Что бы вы ответили на предложение поумнеть?

Чтобы вы ответили тому, кто предложил бы вам повысить развить способность к глубоким правильным рассуждения (то есть стать более умным)?
1. Развивать мышление – да, пожалуй, можно, если четко понимать – с какой целью. Пока не такого понимания. Это про то, чтобы блеснуть интеллектом или про что? Результат стоит того, чтобы тратить на это время? В чём практическая польза? Как это улучшит или облегчит мою жизнь?
2. Это вопрос рентабельности. Имеет смысл развивать такую способность, если на это потратить не более 50 часов.
3. Это очень важное качество, поскольку чем более правильные рассуждения, тем меньше ошибок. Это особенно актуально для тех, кто принимает важные решения. Не жалко на это потратить и более 300 часов.
4. Всё зависит от формата обучения. Я готов, но только если это не лекция, а тренинг, который происходит в формате активного обсуждения какой то конкретной интересной темы.
5. Зависит от того, поможет ли это мне наконец понять, почему в дедукции Шерлока иногда бывают логические дыры. Если да – я в деле!
6. Интересное предложение. Но кто и как определяет, какие рассуждения глубокие и правильные, а какие нет? Я считаю, что мои текущие рассуждения достаточно глубоки и более правильные, чем у большинства других людей. Может, я уже достаточно умен, и умнее вас, к тому же? Должны быть объективная методология определения глубины и правильности рассуждений.
7. Я и так постоянно работаю над качеством своего мышления. Если докажете, что ваш подход гораздо более эффективен, чем те, которые я знаю и применяю, то – да, конечно, имеет смысл попробовать, готов обсудить условия и начать».
8. Очередной курс «Как стать гением»? Вы думаете, что умнее других и предлагаете другим обучаться у вас как правильно рассуждать? Отлично. Докажите силу своего метода прямо сейчас. Что принципиально нового вы предлагаете?
9. Спасибо за предложение. Сейчас фокус на других задачах, но через пару месяцев вернусь к этому предложению.
10. Кто ты вообще такой чтобы делать такие предложения? Канай отсюда по добру по здоровью, пока руки ноги целы.

Расскажите коллегам:
Комментарии
Юрий Полозов пишет:
На этом ресурсе автор вопроса может скрыть любой комментарий

А почему замысловатый термин "скрыть", вместо понятного "удалить"? Под "срыть" же можно понимать возможность только самому не видеть чужие комментарии.

Леонид Горн пишет:
замысловатый термин "скрыть", вместо понятного "удалить"?

*Компетентно*

Удалять комментарии без возможности восстановления может только редактор е-хе. Авторам вопросов такая возможность не предоставлена.

Это сделано, КМК, для разбора конфликтных ситуаций, когда стороны апеллируют к модератору по поводу своих высказываний в дискуссии, часть которых автор счел возможным скрыть.

Но это неточно.

Юрий Полозов пишет:
Удалять комментарии без возможности восстановления может только редактор е-хе. Авторам вопросов такая возможность не предоставлена.

А я так и написал, что автор не может удалять. В чем суть претензий то?

Леонид Горн пишет:
А я так и написал, что автор не может удалять. В чем суть претензий то?

Как я написал исходно в своем комментарии, Вы имеете возможность (техническую возможность) исключить из своей дискуссии любой комментарий, в котором Вы усматриваете неуважение к автору, или Вы считаете, что этот комментарий уводит дискуссию в сторону от основной темы.

Какие могут быть последствия, это уже другой вопрос. Бывают случаи, когда кто-то открывает другую дискуссию для размещения удаленных комментариев.

Кстати, на ресурсе было много сломано копьев по этой проблеме.

Михаил Лурье пишет:
исключить из своей дискуссии любой комментарий, в котором Вы усматриваете неуважение к автору, или Вы считаете, что этот комментарий уводит дискуссию в сторону от основной темы.

Да зачем исключать? Не надо исключать, ибо, как поговаривал Петр I: "дабы дурь каждого видна была".

Леонид Горн пишет:
В чем суть претензий то?

Нет никаких претензий.

Был ликбез.

Юрий Полозов пишет:
Леонид Горн пишет:
В чем суть претензий то?

Нет никаких претензий.

Был ликбез.

Но это неточно.

Если не возражаете, давайте вернемся к основной теме.

Меня заинтересовал вариант ответа № 6:

6. Интересное предложение. Но кто и как определяет, какие рассуждения глубокие и правильные, а какие нет? Я считаю, что мои текущие рассуждения достаточно глубоки и более правильные, чем у большинства других людей. Может, я уже достаточно умен, и умнее вас, к тому же? Должны быть объективная методология определения глубины и правильности рассуждений.

В самом деле, какие рассуждения глубокие и правильные, а какие нет?

Ну если, например, кто-то с помощью  глубоких и правильных рассуждений может прогнозировать курс доллара.

Пусть он тогда сделает прогноз на полгода вперед, а мы через полгода сравним его прогноз и что есть на самом деле.

Если результаты сравнения будут хорошими, то возможно в этой сфере он может строить глубокие и правильные рассуждения, а если нет, то нет.

Или прогнозирование курса доллара нельзя проводить методом рассуждений (неэффективно), здесь надо использовать какие-то другие методы.

А какие вопросы можно решать методом рассуждений?

При более философском подходе, вопрос можно сформулировать так, какие вопросы какими методами целесообразно решать?

Ну и в зависимости от этого каким методам надо учиться (овладевать) конкретному лицу в зависимости от того, какие у него есть проблемы?

Михаил Лурье пишет:
Меня заинтересовал вариант ответа № 6:

Так бы сразу и сказали. :)

Михаил Лурье пишет:
В самом деле, какие рассуждения глубокие и правильные, а какие нет?

Зависит от ситуации. В одних ситуациях это легко определить, а в других сложно. С поверхностными рассуждениями легко - можно сразу определить - правильные они или нет. А бывают ситуации, когда людям не хватает компетенции разобраться и они не могут понять - правильны рассуждения или нет. Но тут в большинстве случает может помочь ИИ, поскольку ИИ гораздо компетентнее в разборах ситуации, чем большинство людей. Но иногда и ИИ не способны. Тогда только я могу помочь. Ну а еще нужно понимать - что значит правильно рассуждать, потому что правильность можно определить по 15 разным критериям. Что правильно с точки зрения одного критерия, может быть неправильно с точки зрения другого критерия. Вот такой парадокс. Всё  зависит от смысла ситуации. У меня традиционные критерии понимания правильности, где базовый минимум - это логическая валидность, соответствие реальности, отсутсвие когнитивных искажений. Это стандарты критического мышления, используемые в науке.

Михаил Лурье пишет:
Ну если, например, кто-то с помощью  глубоких и правильных рассуждений может прогнозировать курс доллара. Пусть он тогда сделает прогноз на полгода вперед, а мы через полгода сравним его прогноз и что есть на самом деле. Если результаты сравнения будут хорошими, то возможно в этой сфере он может строить глубокие и правильные рассуждения, а если нет, то нет. Или прогнозирование курса доллара нельзя проводить методом рассуждений (неэффективно), здесь надо использовать какие-то другие методы.

Нет, глубокое рассуждение не гарантирует точный прогноз в хаотичных системах, где влияют множество факторов, включая черных лебедей. Правильное рассуждение в этом случае - это «я оценил риски, понял вероятности и знаю, при каких условиях мой прогноз не сработает». Если человек прогнозирует доллар на 100% уверенности - он уже рассуждает неправильно.

Михаил Лурье пишет:
А какие вопросы можно решать методом рассуждений? При более философском подходе, вопрос можно сформулировать так, какие вопросы какими методами целесообразно решать?

Любые сложные вопросы можно решать, начиная от межличностных конфликтов и кончая геополитикой.

Михаил Лурье пишет:
Ну и в зависимости от этого каким методам надо учиться (овладевать) конкретному лицу в зависимости от того, какие у него есть проблемы?

Методом глубоких рассуждений.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: А какие вопросы можно решать методом рассуждений? При более философском подходе, вопрос можно сформулировать так, какие вопросы какими методами целесообразно решать?
Любые сложные вопросы можно решать, начиная от межличностных конфликтов и кончая геополитикой.

Спасибо за ответ.

Насколько я понял, предлагаемый Вами метод рассуждений актуален для ситуаций, где присутствуют разные стороны (люди или организации) и есть необходимость правильно выстроить между ними взаимодействие с учетом своих интересов или какой-то иной целевой установки (функции).

Значит для технических задач и экономических задач, то есть ситуаций без прямого взаимодействия сторон этот метод не является оптимальным.

Ну это дает определенную ясность.

Леонид Горн пишет:
Но тут в большинстве случает может помочь ИИ, поскольку ИИ гораздо компетентнее в разборах ситуации, чем большинство людей. Но иногда и ИИ не способны.

Привлечение ИИ лично меня смущает. Но это мое мнение.

Михаил Лурье пишет:
Значит для технических задач и экономических задач, то есть ситуаций без прямого взаимодействия сторон этот метод не является оптимальным.

Нет, является. Метод интеллектуальной навигации и диагностики (МИНД , по английски mind - кто английский знает, тот оценит прикол) «Когнитивный компас» это по сути, ТРИЗ++, то есть очень сильно дополненный ТРИЗ, и кроме приемов ТРИЗ включет ещё несколько десяков тиапо мышления, каждый их которыхимеет свой инструментарий. Сейчас статью напишу и там всё подробно распишу.

Леонид Горн пишет:
Нет, является. Метод интеллектуальной навигации и диагностики (МИНД , по английски mind - кто английский знает, тот оценит прикол) «Когнитивный компас» это по сути, ТРИЗ++, то есть очень сильно дополненный ТРИЗ, и кроме приемов ТРИЗ включет ещё несколько десяков тиапо мышления, каждый их которых имеет свой инструментарий. Сейчас статью напишу и там всё подробно распишу.

Будет интересно познакомиться со статьей.

«Когнитивный компас» - это интересно!

Дело в том, что практически каждый человек создает для себя некоторый внутренний компас (осознано или неосознано), на который он ориентируется, принимая те или иные решения, совершая те или иные действия, выступая в той или иной роли.

Михаил Лурье пишет:
Будет интересно познакомиться со статьей.

Ждите, здесь долго модерирутся. 

1 2 4
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии