Недостоверные сведения о зарплате в вакансиях, зачем вы так делаете?

Елена Рыжкова пишет:
Ради отдыха, удовольствия, проверки гипотез - другое дело)

Именно так. А к тому же - это одна из задач причем не самая приоритетная. Кстати, от исходной цели - получения дополнительных инструментов для продвижения некоторых своих подходов и идей перед руководством своей фирмы, я уже давно отказался.

Михаил Караваев пишет:

Михаил Лурье пишет:
Для того чтобы ставить вопрос об ответственности, надо чтобы в объявлениях о вакансиях речь шла о "белых зарплатах"

Совсем не обязательно. Работодатель и работник находятся "в одном окопе" и "воюют" с государством, которое пустит налоги известно куда.

А в случае,

Михаил Лурье пишет:
если "зарплата серая", то и ответственность тоже становится "серой"

надо говорить и о "серой" работе на такого начальника

А вот и нет. Смотря сколько в серости. 

Честно говоря, не парюсь по пенсии и не надеюсь на государство, хотя в некоторые программы по пенсии играю с ним. 

А вот по серой ответственности. Когда деньги у тебя в кармане - они не пахнут. Главное, что они есть и заработаны.

Включаешь серую ответственность на своём направлении, будь готов, что на твоё место всегда есть другой спец с более лояльными принципами. 

И вообще, очень сомневаюсь в реальной смелости большинства ораторов на эту тему. 

Здесь то можно. А вот плюнуть в шефа.. . Мне, например, никто так и не осмелился. Тфу- тьфу-тьфу, через левое.)) ))  

Михаил Лурье пишет:
Кстати, от исходной цели - получения дополнительных инструментов для продвижения некоторых своих подходов и идей перед руководством своей фирмы, я уже давно отказался.

Михаил, фраза, конечно, хрестоматийная, но вполне себе рабочая:

«Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!»

А направлений, куда двигаться внутри фирмы, чтобы в итоге  "пришли и попросили" найти сегодня проще простого.

Елена Рыжкова пишет:
«Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!» А направлений, куда двигаться внутри фирмы, чтобы в итоге  "пришли и попросили" найти сегодня проще простого.

Лен, привет. 

Мы же понимаем, что это из сказки. 

Для внушения надежды и повышения самооценки потенциально "умоляемого" внутри фирмы)) 

Дмитрий Ляшенко пишет:
Мы же понимаем, что это из сказки. 

Привет, Дим) Что-то мне и дальше афоризмами разговаривать охота)

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит)

История к случаю вспомнилась) К тем временам относится, когда в инетернет помолясь да телефоны отключив, заходили. Просил менеджер один начальство сайт корпоративный сделать. Для чего - сегодня уже и объяснять не надо. А вот тогда начальство не то чтобы пальцем у виска покрутило, парня сгоряча хотело уволить. Но передумало. А парень втихаря дело вебмастерское освоил и сайт смостырил. А заодно и домены корпоративные на себя зарегил и  данные про то  спрятал в хуизе. Лет эдак через  восемь начальство очнулось - как, мол, так - у всех уже сайты, даже у васьки кривого. Кинулось - а сайт уже существует, только прав никаких на него и нету.

Хочешь знать, чем вся эта байда закончилась? Пришлось начальству сайт выкупать за неслабые такие деньги.

К чему это я - да просто менеджер, если он словом этим непотребным не просто так называется, всегда возможности разглядит и себе на пользу управит.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Включаешь серую ответственность на своём направлении, будь готов, что на твоё место всегда есть другой спец с более лояльными принципами.

Это совершенно не факт, да и чем спец более спец, тем, зараза  больше он требует - и зарплату белую и высокую, и условия... Бракодела с подвешенным языком нанять - вот это проще простого 

Дмитрий Ляшенко пишет:
И вообще, очень сомневаюсь в реальной смелости большинства ораторов на эту тему.  Здесь то можно. А вот плюнуть в шефа.. . Мне, например, никто так и не осмелился. Тфу- тьфу-тьфу, через левое.)) ))  

А зачем с вами бодаться, когда можно просто забрать вашу базу данных, ну или сделать гадость наподобие упомянутых выше. Несправедливость в свой адрес люди чувствуют остро, и месть может быть весьма разрушительной 

Михаил Караваев пишет:
А зачем с вами бодаться, когда можно просто забрать вашу базу данных, ну или сделать гадость наподобие упомянутых выше. Несправедливость в свой адрес люди чувствуют остро, и месть может быть весьма разрушительной 

Михаил, какая месть? За что? Вы о чем?

Если человек уже работает, значит мы обо всем с ним договорились.

Может, я что-то упустил, но, как я понял серость в зп возникнуть никак не может без предварительных договорённостей на берегу. По-другому - да, кидалово. Согласен. 

Потом про месть, даже комментировать не хочу. На каждую гайку и шаг резьбы свой болт найдётся. Я если нет, то нарежем им новую резьбу. Без масла. 

Всё же смотрят кого берут. Боишься человека - не бери. Не боишься - договаривайся и делай с ним вещи. 

Дмитрий Ляшенко пишет:
Михаил, какая месть? За что? Вы о чем?

Видимо, мы не понимаем друг друга. Серая зп - исключительно для государства, чтобы не платить налоги. Нередко бывает, что при серой зп работника кидают на эту самую зп, не понимая, что обманутый человек, осознающий собственную правоту, может принести куда большие убытки, чем невыплаченная зп. Можно возмущаться такой подлостью, можно нарезать резьбу с маслом и без, можно применять другие средства воздействия - но выгоднее соблюдать договоренность. Dixi

Михаил Караваев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Михаил, какая месть? За что? Вы о чем?

Видимо, мы не понимаем друг друга. Серая зп - исключительно для государства, чтобы не платить налоги. Нередко бывает, что при серой зп работника кидают на эту самую зп, не понимая, что обманутый человек, осознающий собственную правоту, может принести куда большие убытки, чем невыплаченная зп. Можно возмущаться такой подлостью, можно нарезать резьбу с маслом и без, можно применять другие средства воздействия - но выгоднее соблюдать договоренность. Dixi

Михаил, нормально мы все понимаем.