Пелоси-менеджмент.

Михаил Кузнецов пишет:

Ху из Ху? Вот гл вопрос. Китайцы теперь как голые на ладони. На глазах у всего мира. Теперь все поняли ху из ху. Это никакая ни цивилизация.

Простите, ну и что, что "голые"? Китай слишком мощный мировой Игрок, чтобы обращать внимание на то, кто и что про него напишет. И мировому сообществу придется принимать Китай таким, какой он есть. И, более того, быть благодарным Китаю. Хотя бы за то, что Китай, обладая колоссальной промышленно-технологической и военной мощью, всегда вел и ведет себя на мировой арене весьма сдержанно. В отличие от КНДР, Ирана и прочих взбесившихся "скрепоносных" диктаторов, убежденных в том, что их единственными союзниками являются ракетно-ядерная Армия и Флот. Ну, а оппонировать пассажу, что Китай - "не цивилизация", вообще, не хочется...

Андрей Максимов пишет:
единственными союзниками являются ракетно-ядерная Армия и Флот.

Это точно. Но вы то хлопцi о таких союзниках и мечтать не можете.

Андрей Максимов пишет:
Ну, а оппонировать пассажу, что Китай - "не цивилизация", вообще, не хочется.

Тю.. да вас и не просют. Вам какая была задача? Правильно - охранять временно доверенное имущечтво. А вы что натворили? Озорники.

Александр Егоршин пишет:

На Тайвань срочно вылетела делегация из Литвы. Вот так. Стоило один раз дать слабину - и Китаю будут "садиться на лицо" раз за разом.

Ну, теперь, после делегации из Литвы, Китаю точно крышка... Повторюсь. Миру придется принимать Китай таким, какой он есть. И благодарить бога за то, что Китаю хватает мудрости проявлять выдержку, не визжать на весь Белый Свет о своем "Сакральном величии", "Особом духовно-генетическом коде", "Вставании с колен", сопровождая подобный визг военными интервенциями. Впрочем, слава богу, у Китая достаточно других оснований для сохранения высокого национально-государственного Самоуважения. А вот у Кима и его друзей, увы, нет. Вот и приходится действовать по принципу: "Боятся, значит, уважают!"

Помнится, еще при Горбачеве КВНщики пели: "Ах, какая смешная Корея! (В мире много таких "корей"...). Там, где верят голой идее, в жизни много... голых людей!"

Марат Бисенгалиев пишет:

Был другой вариант - просто не делать из этого визита событие. Отреагировать заранее типа - ненормальная, не представляет ничего, пусть летит а мы своими делами займёмся. А не чертить на фуцзяньских пляжах красные линии, которые всё равно пересечь не получится. 

Именно. Кому помешал бы визит этой комической Бабульки?! Приехала, и приехала... На самом деле, США можно только пожалеть за присутствие в Законодательной власти подобных персонажей. Не говоря уже о нынешнем Президенте. Да, лет 20 назад он был бы приемлем. А сейчас на покой пора... Впрочем, уж, кому-кому, а Расее-матушке есть кого "жалеть" и помимо США. Они и Байдена выдержат...

Алексей Уланов пишет:

Напоминаю Всем участникам что ни Тайвань ни Китай не считают себя независимыми друг от друга. Обе стороны считают что власть на сопредельной территории захвачена незаконно на территории континента - КПК, а на территории Таваня китайской национальной партией. Политического диалога между коммунистами и нацистами быть не может поскольку одни думают в рамках классовой борьбы, другие межнациональной. Одним кажется что отрезать манжурам головы = благо, другим что репрессии нужно раздавать вне зависимости от национальности всем поровну. 

На самом деле, сравнение Тайваня с Китаем наглядно показывает, чего мог бы дополнительно добиться материковый Китай, если бы не встал на путь "коммунизЬма". То же самое показывает сравнение КНДР с Южной Кореей или сравнение уровня жизни в Хельсинки и Петрозаводске... 

Андрей Максимов пишет:
прочих взбесившихся "скрепоносных" диктаторов, убежденных в том, что их единственными союзниками являются ракетно-ядерная Армия и Флот.

Американцы, на которых вы тут намякиваете, без этих союзников не смогли бы ежегодно убивать в разных странах в защиту своих корпоративных интересов такое количество туземцев.

Они не заморачиваются, как Компартия Китая различными морально-этическими. Это верно. Надо взять страну - ровняют ее столицу с землей. Для них нет ни гражданского населения, ни исторических ценностей.

Похоже дядь Миша Бочкорук опять в женское переоделся. Ну что за привычка, кто его научил?

Андрей Максимов пишет:

Алексей Уланов пишет:

Напоминаю Всем участникам что ни Тайвань ни Китай не считают себя независимыми друг от друга. Обе стороны считают что власть на сопредельной территории захвачена незаконно на территории континента - КПК, а на территории Таваня китайской национальной партией. Политического диалога между коммунистами и нацистами быть не может поскольку одни думают в рамках классовой борьбы, другие межнациональной. Одним кажется что отрезать манжурам головы = благо, другим что репрессии нужно раздавать вне зависимости от национальности всем поровну. 

На самом деле, сравнение Тайваня с Китаем наглядно показывает, чего мог бы дополнительно добиться материковый Китай, если бы не встал на путь "коммунизЬма". То же самое показывает сравнение КНДР с Южной Кореей или сравнение уровня жизни в Хельсинки и Петрозаводске... 

Андрей, то есть убив всех манжуров, корейцев, уйгуров, монголов как они это делали до прихода коммунистической партии Китай бы расцвел?
Почему Китай положительнор относиться к Коммунистической партии? потому что они прекратили наркоманию буквально за несколько лет, а в Китае по разным оценкам наркоманами были от 12 до 25% населения в 30е годы. И коммунисты прекратили резню нац меньшинств. Вот как воробьев гоняли китайца, за 30 лет до этого так же резали людей. 
Второй важный момент, развитие это всегда количественные и качественные изменения. В северной Корее население медлено растет, а в южной корее люди не рожают, а вымирают, поскольку их загоняют работать как скот по 12-14 часов в день, не давая воспроизводиться. Да платят деньги за работу, но функция воспроизводства населения выключена, этим отчасти и объясняется высокий уровень жизни. 
Такая же ситуация с тайванем и китаем, Тайвань за 40 лет не увеличился численно, а китай вырос в 1,5 раза численно. И на линейный рост системы нужны огромные ресурсы и их необходимо учитывать в оценке ситуации. 

Андрей Максимов пишет:
На самом деле, сравнение Тайваня с Китаем наглядно показывает, чего мог бы дополнительно добиться материковый Китай, если бы не встал на путь "коммунизЬма".

Темпы роста экономики Китая - самые высокие в мире последние 30 (!) лет. За 30 лет (под руководством компартии, на секундочку) компания из практически средневековой страны превратилась во вторую, а по покупательской способности и реальному сектору экономики - в первую экономику мира. О чем Вы вообще? Да если бы Китай пошел по пути либерализма - был бы сейчас такой огромной нищей "прибалтикой" в Азии.

Андрей Максимов пишет:
То же самое показывает сравнение КНДР с Южной Кореей или сравнение уровня жизни в Хельсинки и Петрозаводске...

Тоже абсолютно некорректное сравнение. Коммунизм тут ни при чем совершенно. Россия, в течение 20 века пережила первую мировую войну, гражданскую войну, сравнявшую экономику страны под ноль, вторую мировую войну с захватом и разрушением почти трети территории, потом 90-е годы, разрушившие с трудом отсроенную после войны экономику тоже неслабо. Каждый раз развитие страны откатывалось назад на пару десятилетий. И после этого говорить, что в ситуации с уровнем жизни виноват коммунизм, такое себе... В корень нужно смотреть, в первопричины. А не ерунду всякую писать.

Напомню, что Россия, после гражданской войны, за 10 лет (с 25 по 35 годы) из разрушенной страны превратилась в мощнейшую индустриальную державу с полным циклом производства (от добычи сырья и энергетики, до готового конечного продукта). После ВОВ эконтмика России восстановилась за 5 лет - быстрее Великобритании (на территории которой война не шла), не говоря уж о странах Европы. Тоже коммунизм "виноват"?

Алексей Уланов пишет:

В северной Корее население медлено растет, а в южной корее люди не рожают, а вымирают, поскольку их загоняют работать как скот по 12-14 часов в день, не давая воспроизводиться. 

Да, здесь я с Вами, безусловно, согласен. По сравненению с КНДР, Южная Корея - этакий эталонный образец массовой нищеты, бесправия и научно-технологической отсталости. Она даже автомобили активно импортирует из той же КНДР или (если повезет) из России, которую, помнится, еще незабвенный Горбачев, посетив Тольятти,  призывал сделать "Законодателем мирового Автопрома".  Однако, чего нам ходить за примерами столь далЁко?! Есть еще одна "гордо поднявшаяся с колен" (но благополучно потерявшая при этом голову) Суверенная Демократура, где, даже согласно официальным (то есть, явно "приглаженным") прогнозам, ее население сократится с нынешних 146 млн. до 130 млн. Причем, в условиях дальнейшего старения коренного населения. И никакие "жизнерадостные таджики и киргизы" не подправят этой "веселой" картинки... Впрочем, есть основания полагать, что Ким поможет своему "Северному Другу". Кстати, вот и вице-премьер Хуснуллин заявил на днях о том, что северо-корейские плиточники работают втрое результативнее своих расейских собратьев...  

Алексей Уланов пишет:
В 2024 Китайцы доведут до ума свой 3 авианосец достроят кучу десантных кораблей, плавучих баз и госпиталей и начнут серьезное давление на Тайвань. Сейчас условно говоря Китайцы смогут высадить одновременно и снабжать 30-40 тысяч человек (без взятия портовой инфраструктуры), а в 2024 раза в два больше. Время пока играет на Китай.

Пофантазируем:)))

Прошу не забывать, что Тайвань это все-таки остров!!! Густонаселенный, технологически развитый, но остров. Экономика Тайваня очень уязвима, она не самодостаточна, они импортируют ресурсы и экспортируют высокотехнологичную продукцию.

Китаю не нужно, проводить десантные операции, досточно закрыть небо и блокировать морские подходы из вне. Оставить только внутренние маршруты Материк - Остров.

А Тайваню предложить следующее, все поставки туда/оттуда через Китай. Хотят США купить Тайваньские чипы - платят в Китай, хочет Тайвань купить в Катаре газ, отлично оплачивают в Китай, а Китай пропускает газовоз... Тайвань хочет купить в США истребители, платит в Китай, а Китай в США не платит)))

Так потихоньку вся экономика Тайваня, перейдет под юрисдикцию Китая и не надо никого убивать, ну если только кто-то третий в данный расклад не начнет совать свой длинный англосакский  НОС.

Михаил Кузнецов пишет:

Они не заморачиваются, как Компартия Китая различными морально-этическими. Это верно. Надо взять страну - ровняют ее столицу с землей. Для них нет ни гражданского населения, ни исторических ценностей.

Да, здесь я с Вами полностью соглашусь. Слетевшие с катушек диктаторы действительно: "не заморачиваются, как Компартия Китая... Надо взять страну - ровняют ее с землей. Для них нет ни гражданского населения, ни исторических ценностей". Китай, слава богу, не такой. Наверное, поэтому его ведущими торгово-экономическими партнерами выступают не тоталитарные режимы, типа КНДР и ее Союзников, а США и ЕС, не смотря на все существующие между ними глубокие противоречия и ценностные разногласия.

Денис Перевезнов пишет:

А Тайваню предложить следующее, все поставки туда/оттуда через Китай. Хотят США купить Тайваньские чипы - платят в Китай, хочет Тайвань купить в Катаре газ, отлично оплачивают в Китай, а Китай пропускает газовоз... Тайвань хочет купить в США истребители, платит в Китай, а Китай в США не платит))).

 

Отличная Идея! Остается малость: убедить Тайвань и остальной Мир в ее разумности. А до тех пор американские Истребители и Подлодки по-прежнему будут ритмично поставляться в Тайвань напрямую. Правда, хотелось бы надеяться, что, по крайней мере, без ядерных ракет и торпед... 

Денис Перевезнов пишет:
Китаю не нужно, проводить десантные операции, досточно закрыть небо и блокировать морские подходы из вне. Оставить только внутренние маршруты Материк - Остров.

ну конечно. А весь мир будет как стало баранов на такой беспредел любоваться..Зачем разным странам флоты там всякий, авианосцы? Только ли для парадов?

Денис Перевезнов пишет:
А Тайваню предложить следующее, все поставки туда/оттуда через Китай. Хотят США купить Тайваньские чипы - платят в Китай, хочет Тайвань купить в Катаре газ, отлично оплачивают в Китай, а Китай пропускает газовоз... Тайвань хочет купить в США истребители, платит в Китай, а Китай в США не платит)))

Предложить можно - только нет на тайване дураков на такое соглашаться. 

Александр Егоршин пишет:

Напомню, что Россия, после гражданской войны, за 10 лет (с 25 по 35 годы) из разрушенной страны превратилась в мощнейшую индустриальную державу с полным циклом производства (от добычи сырья и энергетики, до готового конечного продукта). После ВОВ эконтмика России восстановилась за 5 лет - быстрее Великобритании (на территории которой война не шла), не говоря уж о странах Европы. Тоже коммунизм "виноват"?

Угу. Только, вот, на насильственной, людоедской (в буквальном смысле) индустиализации сколько-нибудь долго не продержишься. Потому после действительно успешного послевоенного восстановления (опять-таки, давшегося непомерно высокой ценой), уже начиная с 70-х годов СССР начал неуклонно скатываться в системный Застой. А затем попросту треснул и развалился, словно гнилой арбуз. А весь бывший славный "Социалистический лагерь" дружно зашагал в НАТО.