Я с вас тащился без понтов басятских,
То под вальтами был, то в мандраже;
Но, ваши спитчи пруффились до фальши,
И, бодишейминг вскрылся в неглиже.

Мы все тащились; может, от захода?
Ещё мы оклемались не вконец;
Гамбеле агрясь, без балды кумарской,
Немного сраный здесь над вас венец.

Вангуя, мозг взрывая в жизе,
Сшазамив донат +уеты,
И, оттопырясь, под кленами в ...опе,
Не проканать в понтах без блатоты.

прибытий кабачок и флёру,
Весь скарб в натруженных руках.
Под флагом радужным спасти в гейропу,
От быдлоупырей подальше впопыхах.

Но я не прокачу под мурковода;
В зашкваре несознанка и миры,
Втащил бы в раскумаре жёстком,
Но, не бздюме - звиздец !
Гейм овер, и алаверды.

Андрей Кочанов пишет:
Виталий, может Вы и правы про оправдание. Но не перед своей совестью, а себя самого. Совесть не растяжима, имхо, до такого)

В любом случае самоправдание производится, иначе совесть замучает )

Андрей Кочанов пишет:
И в этом случае, назначение стоимости честности вряд ли поможет. Хотя мысль оплаты, сама по себе интересна. Интересно, а это где-нибудь реализовывалось? 

либо малодушие, либо неудовлетворенность доведенная до компенсации

В той или иной степени реализуется везде. На уровне, "мы тебе платим достойную зарплату, ты не воруешь". Вопрос в установлении равновесной цены, то есть, насколько совпадают понимания "достойности" зарплаты, с учетом рисков с обеих сторон. 

Александр Ковалёв пишет:
Немудренно при отсутствие какого-либо справедливого суда.

От суда требуется не справедливость, а правосудие. 

Валерий Андреев пишет:
А, гуталину-то хватит? Чистильщик.

Ну я же не утверждаю, что это я сделаю. Это сделает время, бог и наша нация. Она сможет пережить обидки за потерю империи, когда уйдут со сцены те, кто эту империю потерял. Они ведь свои обидки перекладывают на модель будущего развития, те, кто профукал империю и даже не заметили, как именно это произошло. Пока они (вы) своими мелочными интересами жили, империя тю тю. Аа вы теперь мозг выносите за то что сами не защитили в свое время. 

Молодое поколение другое. Оно живет в мире. Они учатся за границей, работают за границей, возвращаются. У них нет таких ментальных шор, как у стариков. Они иначе видят развитие русской нации. 

Скажем будет ли значима русская диаспора в Германии или она там растворится? Вопрос не менее острый, чем абстрактные базы Нато. Гораздо более острый с учетом количества переехавших россиян и бывших жителей СССР в Германию. Они там сформируют отдельную группу населения или станут немцами? 

Что будет с нами, когда количество русских на тысячу жителей упадет еще сильнее теперешнего в России? Когда мы останемся в меньшинстве, как мы будем дальше развивать свою культуру в России? 

Вот такие вопросы в реальности имеют остроту сейчас. А не база НАТО. Мне плевать где эта база находится. Я с Нато воевать не собираюсь. Стар уже. А сына не отдам на войну потому что он у меня один. У кого есть лишние сыновья для утилизации - пусть они отправляют. 

Тут в другой ветке коллега москвич договорился уже до идеи утилизации целой нации ради того, чтобы НАТО победить. Дескать обменяемся ракетными ударами и у нас несколько миллионов человек выживет в Сибири, а у них нет. 

Ах какая радость и какая перспектива. Утилизировал бы себя. Нет он живет в Москве и держится за свою недвижку и коврижки. А утилизировать хочет не больше не меньше как целую страну ну в амбиции отомстить за то, что он лично малодушничал в молодости. Допустил развал СССР и коготь об коготь не ударил чтобы исправить положение. А теперь придумал идею всемирной войны. 

Нет. С этими людьми русским не по пути. Такие имперцы в будущем не останутся. 

Я считаю эти проблемы связанными. Поколение, потерявшее СССР, стыдится своего малодушия и они пустились во все тяжкие. Считают благородство полностью исключаемым видом поведения. Даже отрицают принципиапьную возможность честности. 

Ну потому что советскую мораль сломали, а новая не прижилась. Так что предлагаю начать, обратившись в более дальнее прошлое. В 19 веке. Оттуда брать идеи о том, как должно выглядеть честное общество. Оно таким и было, если сопоставить с более поздними временами. Хотя мошенников и воришек и тогда хватало, но все же понятия о чести были сильными. 

Виктор Москалев пишет:

Виктор : Молодое поколение другое. Оно живет в мире. Они учатся за границей, работают за границей, возвращаются. У них нет таких ментальных шор, как у стариков. Они иначе видят развитие русской нации. 

Из своих наблюдений. Действительно, другое. Но рождëнные в 90-х , больше верят в силу денег. Они видели как родители ломались, или их ломали  ради денег. И сейчас они считают что деньгами можно решить все проблемы. Для них нет стыда в коррупции. Это просто способ зарабатывания.Им проще всë купить, чем учиться, создавать, разрабатывать... короче чем созидать. Есть среди них исключения, но тенденция такая. Буду категоричен здесь)) 

Рождëнные в 2000. Это действительно, возможный "вектор развития" страны. Они "любят" деньги, но у них уже больше "фантазий". Как относятся к коррупции время покажет. 

Рождëнные после 2010. Огромный потенциал. Куда он будет направлен, время покажет. 

Отмечу, что дети воспитываются не словами, а тем, что видят. Поэтому этим объясняется то, что написано выше. Ещё. Конкретно по СПб. Уровень дошкольного образования и школьного образования с 90 по настоящее время, вырос многократно. Это тоже многое объясняет. Но зависит от директоров и пед.состава. 

Про тех кто учился и учатся за границей. Виктор, увы, на них ставку, если говорить о реальном развитии страны, делать нельзя. Виктор, без намëков на Вас)), но их менталитет не подходит для реального развития. Имею опыт общения со многими. С пафосными и не очень. Но "бабло" и личная выгода превалируют. Да их и мало. И чему они учатся и где? Не касается поколения 2000-х и старше. Там может быть иначе. 

Я с Нато воевать не собираюсь. Стар уже. А сына не отдам на войну потому что он у меня один. У кого есть лишние сыновья для утилизации - пусть они отправляют. 

Виктор, а что сын не имеет своей точки зрения? А как же свободы, и свобода выбора?)) Почему Вы за него решаете? Вот что меня раздражает, так это двуличие. Зачем тогда рассуждать о свободе выбора? О какой борьбе с коррупцией может тогда идти речь? Когда личное всегда выше общественного и законов? Про защиту Родины, здесь писать не буду. Пусть сын сам это решает. 

Андрей Кочанов пишет:
Виктор, а что сын не имеет своей точки зрения? А как же свободы, и свобода выбора?)) Почему Вы за него решаете?

Потому что он несовершеннолетний. Я имею право решать в данный момент за него. Что касается его воспитания, то я придерживаюсь высказанного Вами принципа, я не лечу его словами. Я показываю и трачу достаточно много усилий для того, чтобы показать ему мир. Лучше один раз показать, чем он сто раз услышит разные пересуды. Как пример мы в прошлом году ездили на машине в Черногорию. Ну там не особенно сильно по деньгам экономия получается, но по опыту большая разница по сравнению с вариантом прилететь на отдых и улететь. Проехать по всем странам. Увидеть обычную жизнь придорожную и глубинку. 

Меня действительно волнует вопрос о том, что если он будет учиться за границей, то может и не вернуться в Россию. Я бы этого не хотел. Надо создавать условия для возвращения. Перспективы здесь. Это конечно же не та перспектива чтобы погибнуть в борьбе с бойцами НАТО. Оставьте это для старых маразматиков. Пусть они мечтают об этом. 

А нам нужна позитивная повестка. И в ней конечно же люди с широким кругозором будут лидировать в будущем. Уже сейчас это так. Выражено в мегаполисах. Посмотрите на успешных людей молодых. На кого они похожи? Разве они похожи на здешних маразматиков? Нет. Совершенно не похожи. 

Виктор Москалев пишет:
Потому что он несовершеннолетний. Я имею право решать в данный момент за него

И, снова либерастия))) когда выгодно, то "онижедети". А, когда выгодно, то с малолетства не имеете право вмешиваться в самоопределения ребёнка.  Ему решать. Да, вы последовательны.

Виктор Москалев пишет:
Меня действительно волнует вопрос о том, что если он будет учиться за границей, то может и не вернуться в Россию.

Ой,ли?))) Вроде, это ваша мечта? Главное, чтоб попал в Канаду. Тогда, точно не вернётся. А, ещё лучше, женить его там, чтоб наверняка с гражданством. И, вы подтянетесь на законных основаниях. 

Валерий Андреев пишет:
Ой,ли?))) Вроде, это ваша мечта? Главное, чтоб попал в Канаду. Тогда, точно не вернётся. А, ещё лучше, женить его там, чтоб наверняка с гражданством. И, вы подтянетесь на законных основаниях. 

А че вы по себе то судите? Ведь я никуда уезжать не собираюсь. У меня дом в деревне, я не могу его бросить. А еще я привязан к московской культурной среде. Бываю на поэтических вечерах, тусовках художников. С какого перепуга я побегу в Канаду? 

Меня все устравает и даже я думаю что сегодняшнее положение дел плачевное в России это временно. Сменится власть и будет нормальное развитие. 

Валерий Андреев пишет:
И, снова либерастия))) когда выгодно, то "онижедети". А, когда выгодно, то с малолетства не имеете право вмешиваться в самоопределения ребёнка.  Ему решать. Да, вы последовательны.

 Это мой ребенок и я плевать хотел на каких угодно пропагандистов чего угодно. Мне плевать. Как отец я имею право воспитывать сына так, как считаю нужным. 

А несогласные идут лесом. 

Виктор Москалев пишет:

Потому что он несовершеннолетний. Я имею право решать в данный момент за него. Что касается его воспитания, то я придерживаюсь высказанного Вами принципа, я не лечу его словами. Я показываю и трачу достаточно много усилий для того, чтобы показать ему мир. Лучше один раз показать, чем он сто раз услышит разные пересуды. Как пример мы в прошлом году ездили на машине в Черногорию. Ну там не особенно сильно по деньгам экономия получается, но по опыту большая разница по сравнению с вариантом прилететь на отдых и улететь. Проехать по всем странам. Увидеть обычную жизнь придорожную и глубинку. 

А нам нужна позитивная повестка. И в ней конечно же люди с широким кругозором будут лидировать в будущем. Уже сейчас это так. Выражено в мегаполисах. 

Виктор, в этом Вы лукавите)) : Потому что он несовершеннолетний. Я имею право решать в данный момент за него. У нас что несовершеннолетних берут в армию?)) И опять таки, Вы ему показываете мир, чтобы он сам принимал своë решение где жить и что делать (в том числе и служить или не служить. Кстати, в Израиле служба в армии весьма почëтна и престижна. Но это отдельная история про демократию в Израиле и про особенности из выборов)) ), что хорошо и что плохо. Это нормально. Или для того, чтобы он слушал Ваши убеждения-нотации и считал Вас старым маразматиком?)). Думаю, что нет. Он сам будет принимать решение. А показать мир, а ещё лучше его попробовать -это очень хорошо. Мир очень разный и из окна автомобиля или гостиницы он один, а когда работаешь и живëшь- он другой. Он не плохой и не хороший, он другой. Это означает, что кому-то "из наших" хорошо в Таиланде, кому-то в Китае, кому-то в РФ и т.д. Это нормально. Это и есть широкий кругозор)) Только ведь далеко не все могут кататься по миру. А жить большинству надо здесь и сейчас, вот в чëм проблема!)) 

Про успешных молодых людей. Они тоже очень разные. Как и "маразматики")). Ведь понятие "маразматики" - можно расшифровать как МАРионетки АЗов матеМАТИКИ)). По другому-они всегда считают, что 2×2=4)). И в этом их узость кругозора. )) 

Р. S. Вопрос к Вам. А Вы считаете большинство успешных (отдельно молодых, отдельно маразматиков)) ) людей в РФ честными (с точки зрения выполнения взятых обязательств)? 

Андрей Кочанов пишет:
Кстати, в Израиле служба в армии весьма почëтна и престижна.

Израиль в другой ситуации живет. Им действительно со всех сторон угрожают соседи. Это факт, с которым им приходится считаться. В России пока это не совсем так. Вымышленные страхи значительно превышают реальные угрозы. 

В данный момент это в большинстве развитых странах так. Угроза погибнуть в военном конфликте на порядок меньше, чем когда либо в истории человечества. Если взять период с 1946 года по сегодняшний день.Статистически подойти к вопросу. Отсюда и изменение приоритетов. В большинстве стран армии маленькие и профессиональные. Видимо этот тренд будет усиливаться. Потому что развитие идет в сторону беспилотников. То есть уже не про армию речь, а про соревнование технологий и безопасности. 

Отсюда я считаю слишком раздутой повестку НАТО и прочее, что льется из уст старперов. Они предрекают нам мировую войну, а на самом деле нас уже захватывают прямо сейчас международные корпорации и я больше всего опасности вижу в китайской экспансии. Имею право так видеть мир с учетом личного опыта. 

У меня кстати ребенок изучает китайский. Так случайно получилось. Но он изучает как раз язык той страны, которая по моему мнению представляет наибольшую угрозу и одновременно возможность для России в 21 веке.