Сколько стоит честность?

Из анекдота: Пришел человек устраиваться на должность начальника склада. Ему говорят -з.п. у вас будет... рублей. Он удивлëнно спрашивает - Мне ещё и з.п. будут платить?
У меня сложилось впечатление, что сейчас "кроят" на любом уровне бизнеса. На закупках товаров и услуг - это самая простая "схема", есть и более сложные. Описывать здесь их не буду. "Нечестность" порождают и сами работодатели, когда размещают вакансии с фразой :"Соискатели со своей базой клиентов имеют преимущество". При этом пишут :"Честность приветствуется!"
Как считаете:
Если условному "начальнику склада" увеличить з.п., он перестанет "кроить"? Или коррупция это просто "дань" современности (тренд)?

Комментарии
Директор по продажам, Санкт-Петербург
Андрей Кочанов пишет:
кстати, такие выражения больше присущи мужчинам (я,по крайней мере,  от женщин ни разу не слышал

Вы не с теми общаетесь))) а, персонаж под творческим псевдонимом Ирина Семёнова уж как-то ярко выражено ведёт себя, как мужчина. И, провакационно. Опять же, отдел иностранной пропаганды сбу ценнее сотрудника не нашёл? Персонаж мамин лёг на дно.

Трейдер, Санкт-Петербург

Вообще-то я почти об этом уже писал)) Когда Сергей пропал или "реинкорнировался")).С другой стороны, работать-то всем надо. )) И свобода выбора работы... 

По поводу не с теми общаюсь. Если занудничать)), то общение подразумевает некую общность взглядов (общение-общность). Поэтому, я не общаюсь, а пытаюсь понять логику и некое постоянство "взглядов". Человеку сложно запутаться, если он не лжëт)). С другой стороны, и на этом ресурсе становится всë больше и больше людей, которые свои убеждения и доводы, подтверждают фразами "типа": Я не вижу что Земля круглая, значит она плоская! Или - Я падаю с дерева , потому что не умею летать, а не потому что есть закон Всемирного тяготения... Поэтому не вижу принципиальной разницы между "маминами" и такими людьми. 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Андрей Кочанов пишет:
не вижу принципиальной разницы между "маминами" и такими людьми. 

Но, она очевидна. И, она в мотивации и целеполагании.  У "типа", она просто дурь и расхлябонности. Лёгкий стёб не в Счёт.  А, у СИМС(сергейиринамаминсемёнова) там чёткая идеологическая борьба с расстановкой акцентов.

Трейдер, Санкт-Петербург
Валерий Андреев пишет:
Андрей Кочанов пишет:
не вижу принципиальной разницы между "маминами" и такими людьми. 

Но, она очевидна. И, она в мотивации и целеполагании.  У "типа", она просто дурь и расхлябонности. Лёгкий стёб не в Счёт.  А, у СИМС(сергейиринамаминсемёнова) там чёткая идеологическая борьба с расстановкой акцентов.

Валерий, мою позицию по этому "вопросу" можно описать словами Игоря Губермана :" Бойся друга, а не врага! Не враги нам наставляют рога! ")) Уверен, что Вы правильно всë поймëте. 

IT-менеджер, Москва
Валерий Андреев пишет:
а, персонаж под творческим псевдонимом Ирина Семёнова уж как-то ярко выражено ведёт себя, как мужчина.

Вы ведете себя как баба. Или вам мужчины везде мерещатся? Что -то с ориентацией? Это сейчас модно, вы в тренде

Инженер, Омск
Андрей Кочанов пишет:
И выскажу своë мнение по увеличению зп. Безусловно, определëнный достаток , уменьшит количество людей, вынужденных "кроить", чтобы просто жить. Есть и такие люди. И я согласен с неотвратимостью наказания. Вопрос как этого добиться. Неотвратимость наказания будет стремиться к 100% тогда, когда подавляющее большинство общества этому будет способствовать. Это ведь очевидно. Если я подворовываю, то я не буду с воровством бороться, ведь это и меня касается...

В начале всего это обсуждения я писал об книге Рональда Инглхарта и Кристиана Венцеля "Модернизация, культурные изменения и демократия". Да и собственно об книгах социолога Инглхарта. У вас была возможность с ними ознакомится? 

Забавный получается парадокс, что мы вечно пытаемся найти однозначный ответ на сложные вопросы, где решение за настойчивостью и последовательностью. Одновременно загоняем себя в ловушку, переводя рассуждение в абстрактное русло, принимая только то, что согласуется с нашей собственной повесткой. И при этом, действуем на практике без этого осадка красной гвардии. 

Рассмотрим ошибку кнута без пряника: вы (абстрактно) даёте все полномочия индивиду, чтобы тот мог делать свою работу и самореализовываться, одновременно вы не даёте ему возможности эти полномочия реализовать, так как реализация решений проводится либо через персоналии, которым до таких вопросов нет дела, либо через исключительно вас самих или близких к вам людей, как последнюю инстанцию. Почему так происходит? Сложный вопрос. Или всё таки гениально простой? 

Если так рассуждать, то можно прийти к выводу, что мы видим пресловутое перетягивание каната мотивациями субъектов сторон. И здесь следует ряд интересных выводов: Почему собственники и менеджмент не могут действовать в одном направление? И почему они вынуждены друг другу себя противопоставлять? Почему два человека, договорившись об условиях выгоды, не соблюдают договора и каждый ворует у другого? Почему администратор стремится делать всё исключительно по учебнику и не действует по обстоятельствам? Где скажите мне на милость здесь методологическая ошибка? Не в несоответствие ли получаемых материальных и нематериальных благ приложенным усилиям тут первопричина? Когда логически сопоставив факты, откидывая стереотипные заблуждения и оправдания, я из раза в раз прихожу именно к такому выводу. 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Ирина Семенова пишет:
Вы ведете себя как баба

А, разве это вам знакомо?

Ирина Семенова пишет:
Или вам мужчины везде мерещатся?

Ясность ума и твёрдость памяти основательно убеждают меня, что на моём пути ясно и отчётливо встречаются представители обоих полов.

Ирина Семенова пишет:
Что -то с ориентацией?

Вы забыли уточнить, какой? Однако, отвечу вам, что всё согласуется с духовно-нравственным пониманием основ и устоев, передаваемых из поколения в поколение, на протяжении веков, одобряемых обществом, духовной и светской властью, национальными традициями людей, проживающих на данной территории. 

Ирина Семенова пишет:
вы в тренде

Ойц! Что это за кушанье такое?

 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Почему собственники и менеджмент не могут действовать в одном направление? И почему они вынуждены друг другу себя противопоставлять?

Вы вопрошает и тут же отвечаете

Александр Ковалёв пишет:
Почему два человека, договорившись об условиях выгоды, не соблюдают договора и каждый ворует у другого?

Вопрос в корень, там же и ответ. Суть подобных расхождений и конфликтов в соперничестве,  а не в служение.

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Андрей Кочанов пишет:
Не враги нам наставляют рога!

Напоминает анектод.  Едет в автобусе молодая женщина. Хочет передать плату за проезд и видит перед собой другую молодую и красивую женщину. И, думает, как к ней обратиться. Смотрит и рассуждает.  Женщина едет в экспресс-автобусе, он идёт к нам в район. Значит едет к нам. Она молодая и красивая, у неё с собой бутылка хорошего вина. Значит она едет к красивому и богатому мужчине. У нас в районе таких два: мой муж и мой любовник. К любовнику она ехать не может, к нему еду я. Значит, едет к моему мужу. У моего мужа две любовницы. Аня и Юля. Аня сейчас на юге, значит Юля. И, обращается к ней:"Юля, передай за проезд". Та ей в ответ:" откуда вы знаете моё имя?".

Инженер, Омск
Валерий Андреев пишет:
Александр Ковалёв пишет:
Почему собственники и менеджмент не могут действовать в одном направление? И почему они вынуждены друг другу себя противопоставлять?

Вы вопрошает и тут же отвечаете

Александр Ковалёв пишет:
Почему два человека, договорившись об условиях выгоды, не соблюдают договора и каждый ворует у другого?

Вопрос в корень, там же и ответ. Суть подобных расхождений и конфликтов в соперничестве,  а не в служение.

Так вот какого это. Теперь я могу это почувствовать. 

Соперничество ради чего? И за что в итоге? Уж сомневаюсь, что ради земель и замков - там это способ консервации накопленного богатства. Здесь же что-то другое, что за пределами моих нынешних знаний, но что-то яляющиеся и причиной, и стимулом к подобным играм. Может показаться, что целью соперничества является битва за инвестиционные ресурсы, что справедливо согласуется с практикой в российском бизнесе, но одновременно не коррелирует с практикой взаимоотношений "директор - владелец", либо какой смысл последнему держать оппонента, с которым он не может найти общий язык? 

Если бы ответ был столь прост, как вы говорите, то я бы сам уже не задавался этим вопросом. 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Соперничество ради чего?

Ради бабла, власти, мести и т.п. каждый сам выбирает. Но, бабло всегда на первом месте.

Александр Ковалёв пишет:
Уж сомневаюсь, что ради земель и замков - там это способ консервации накопленного богатства.

Не сомневайтесь,  ради этого.

Александр Ковалёв пишет:
Если бы ответ был столь прос

А, он прост. Вообще, всё просто. Сами схемы  могут быть многоходовки и весьма сложные,  но  мотивация и итог всегда просты и однозначные: блага, деньги, власть и т.п. вариации.

Александр Ковалёв пишет:
не коррелирует с практикой взаимоотношений "директор - владелец"

И, тут возможны варианты.  При соперничестве, важно отслеживать реперные точки и сразу же присекать возростающее влияние. При этом выжав максимум от сотрудничества. Что от нанимателя,  что от сотрудника. И, цель -- деньги, блага и т.п . В служение отношение иное. Там материальное не на первом месте. Вознаграждение, конечно же есть,  но материальная мотивация не первостепенное, а рассматривается, как достойное вознаграждение за достойно выполненную работу или службу, как говорили раньше.

 

Инженер, Омск
Валерий Андреев пишет:
При соперничестве, важно отслеживать реперные точки и сразу же присекать возростающее влияние. При этом выжав максимум от сотрудничества. Что от нанимателя,  что от сотрудника.

Борис Немцов "Жизнь раба на галерах". 

Вы буквально описали то, как действует главный герой этой книги. 

Мне в принципе понятна ваша ирония. Вы чуть ли не буквально ей говорите: "Я не знаю, но ситуацию вижу так..." Наверное, такому идеалисту, как я, нужно больше подумать об основательном чтение указанной мной в комментариях книг и набраться больше информации, чем прибегать к логическим импровизациям. В конце концов базис я вывел, и продолжить его не составит особого труда. 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Я не знаю, но ситуацию вижу так

Отчасти знаю. И, вижу. А, пишу и говорю только то, что знаю и вижу. 

Александр Ковалёв пишет:
Борис Немцов "Жизнь раба на галерах".  Вы буквально описали то, как действует главный герой этой книги. 

Не читал. Мне он, как политик, как герой или, как писатель не интересен. Был бы он тем, чем себя декларировал,  то и вопросов бы не было. А, то у этой всей братии одна общая характерная черта, как сладкие и вроде правильные речи, а дела...либо их  нет, либо вред. И, обязательнотнадо начать с обличения действующей власти.. опять же, сразу же идёт сравнение с горбачёвым и Ельциным. А, почему? Потому-что при них он свои мутки мутил, а при Путине уже не получается. По сути, эти и подобные книжонки есть лишь вопль зависти. И, не более. К моей точке зрения не имеет ничего общего. 

А, это уже давно пройденный период.

А, что касается книги, то ничего нового-то нет. И, причём давно. Все эти книги, лишь очередное описание очередного якобы очевидца. Да, если человек интересен, то и труд его скорее всего интересен.

Александр Ковалёв пишет:
Мне в принципе понятна ваша ирония

И , это не ирония. 

Нач. отдела, зам. руководителя, Литва
Валерий Андреев пишет:
блага, деньги, власть и т.п. вариации.

доминирование и влияние

1 8 10
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Новогодние подарки коллегам будут дарить вдвое реже, чем в прошлом году

Экономическая ситуация, вызванная пандемией COVID-19, сказалась на потребительском поведении россиян: в этом году новогодних подарков будет меньше.

Названы регионы с самой высокой и самой низкой безработицей

Наиболее благополучная ситуация в автономных округах Сибири, на Камчатке и в столицах.

39% россиян планируют работать после выхода на пенсию

Меньше всего работать на пенсии стремятся IT-специалисты.

Женщины чаще готовы к зарплате ниже рынка, чем мужчины

Исключение составили лишь две профессии.