Ценятся ли в бизнесе слишком умные сотрудники?

Леонид Горн пишет:
Базовый анализ (например, понять, что опоздание на автобус создаст проблему) доступен большинству. Но сложный анализ (например, системное мышление, работа с абстрактными концепциями) требует тренировки и не у всех развит одинаково.

Вы правы.

Аналогично базовые физические навыки (способность донести сумку 5 кг от машины или от магазина на дома) есть у большинства. Но сложные навыки, например пробежать полумарафон, требуют тренировки и не у всех развиты одинаково. 

Или базовые навыки пения в караоке есть у большинства. А умение петь на опоре, воспроизводить сложные вокализы, йодль, тванг - требуют тренировки и не у всех развиты одинаково.

Леонид Горн пишет:
Ага, у нет трениги полезны, а у меня бесполезна (вижу такой тезис).

Нет, я это не имела в виду.

Я имела в виду, что у него четко сказано - какую практическую пользу получит клиент: научится критически мыслить - ему будет легче находить аргументы в переговорах с членами семьи и клиентами.

А у вас сказано: "Научитесь критически мыслить на высшем уровне". А зачем это надо? Зачем клиенту на это тратить время и деньги?

Леонид Горн пишет:
можно ли считать навык без ошибок глубоко рассуждать на сложные темы прикладной целью?

Нет. Прикладные цели - это, например:

• Повышение продаж путем развития навыка подбора аргументов в переговорах с клиентами.
• Усиление бренда YouTube-канала, увеличение притока подписчиков и числа цитирований и репостов за счет того, что улучшается навык блогера анализировать политические события.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет:правильно сформировать и раскручивайте свое уникальное торговое предложение (УТП).

Правильно сформировать - пара пустякеов, раскручивать - сложно. 

Вот не думаю, что это пара пустяков. Это же надо как-то протестировать на целевой аудитории, заходит это или не заходит.

А раскручивать сложно и дорого. Возможны нужны партнеры.

Елена Аронова пишет:
Я имела в виду, что у него четко сказано - какую практическую пользу получит клиент

А получит ли? Не думаю. Я так думаю, потому что у меня есть его курс. Я не знаю на кого он расчитан. Совершенно никчемнымй курс. Уровень детского сада. Может мне надо очень резко снизить уровень притязаний? Потому что я очень далек от уровня Непряхина.

Елена Аронова пишет:
А у вас сказано: "Научитесь критически мыслить на высшем уровне". А зачем это надо? Зачем клиенту на это тратить время и деньги?

Как говориттся - лучше перебздеть, чем недобздеть. Лучше иметь слишком качественное мышление, чем недокачественное. Зачем тратить время и деньги на качественное мышление? А это смотря сколько времени и денег. На всякую ерунду же тратят кучу времени и денег. Почему бы немного не потратить на развитие ума? Хотя бы для того, чтобы получить интелектуальное удовольствие. От курсов Непряхина нет никакого интеллектуального удовольствия.

Елена Аронова пишет:
Повышение продаж путем развития навыка подбора аргументов в переговорах с клиентами.

Все продажники это и так знают. У них есть готовые скрипты.

Елена Аронова пишет:
улучшается навык блогера анализировать политические события.

Я улучшаю этот навык. А Непряхин не способен. Не его уровень.

Леонид Горн пишет:
Лучше иметь слишком качественное мышление, чем недокачественное. Зачем тратить время и деньги на качественное мышление? А это смотря сколько времени и денег. На всякую ерунду же тратят кучу времени и денег. Почему бы немного не потратить на развитие ума? Хотя бы для того, чтобы получить интелектуальное удовольствие.

Извините, но так Вы слона не продадите :)

Если ставить вопрос так, как ставите Вы, то тогда не работодатель заинтересован в Вашем продукте, а сам сотрудник. Ему за это и платить..

То есть, именно сотрудник, планируя свою карьеру, хочет по-максимуму прокачать свои скилы... Для успешного движения вверх по карьерной лестнице... Ну так ему за это и платить, а не мне...

То есть, я как бы хочу, например, (я сейчас утрирую, если что) чтобы мой секретарь - была спортивной эффектной блондинкой. И ищу сразу такую! Я не готов вкладывать деньги в спортзал, тренера, салоны красоты и тд, чтобы довести до этой кондиции человека, который изначально не такой.... Понимаете? Доведения себя до исходного уровня - это задача соискателя, а не работодателя.

А вот если Вы мне объясните, КАК ИМЕННО улучшится мой бизнес от Вашего продукта - то это другое дело, готов обсудить... 

Но Вы говорите общими фразами, дескать, лучше умные, чем не очень умные... Типа, пригодится... Ну а если не пригодится? Непонятно, почему за это следует платить. ЭФФЕКТ КРАЙНЕ НЕОЧЕВИДЕН!!! Понимате?

Леонид Горн пишет:
Лучше иметь слишком качественное мышление, чем недокачественное. Зачем тратить время и деньги на качественное мышление? А это смотря сколько времени и денег. На всякую ерунду же тратят кучу времени и денег. Почему бы немного не потратить на развитие ума? Хотя бы для того, чтобы получить интелектуальное удовольствие.

С точки зрения продаж это плохой аргумент.

Вот при продаже чего-то не очень дорогого но не очень нужного клиенту товара иногда используют такой аргумент - купить этот товар все равно, что зайти в кафе и выпить чашку кофе.

Подтекст этого аргумента, что клиент всегда может зайти в кафе и выпить чашку кофе, не рефлексируя по поводу затрат.

Но далеко не каждый имеет такую привычку, а для того, кто ее имеет, она уже у него сформировалась, тогда как покупать предлагаемый товар не вошло в привычку.

А кроме того, есть много дополнительных причин, почему клиент это делает.

Может он просто хочет отдохнуть или переждать дождь.

Может ему надо дождаться какого-то времени или какого-то события, например, в этом кафе у него назначена встреча.

Может ему просто надо посетить туалетную комнату, и для этого он зашел в кафе и заказал чашку кофе.

Поэтому аргумент с чашкой кофе мне представляется не самым уместным, также как и процитированный.

Ну и давайте не будем игнорировать то, что такого рода аргументы нарушают личные границы, и поэтому нежелательны со стороны посторонних людей.

Сергей Капустянский пишет:
именно сотрудник, планируя свою карьеру, хочет по-максимуму прокачать свои скилы... Для успешного движения вверх по карьерной лестнице... Ну так ему за это и платить

Ну так они и платят за это.

Сергей Капустянский пишет:
Понимаете? Доведения себя до исходного уровня - это задача соискателя, а не работодателя.

Ясен пень.

Сергей Капустянский пишет:
А вот если Вы мне объясните, КАК ИМЕННО улучшится мой бизнес

А вы меня пустите делать аудит вашего бизнеса?

Сергей Капустянский пишет:
Ну а если не пригодится? Непонятно, почему за это следует платить.

Ну, хотя за основания чувствовать себя по настоящему умным. Чем не повод гордиться собой? Сейчас же все так считают безо всяких оснований.

Леонид Горн пишет:
Ну так они и платят за это.

Сотрудники платят, а не работодатель? Ну тогда - ок. Но тема же была про то, нужно ли это работодателю и готов ли он за это платить...

Леонид Горн пишет:
А вы меня пустите делать аудит вашего бизнеса?

Нет.

Леонид Горн пишет:
Ну, хотя за основания чувствовать себя по настоящему умным. Чем не повод гордиться собой? Сейчас же все так считают безо всяких оснований.

А что есть критерий измерения? Какова шкала? Что будет на входе-выходе?

Сделайте акцент на этом и к Вам пойдут люди. То есть, ДО и ПОСЛЕ. На примерах других людей, которые уже были Вашими заказчиками. Вот это может убедить и зацепить!

Сергей Капустянский пишет:
Леонид Горн пишет: Ну, хотя за основания чувствовать себя по настоящему умным. Чем не повод гордиться собой? Сейчас же все так считают безо всяких оснований.

А что есть критерий измерения? Какова шкала? Что будет на входе-выходе? Сделайте акцент на этом и к Вам пойдут люди. То есть, ДО и ПОСЛЕ. На примерах других людей, которые уже были Вашими заказчиками. Вот это может убедить и зацепить!

Как говорят американцы:

- Если Вы такой умный, почему Вы такой бедный?

Конечно можно построить такой бизнес как тренинг по самообороне, прошел тренинг, чувствуешь себя уверенно, а ситуаций, когда это реально можно проверить, просто нет.

Я тут на другой ветке высказывал идею создать тренинге по противодействию заходам телефонных мошенников (можно не только телефонных).

Вот тогда будет важно, чтобы в СМИ не прошла информация о том, что прошедшего такой тренинг развели на крупную сумму.