Что вы думаете о коммунизме?

Сорок лет назад были законы, запрещающие бездельничать. Тунеядство наказывалось, вплоть до уголовного преследования. Задача общества были в том, чтобы вовлечь людей в процессы материального производства. Это было тогда. когда товаров не хватало. А сейчас их избыток. Другие проблемы выходят на первый план. Как спасти экологию планеты от роста потребления, которое зашкаливает за разумные пределы? Потому что производство базовых товаров сильно подешевело в результате многих процессов развития, о которых не писали или писали теоретики коммунизма, теперь трудно вспомнить. Но наступает другая пора. Роботы. Было бы кощунством теперь обществу пытаться как-то наказывать, оставлять без куска хлеба людей, которые останутся без работы в результате роботизации. Не все смогут трудоустроиться в креативных специальностях. Это заведомо известно. Если не предпринять мер для поддержки безработных, то тогда развитие не будет иметь смысла. Безработные не смогут купить то, что могут произвести роботы. Они, если дело касается России, начнут выживать как умеют. Подсобным хозяйством, преступными методами или собирательством дикоросов, рыбалкой. Вся экономика - мимо при таком подходе. Разумным выходом выглядит коммунизм или по крайней мере его элементы, скажем безусловный доход при котором государство гарантирует каждому определенный уровень дохода вне зависимости от того, работает он или нет. А доходы на работе - это сверху. Кто сможет работать и заработать больше, тот заработает, но все будут обеспечены достаточно, чтобы потребление критически не снижалось. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Помните этот лозунг коммунизма?

Комментарии
Менеджер, Санкт-Петербург
Владимир Сикира пишет:
... Вот Путин, сделал лихой стратегический ход... С форума добровольцев, приехал на ГАЗ, и там объявил о том, что выставляет себя на выборы...

Вот вот, хороший стратегический ход, очень вовремя МОК помог....

Владимир Сикира пишет:
Александр Воробьев пишет:
Вопрос личного выживания (в т.ч. достижения срока дожития) это личное дело каждого человека... Жить или не жить это собственный выбор дееспособного человека...
... Нет и нет... От выбора человека. сейчас вообще мало что зависит... Мы совсем не можем себе позволить выбирать... Мы живём в этой системе, как в природе... Хочешь выжить, съешь кого нибудь... или укради и убеги... Но свойственно ли людской душе. такое поведение???... Думаю. что нет,... да и разум. не соглашается... Отчего и пьянство и психические болезни. и прочее...

Вот вот именно личный выбор выжить за счет своего будущего или за счет будущего другого человека либо формирования своего будущего....

Менеджер, Санкт-Петербург
Сергей Лосев пишет:
Владимир Сикира пишет:
В США, лишь благодаря Советскому Союзу. сейчас афроамериканцы имеют хоть какие - то права... если бы не было СССР, то там по прежнему было бы рабство
Так это СССР организовал войну Севера с Югом за отмену рабства? В 1861—1865 гг? Лихо....

Владимир то прав
рабство отменено в штате Миссисипи 7 февраля 2013 года

Вот оно торжество эффективности эталонного демократического государства -- от принятия декларации до ее полной реализации 150 лет

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
И это другое - понимание того, что никто другой. ситуацию не вытянет.

Смешно. И сколько лет ему еще понадобится для вытягивания?

Еще лет двадцать такого правления и вернемся к началу развития, к военному коммунизму, а не коммунизму, основанному на изобилии.


Менеджер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Владимир Сикира пишет:
И это другое - понимание того, что никто другой. ситуацию не вытянет.
Смешно. И сколько лет ему еще понадобится для вытягивания?
Еще лет двадцать такого правления и вернемся к началу развития, к военному коммунизму, а не коммунизму, основанному на изобилии.

1) Еще 20 лет такого правления не возможны даже теоретически...
2) Военный коммунизм у нас не возможен ни в настоящем ни в будущем... ресурсов таких нет...
3) Коммунизм, основанный на изобилии --- делегаты съездов КПСС. ВЛКСМ на этих съездах жили при коммунизме... Сейчас некоторые могут себе позволить All Inclusive :)

Директор по развитию, Нижний Новгород
Сергей Капустянский пишет:
Или же еще может быть так, что сначала война, а потом - роботизация.

... Возможно и такое, но только в случае если ИИ сохранится у кого - то, и не все сети будут уничтожены электромагнитным импульсом...

Сергей Лосев пишет:
Может какие-то факты приведете? А то мы в разных реальностях живем... Я пишу о странах демократии: Швеция, Финляндия, Дания, Великобритания, Германия, Израиль, ...
А Вы о чем?

... Швеция СМИ - недавний разгон демонстрации студентов слезоточивым газом..

... Израиль и Палестина, вообще давнишняя война... насколько я помню, Палестина боролась за свою свободу, а называют её террористической...

... И прочее... Если захотите, то сами накопаете, данных по поводу того, как власть борится с мирными протестами и народными референдумами, по поводу независимости...

Сергей Лосев пишет:
А можно чуть подробнее, что за система выстраивается в РФ?

... Система Федерального управления...

Сергей Лосев пишет:
То есть Вы рассуждаете о демократии, находясь ментально в 15-17 веке? Попробуйте перенестись в сегодняшний день.
С 15 века кое что в мире изменилось

... Я, ментально нахожусь везде, в том числе и в будущем... Поэтому я разработчик, во многих областях... И к примеру тот же ИИ, есть у меня дома на компе... Но не стоит меня цеплять за личное, раздавлю по психологии...

... С точки зрения 15-17 века. изменилось многое, а именно то, что власть не в тех руках... Не один человек ныне обладающий властью, ни в одной стране, не является лучшим воином среди военных... А это значит и честь, как таковая отсутствует... Значит по сравнению с 15 - 17 веком стало намного хуже...

Директор по развитию, Нижний Новгород
Виктор Москалев пишет:
Смешно. И сколько лет ему еще понадобится для вытягивания?
Еще лет двадцать такого правления и вернемся к началу развития, к военному коммунизму, а не коммунизму, основанному на изобилии.

... Виктор, совсем не смешно... Например... Было создано ФСБ из гражданских специалистов и некоторых силовиков... Привело к сращиванию с коррупцией... Пришлось уничтожить, многих посадить и отдать под военных... реформа МВД, из милиции в полицию, что нибудь изменилось с позиции населения???... Нет... Та же коррупция и сращивание с преступностью... Из известного, про страны... Там где правят военные или не сменные правители... Там люди жили прекрасно, многие десятилетия, пока США, не стало навязывать свою демократию, через войну... Так что, быть под колпаком иностранных рабовладельцев лучше???... Мнение националистических Украинцев именно такое...

... Так вот вопрос, а каким таким способом власть может заставить бизнес развиваться. если он развивается только в монополистическом направлении???... Бизнес не хочет вкладывать в социальную сферу, бизнес не хочет вкладывать в инновации, бизнес не хочет вкладывать в создании конкурентной среды... То есть бизнес ничего не хочет развивать, ему и так хорошо... Всё развитие которое есть - из под властной палки.... Так что тогда жаловаться на власть, если сам бизнес ничего не хочет...

... Сразу отвечаю на некоторые возражения... Почему бизнес не создал систему развития инноваций???... Почему бизнес не создал систему спортивного оздоровления общества???.... Почему бизнес не создал систему оздоровления общества через санатории и профилактории???... Почему бизнес не создал систему развития частного бизнеса???... Почему бизнес не создал систему развития культуры и искусства???... Ах да, нам по прежнему интересны корпоративы с блатняцкими песнями и девочками лёгкого поведения... Вот в этом все ответы !!!

... Повторюсь. что здесь мы размышляем и не более... В реальности всё иначе... Крутые спортивные иномарки на дорогах сбивают людей и им за это ничего... Мораль такова. что существующий бизнес невозможно наладить, как и рыночную экономику, потому что этого ни кто не хочет...

... Государственная экономика - не является рыночной... Она государственная... И в этой экономике всё в порядке...

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Было создано ФСБ из гражданских специалистов и некоторых силовиков... Привело к сращиванию с коррупцией... Пришлось уничтожить, многих посадить и отдать под военных..

И так далее и тому подобное. Вы перечисляете бесконечную череду неудач и приходите к странному выводу о том, что этот же глава государства, не сумевший сделать что либо за 18 лет, каким-то чудесным образом это сделает в следующие 6 или 18 лет. Вера в чудо - это хорошо, но только не для управленца. Руководителю лучше опираться на факты и достигнутые результаты. Лучший прогноз будущей эффективности руководителя, это посмотреть, что он сделал раньше.

А ссылки на внешние факторы, на конкурентов или оппонентов, годятся только для самооправдания. Для оценки не годятся. Всегда были оппоненты, но никогда позиции страны не были столь слабыми, как сейчас. Это результат чей?

Директор по маркетингу, Москва
Александр Воробьев пишет:
делегаты съездов КПСС. ВЛКСМ на этих съездах жили при коммунизме...

Кое что перепадало и простым людям. Занятия спортом были выгодны для детей. Возможность путешествий, которые оплачивались. Два рубля пятьдесят копеек мне платили суточные во время поездок на соревнования, когда я еще учился в восьмом классе. Билеты и гостиницы или общежития тоже оплачивались. Даже спортивные костюмы. Только занимайся. Государство обо всем позаботится.

А сейчас профессиональный спорт даже близко не может приблизиться к тем советским результатам, основанным на массовости.

Адм. директор, Белгород
Владимир Сикира пишет:
Так что, быть под колпаком иностранных рабовладельцев лучше???... Мнение националистических Украинцев именно такое...

Вы общаетесь с украинскими националистами?

Насчет колпака неких иностранных рабовладельцев... Непонятно о каком веке идет речь, но из контекста можно предположить, что это такой ярлык для западных демократических государств...

Что имеем реально?

1) Взяли одну страну, один народ, разделили на 2 примерно равные части. Одну взяли под колпак США (рабовладельцы), вторую взял под колпак СССР....Что имеем?

В одной бурный рост и процветание. В другой - сумасшедший диктатор в нищей стране.

2) Взяли отсталую окраину рос империи и отделили ее, отдав под колпак иностранных рабовладельцев. Что имеем?

Процветающую Финляндию и понятно что из империи..

Может ярлык "иностранные рабовладельцы" не отражает реальность?

Адм. директор, Белгород
Владимир Сикира пишет:
каким таким способом власть может заставить бизнес развиваться. если он развивается только в монополистическом направлении???...

Если открыть плотно зажмуренные глаза, то несложно будет увидеть, что крупный бизнес и власть срослись в олигархию. Срослись.

Адм. директор, Белгород
Владимир Сикира пишет:
Государственная экономика - не является рыночной... Она государственная... И в этой экономике всё в порядке...

"Средства Резервного фонда России в 2017 году будут исчерпаны, из Фонда национального благосостояния (ФНБ) будет потрачено 662 миллиарда рублей. Об этом в четверг, 7 декабря, заявил министр финансов Антон Силуанов, сообщает пресс-служба правительства"....Lenta.ru

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Соловьев пишет: ...признак Политарного способа производства
Владимир Сикира пишет: Я, например здесь, потому что пытаюсь найти какие - то варианты, железно улучшающие ситуацию и положение людей в перспективе... если есть за что зацепиться конечно... Пока. я не вижу возможностей, хотя ранее, многое предлагал власти и кое что было принято и сделано... Я, считаю. что каждый может участвовать в улучшении и развитии себя. людей. экономики и страны...

Да, конечно. Но чтобы куда то двигаться нужно понять что построили и где находишься. Вот этим занимается может быть не очень много экономистов и философов, но уже есть из кого выбрать. Что построили за уже больше чем четверть века? Вот точно не Капитализм :) :( Уже можно сказать, что не намного изменили, осталась власть Бюрократии - временно при Ельцине ещё что-то бюрократия потеряла, когда олигархи и бандиты боролись за власть, но потом она снова набрала силу. Или даже скорее срослась с олигархами и бандитами.

Прежняя идеология КПСС была только "фасадом" для власти бюрократии - тогда тоже у нас в стране был Политарный способ производства. Поменялся состав бюрократии, но сущность осталась!

Менеджер, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Александр Воробьев пишет:
делегаты съездов КПСС. ВЛКСМ на этих съездах жили при коммунизме...
Кое что перепадало и простым людям. Занятия спортом были выгодны для детей. Возможность путешествий, которые оплачивались. Два рубля пятьдесят копеек мне платили суточные во время поездок на соревнования, когда я еще учился в восьмом классе. Билеты и гостиницы или общежития тоже оплачивались. Даже спортивные костюмы. Только занимайся. Государство обо всем позаботится.
А сейчас профессиональный спорт даже близко не может приблизиться к тем советским результатам, основанным на массовости.

Виктор,

Моя мать и моя сестра были спортсменами и тренерами... я эту систему знал ...
А Вы знаете чья заслуга в таком состоянии дел?
Не президента, а тех самых демократов, которые сидят в гос.думе...
Именно они, настойчиво режут куриц, несущих золотые яйца...
Бюджетный кодекс от них пришел...
И к Налоговому руку приложили
Что мешало включить в состав затрат норматив на физкультуру работников или включить физкультуру в систему социального страхования...

Директор по развитию, Нижний Новгород
Сергей Лосев пишет:
Владимир Сикира пишет:
Государственная экономика - не является рыночной... Она государственная... И в этой экономике всё в порядке...
"Средства Резервного фонда России в 2017 году будут исчерпаны, из Фонда национального благосостояния (ФНБ) будет потрачено 662 миллиарда рублей. Об этом в четверг, 7 декабря, заявил министр финансов Антон Силуанов, сообщает пресс-служба правительства"....Lenta.ru

... Сергей, знаете сколько раз я слышал подобные заявления за год, да раз 30-ть... И что - то ни как не кончатся.... Уже год США кричит о том, что раздавили нашу экономику в пух и прах... Но оказывается ещё нет... А сколько говорили, что у нас в ВПК всё плохо... И армия вообще - ... никуда не годится... И вдруг наши ВКС нанесли такой сокрушительный удар, по ИГИЛ, что ... что - то замолчали сразу по поводу военки... Зато они могут запретить участвовать России, в Олимпиаде... Это типа месть, за ИГИЛ...

Директор по маркетингу, Москва
Александр Воробьев пишет:
А Вы знаете чья заслуга в таком состоянии дел?Не президента, а тех самых демократов, которые сидят в гос.думе...Именно они, настойчиво режут куриц, несущих золотые яйца...Бюджетный кодекс от них пришел...И к Налоговому руку приложили

Вроде там в думе как-то с демократами не очень. Но я не отслеживаю эти дела. Может там и есть люди, у которых где-то написано, что они демократы. Это не важно потому что роль сегодняшней думы ничтожно низкая в управлении страной. Они там чего то голосуют, принимают, а жизнь развивается совершенно по другим тенденциям.

Я думаю что концептуальная ошибка была сделана. Советский спорт базировался на других принципах. А когда его попытались перестроить по западному типу и даже организовать профессиональный спорт как индустрию, то не учли то простое обстоятельство, что в бизнесе место России где-то далеко на задворках мировых арен, вот и в коммерческом спорте эти же задворки. Надо признать, что с построением капитализма в стране все вообще получилось не лучшим образом. Мы не особенно достигли каких нибудь позитивных результатов. То, что мы лучше живем сейчас по сравнению с 80-ми, это плоды активности американцев и китайцев. Они наполнили рынки товарами и создали новый спрос на сырье, который вытянул Россию из дефолта. Все теперь дешево и доступно, только производится где-то за океаном.

В оправдание можно сказать, что это не только и не столько наша проблема. Многие страны оказались на задворках. Финляндия потеряла свои высокотехнологичные отрасли ну или почти потеряла. Не выдержали конкуренции глобальной.

Глобализация - фактор роста уровня жизни с одновременным падением локального производства. Теперь роботы. Мир меняется.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Цифры и факты
​Х5 покупает «О’кей»

Компания дня: X5 Retail Group договорилась о приобретении супермаркетов «О’кей».

В Каир полетим в феврале

Факт дня: Регулярные рейсы между Москвой и Каиром могут возобновиться в феврале.

​Смартфоны майнят криптовалюту

Тренд дня: Киберпреступники научились добывать криптовалюту на смартфонах.

Деньги застройщиков - на эскроу-счета

Проект дня: Минстрой, Центробанк и АИЖК разработали план отказа застройщиками от использования средств дольщиков.