Что вы думаете о коммунизме?

Сорок лет назад были законы, запрещающие бездельничать. Тунеядство наказывалось, вплоть до уголовного преследования. Задача общества были в том, чтобы вовлечь людей в процессы материального производства. Это было тогда. когда товаров не хватало. А сейчас их избыток. Другие проблемы выходят на первый план. Как спасти экологию планеты от роста потребления, которое зашкаливает за разумные пределы? Потому что производство базовых товаров сильно подешевело в результате многих процессов развития, о которых не писали или писали теоретики коммунизма, теперь трудно вспомнить. Но наступает другая пора. Роботы. Было бы кощунством теперь обществу пытаться как-то наказывать, оставлять без куска хлеба людей, которые останутся без работы в результате роботизации. Не все смогут трудоустроиться в креативных специальностях. Это заведомо известно. Если не предпринять мер для поддержки безработных, то тогда развитие не будет иметь смысла. Безработные не смогут купить то, что могут произвести роботы. Они, если дело касается России, начнут выживать как умеют. Подсобным хозяйством, преступными методами или собирательством дикоросов, рыбалкой. Вся экономика - мимо при таком подходе. Разумным выходом выглядит коммунизм или по крайней мере его элементы, скажем безусловный доход при котором государство гарантирует каждому определенный уровень дохода вне зависимости от того, работает он или нет. А доходы на работе - это сверху. Кто сможет работать и заработать больше, тот заработает, но все будут обеспечены достаточно, чтобы потребление критически не снижалось. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Помните этот лозунг коммунизма?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Виктор Москалев пишет:
А ссылки на внешние факторы, на конкурентов или оппонентов, годятся только для самооправдания. Для оценки не годятся. Всегда были оппоненты, но никогда позиции страны не были столь слабыми, как сейчас. Это результат чей?

... Вы считаете что позиции страны стали слабыми???... Это после победы над ИГИЛ???... Это после стольких побед в антитерроре???... Виктор, может быть стоит вспомнить взрывы в Москве???... Весь мир считает, что у нас самая лучшая антитеррористическая безопасность... Это Вы называете слабостью???...

... Вы. меня совсем не поняли... Бизнес, с моей позиции, как бывшего контр разведчика, является террористической угрозой, для национальной безопасности...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Воробьев пишет:
сидят в гос.думе...

Кстати хочу вам сказать еще кое что про управление. Важно, чтобы когда вы устанавливаете правила в компании или в стране, законы, важно опираться затем на эти законы.

Ни в коем случае нельзя управлять при помощи новых правил и законов, подгоняя их ситуационно под какие-то управленческие задачи. Это подрывает веру в правила, их значимость и никто не помнит в итоге, каковы правила на сегодняшний день?

Стабильность ориентиров - это очень важно. Так что зря вы на думу пеняете. Чем меньше они реагируют на сиеминутные устремления, тем лучше.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Сергей Лосев пишет:
Вы общаетесь с украинскими националистами?
Насчет колпака неких иностранных рабовладельцев... Непонятно о каком веке идет речь, но из контекста можно предположить, что это такой ярлык для западных демократических государств...

... Я, общаюсь со всеми... Не брезгую даже бывшими агентами ЦРУ... Правда в инете...

... И насчёт таких классных, по Вашему мнению, демократических стран... Так в чём у них демократия и где???... По Вашему, демократия - это то, как ведут себя эти демократические страны... А Они глушат своих граждан слезоточивым газом, во время демонстраций... Они бомбят непонравившиеся им государства, например Ирак. Ливию, Египет и прочие... если это демократические государства, то почему Вам не понравилось, что КНДР запустила ядерную ракету???... А, я понял... Если бы Корейцы уничтожили Американскую базу, то Вы назвали бы Северную Корею, демократической страной...

Менеджер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Александр Воробьев пишет:
сидят в гос.думе...
.... Так что зря вы на думу пеняете. Чем меньше они реагируют на сиеминутные устремления, тем лучше.

Не пенял на думу и не пенял на некоторых, кто в ней сидит...
"не ругайте пианиста он играет как умеет" (с)

Просто оппозиция,в подавляющем своем большинстве, критиковать может, но не в состоянии эффективно управлять... В результате в госдуме конъюкрутная выгода принятия решений идет за счет стратегии, т.е за счет отхода от тех самых ориентиров...

Перечитывать надо "Детскую болезнь левизны в коммунизме"...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Вы. меня совсем не поняли... Бизнес, с моей позиции, как бывшего контр разведчика, является террористической угрозой, для национальной безопасности...

Вот на этом вы и прокалываетесь, силовики, которые не могут думать не о чем, кроме опасности. У людей гораздо больше потребностей, чем только потребность в безопасности. Поэтому они в итоге не понимают ваших фобий и не понимают, куда вы их тянете. Тем более, что человек, которого учили бороться с врагами обычно их и находит и начинает с ними бороться на любом посту. А смысл управления может быть уже ушел совсем в другую плоскость.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Воробьев пишет:
Просто оппозиция,в подавляющем своем большинстве, критиковать может, но не в состоянии эффективно управлять... В результате в госдуме конъюкрутная выгода принятия решений идет за счет стратегии, т.е за счет отхода от тех самых ориентиров...

Там же большинство у определенной партии и все остальные выстраиваются вокруг них. Про какую оппозицию вы говорите? Дума примет любой закон, решение о котором будет принято в администрации президента. В этом был смысл построения вертикали власти и нам много раз демонстрировали, что так оно и есть. Президент скажет что-то, затем оперативно принимается закон. Такая схема ведь уже много лет существует. Сейчас вы придумали какую-то оппозицию, которая якобы мешает в думе. Мешает кому что делать?



Менеджер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:Такая схема ведь уже много лет существует.

существует

Виктор Москалев пишет:
Сейчас вы придумали какую-то оппозицию, которая якобы мешает в думе. Мешает кому что делать?

Ни кто не мешает. просто помогают другу друг, договариваются о нюансах... обрати внимание на количество поправок в законах...

Бюджетный кодекс принимали с периодом планирования 1 год... голая тактика...ни какой стратегии... попытались предусмотреть период 3 года по предложению Путина... не потянули...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Воробьев пишет:
Ни кто не мешает. просто помогают другу друг, договариваются о нюансах... обрати внимание на количество поправок в законах...Бюджетный кодекс принимали с периодом планирования 1 год... голая тактика...ни какой стратегии... попытались предусмотреть период 3 года по предложению Путина... не потянули...

Я не хочу в это вникать. Мне эта возня кажется мелкой. Ну нельзя посредством законов каких либо, тем более мелких решить все проблемы. Эти проблемы глобальны. Просто так написанием законов не решаются.


Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Виктор Москалев пишет:
Вот на этом вы и прокалываетесь, силовики, которые не могут думать не о чем, кроме опасности. У людей гораздо больше потребностей, чем только потребность в безопасности. Поэтому они в итоге не понимают ваших фобий и не понимают, куда вы их тянете. Тем более, что человек, которого учили бороться с врагами обычно их и находит и начинает с ними бороться на любом посту. А смысл управления может быть уже ушел совсем в другую плоскость.

... Прекрасно, Виктор... Но Вы не обобщайте, потому что у меня другие фобии... Мои фобии - это промывание мозгов и вербовка... Где - то, в какой - то момент, я перестал быть Вашим союзником, а это на подсознательном уровне Вас зацепило... Но ведь я, неоднократно говорил, что тема, которую Вы подняли, и вопросы, которые Вы поставили. очень значимы в перспективе... И вот тут возникает вопрос, а я Ваш союзник, или враг???...

... А теперь я Вам разжую, про управление, на основе Вашего осознания собственного ответа... Вы не можете меня принять как врага, потому что я ваш союзник, но Вас не устраивает поведение меня, как Вашего союзника... Так, поправляйте меня. а не идите в конфронтацию... Подумайте, насколько больше Вы приобрели - бы имея такого союзника (гипотетически)... Теперь получается, что Вы завербованы мной... В противном случае, Вам придётся воспринимать меня как врага... Что противоречит Вашему высказыванию о проколе силовиков и о том, что мы ищем врагов... Врагов ищите ВЫ !!!...

... Так что нам, Виктор, делать в перспективе будущих проблем роботизации и автоматизации... А делать нужно сейчас... поскольку проблемы. уже сейчас... Вы же директор по маркетингу. а маркетинг - это не только разведка. это ещё и реализация, а главное в маркетинге - это выработка перспективных идей... Мы с Вами не можем повлиять на выборы. тут уже всё ясно... Но мы можем повлиять на систему управления, в том числе и государственную...

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Александр Воробьев пишет:
Ни кто не мешает. просто помогают другу друг, договариваются о нюансах... обрати внимание на количество поправок в законах...
Бюджетный кодекс принимали с периодом планирования 1 год... голая тактика...ни какой стратегии... попытались предусмотреть период 3 года по предложению Путина... не потянули...

... Вот, Александр, правильно - не потянули... При этом, стратегия принятая по линии ВПК, не помню кем, на 20 лет вперёд, сработала... И наше оружие, всё больше и больше покупают. отказываясь от американского и натовского... Даже такие союзники США, как Саудовская Аравия и Турция...

... Значит ли это, что проблемы именно в думской системе принятия законов???... Или всё таки проблема в дальновидности думских фракций, которые так или иначе завязаны с бизнесом ???... Лично я вижу, что проблемы, именно в этих завязках... То есть по сути, бизнес - не хочет решать ни каких задач... если бизнес не решает задач поставленных перед ним рыночной ситуацией, то в какой - то момент эти задачи вынуждено решать государство... А это значит, что со временем, бизнес будет терять лояльное отношение к нему, как со стороны людей, так и со стороны власти...

... Получается что крах капитализма неизбежен. тем более, как тут выясняется это не капитализм...

Сергей Лосев Сергей Лосев Адм. директор, Белгород

1) Российские поставки оружия зарубежным клиентам в 2016 году составили $6,3 млрд, сократившись на 9% по сравнению с предыдущим годом, подсчитали эксперты Jane’s.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/20/07/2017/596fb7539a...

2) По данным СИПРИ за 2010—2014 годы, крупнейшими покупателями российских вооружений являются Индия (на неё пришлось 39 % российского экспорта), Китай (11 %) и Алжир (8 %). В этот период доля России в общем оружейном импорте Индии составила 70 %, в импорте Китая — 61 %, в импорте ОАЭ — 9 %.[22]

3) Индия отказывается от бракованных российских МиГ-29К

6 августа, 21:09

Посадка этих палубных истребителей, по словам индийских экспертов, выглядит как «авиакатастрофа»,

Скандальная история с продажей бракованной партии палубных истребителей МиГ-29К, которые Россия поставляла военно-морскому флоту Индии в период с 2004 по 2010 годы, получила продолжение, - сообщает Newsader со ссылкой на материал Defense News.

Еще в августе 2016 года практически все закупленные у Москвы самолеты, предназначенные для использования на авианосцах, , оказались непригодны не только для боя, но и для обычных вылетов: системы купленных у России военных самолетов оказались буквально «пронизаны проблемами». Теперь выясняется, что ВМФ Индии потерял надежду на принципиальное исправление дефектов и поэтому фактически решил отказаться от использования МиГ-29К.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Но ведь я, неоднократно говорил, что тема, которую Вы подняли, и вопросы, которые Вы поставили. очень значимы в перспективе... И вот тут возникает вопрос, а я Ваш союзник, или враг???...

Я обобщил потому что перед глазами пример силовика, который врагов победил и, не зная, чем бы заняться еще, нашел себе новых чтобы оставаться в комфортном для себя амплуа.

Но вы правы. Пора вернуться к теме. Выходом из сложившейся ситуации в экономике и на рынке занятости может быть поворот влево, возврат к социалке. Это еще только предстоит доказать, потому что многие скажут наоборот, нужно создать условия для предпринимательства и соответственно снижать налоги, снижать социалку, убирать халяву.

Здесь важен пример Финляндии, Швеции, Канады как у них будет получаться.

Пока что мы видим, что финские и шведские компании очень хорошо вписываются в новую реальность. Они создают продукты интеллектуальной собственности, Maincraft, Angy Birds, Nightwigh и это продают во всем мире.

Для подобных дел социальные государства идеально подходят, потому что только один из сотни или тысячи музыкантов может добиться финансового успеха. Но зато финансовый успех группы Nighwish больше, чем может принести доходов целый завод или компания.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виктор Москалев пишет: Здесь важен пример Финляндии, Швеции, Канады как у них будет получаться.

Виктор, Вы задали тему дискуссии "ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О КОММУНИЗМЕ?", но даже близко к ней не подошли. Страны, о которых пишите, не собираются строить и социализм тоже.

Сама идея общественной собственности на средства производства абсурдна, потому что кто-то этой собственностью должен управлять, и любые попытки передать средства производства в общественную собственность заканчиваются властью бюрократии, а возникающий при этом общественный строй борется с инакомыслием. Это даже не только в истории на практике, но и в теориях различных утопистов можно найти - с инакомыслящими борются различными способами, в некоторых своих произведениях утописты предлагали казнить всех кто против :(.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Виктор Москалев пишет:
Я обобщил потому что перед глазами пример силовика, который врагов победил и, не зная, чем бы заняться еще, нашел себе новых чтобы оставаться в комфортном для себя амплуа.

... О врагах... В прошлом, в зависимости от информации, враг не побеждён... Силовик был предан руководством страны... Кстати, Путин, в том числе... В настоящем, силовик приобрёл иной статус... Статус одиночного патриота, если он остался патриотом в душе, после предательства... В будущем, силовик видит решение своих задач, через своих наследников, если он остался силовиком в свой душе... В реальности, всё совсем не так... Были и есть секретные программы, которые завязаны на реализацию главной цели цивилизации - это не погибнуть, как предыдущие цивилизации...

Виктор Москалев пишет:
Но вы правы. Пора вернуться к теме. Выходом из сложившейся ситуации в экономике и на рынке занятости может быть поворот влево, возврат к социалке. Это еще только предстоит доказать, потому что многие скажут наоборот, нужно создать условия для предпринимательства и соответственно снижать налоги, снижать социалку, убирать халяву.

... Здесь. я с Вами полностью согласен, но я так же очень ясно и чётко понимаю, что победит на выборах Путин... И и тут несколько причин... Это его имидж... Это психология людей в своей массе, ориентированных на собственное развитие и обустройство жизни в существующей системе... Это слабость иных партий и их руководителей... И последнее - это секретные программы развития человечества...

... А значит, именно Путину придётся решать эти задачи социальной ориентации... Хотя его задачи во внешней политике такие, что я вообще не знаю, а как он найдёт время для решения внутренних задач... Нужны там во власти люди, подобные Шайгу, нужны ещё, хотя бы несколько... и нужно чёткое понимание того, как решать эту социальную задачу... И моё мнение в том, что нужно не только найти эти решения, а главное чтобы люди знали, что нужно делать самим, чтобы решить эти проблемы... Это главное... Люди достаточно сильны, чтобы решать задачи для самих себя, но они не знают как... Здесь нужны решения и доносить их надо через СМИ... То есть и задача для СМИ меняется...

Виктор Москалев пишет:
Здесь важен пример Финляндии, Швеции, Канады как у них будет получаться.
Пока что мы видим, что финские и шведские компании очень хорошо вписываются в новую реальность. Они создают продукты интеллектуальной собственности, Maincraft, Angy Birds, Nightwigh и это продают во всем мире.
Для подобных дел социальные государства идеально подходят, потому что только один из сотни или тысячи музыкантов может добиться финансового успеха. Но зато финансовый успех группы Nighwish больше, чем может принести доходов целый завод или компания.

.... Виктор, то есть Вы настроены понаблюдать и ничего не делать???... может быть для начала построить систему шоу бизнеса ???.... А до этого построить систему инвестирования ???... А ещё нужно построить систему управления бизнесом... Вот лично у меня десятки разработок и сотни перспективных идей... Но я не не хочу управлять своим бизнесом, это меня ограничивает, потому что я изобретатель. или созидатель... Почему нет системы. при которой я могу продать свою идею???... Я пробовал и просто отдавал, не жалко. если уже такова необходимость... Но почему - то после успешной реализации идеи, ни кто не заплатил мне... При этом все решили, что можно обогащаться за счёт ворованных идей. и система выстроилась так. чтобы обманывать разработчиков и изобретателей... И десятки изобретателей были обворованы бизнесом... Вы думаете, что нет разработок. ошибаетесь... Просто идеи и разработки стали продаваться за границу... Там бизнесмены честные, и если идея сработала, то изобретатель получит свои деньги... И вот с этой позиции, я не вижу социализации... Потому что государство, вложив деньги в социализацию, в ответ получит ещё большую утечку трудового интеллектуального капиталла...

.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Александр Соловьев пишет:
Виктор Москалев пишет: Здесь важен пример Финляндии, Швеции, Канады как у них будет получаться.
Виктор, Вы задали тему дискуссии "ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О КОММУНИЗМЕ?", но даже близко к ней не подошли. Страны, о которых пишите, не собираются строить и социализм тоже.
Сама идея общественной собственности на средства производства абсурдна, потому что кто-то этой собственностью должен управлять, и любые попытки передать средства производства в общественную собственность заканчиваются властью бюрократии, а возникающий при этом общественный строй борется с инакомыслием. Это даже не только в истории на практике, но и в теориях различных утопистов можно найти - с инакомыслящими борются различными способами, в некоторых своих произведениях утописты предлагали казнить всех кто против :(.

... Александр. вопрос темы. поставленный Виктором, не говорит о утопической системе, а говорит о конкретных проблемах социального обеспечения... По сути, любая идеология, в том числе и Американская, является утопией... Вы же ставите вопрос будущего в сравнение с идеологией прошлого, что само по себе, не корректно... Уровень технологического развития уже изменил рынок настолько, что бизнес не успевает адаптироваться и гибнет... В приоритете развития МОБИЛЬНОСТЬ в третьей степени и Дизайн с 3D графикой, во второй степени...

... Во власти соображают быстрее, чем в бизнесе, вот это налицо... Уже сотни детских кружков, в которых изобретают роботов... Кстати, некоторых из которых покупает даже военка... Бизнес настолько завяз в деньгах и своей тупости. что уже и этого не видит... Уже школьники и молодые студенты занимают передовые рыночные позиции...

... Так вот Вам вопрос: - А что будете делать, когда весь мир перейдёт на роботов???... Мне и моим соседям. это в кайф... Всего 10000 рублей в месяц, это стоимость обслуживания, а делает всё... И землю пашет. и в медицине соображает лучше врачей. и прочее... Получается, что мне всё равно. какой строй, я то обеспечен, как и мои соседи по коттеджному посёлку... Технологии позволяют мне построить на моём участке 90 метровый готический собор. и в нём разместить сельхоз производство по аэропонным и гидропонным технологиям... Так что обеспечить я смогу много кого, но если у Вас нет денег, то зачем Вы нужны???... Что Вы мне можете дать???... Так или иначе, но весь посёлок переходит либо под моё корпоративное управление, где я принимаю решение, кто и как мне полезен. из жителей посёлка, либо я отдаю свой лишний продукт государству, которое распределяет это само... Вам известен факт перепроизводства за рубежом, при том, что часть мира голодная и не обеспеченная. горы нового товара сваливают на свалки... Так что скажете на это???

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Евгений Равич
Хороший пример конспирологии. Есть реальные примеры? Просьба заодно уточнить, что такое "не понр...
Все дискуссии
HR-новости
Названы самые привлекательные работодатели России: исследование «Талантист»

В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.

Объявлены победители бизнес-премии WOW!HR Россия 2024

Победителей в каждой из девяти номинаций определило HR-сообщество путем открытого голосования по итогам защиты 58 реализованных кейсов.

Сотрудники не готовы отказаться от гибрида даже за повышение зарплаты

При этом 47% работодателей все еще считают такой формат работы привилегией, а не данностью.

Спрос на операторов call-центра в продажах вырос в 3,5 раза

В целом за первый квартал 2024 года по России количество вакансий в продажах выросло на 26% за год.