Недостоверные сведения о зарплате в вакансиях, зачем вы так делаете?

Добрый день всем участникам!

Я понимаю, что вам всем нравится обсуждать здесь темы про 50-летних и их карьерные перспективы, но давайте немного внесем разнообразия в дискуссии :)

Есть одна тема, которой здесь не касались (ну или я просто не припомню такого), а она очень актуальна, на мой взгляд.

Я заметил, что очень часто в вакансиях работодатели указывают ложную информацию о зарплатах. Например, в одной компании, где я руководил отделом продаж, у менеджеров был оклад 35 тысяч. Плюс проценты от сделок, но сделки были не каждый месяц и проценты по ним не были особо большими. До того, как я пришел в эту компанию, работодатели указывали в вакансиях на менеджера про продажам зарплату 70 000 - 180 000 рублей. И не слова про оклад в 35 тысяч. Что нельзя назвать никак иначе, кроме как ложью.
Я честно поменял сведения в вакансии, написал размер оклада, расписал когда и в каких случаях у менеджера бывают проценты. И набрал отдел молодых ребят, которых такие условия устраивали.

Это пример, что я привел выше - канонический. Процентов 70 работодателей пишут в вакансиях цифры, которые РЕАЛЬНО никогда не будут менеджерами по продажам достигнуты. А если и будут, то через много лет. А ведь людей интересует сколько они будут получать СЕЙЧАС, а не когда-то там потом.

Собственно, вопрос к различным ХР-ам и прочим писателям вакансий. Зачем Вы так делаете?

Комментарии
Аудитор, Мурманск

Благодарю Сергея, что он запустил дискуссию по такой немаловажной теме!

Менеджер по подбору персонала, Новосибирск
Владимир Локтионов пишет:

как зачем? чтобы привлечь побольше потенциальных кандидатов. кого-то удастся уговорить, кого-то банально обмануть. глядишь, на какое-то время вакансия и закроется, а там посмотрим.

это, Вы, еще не знаете, какими окладами оперируют в бюджетной сфере. вот где песня.

https://zen.yandex.ru/media/id/5acdb84b58166957571...

См. расчетный листок учителя - плата за прямой труд, который нужен... Доказательства из бюджета - бизнес обзавидуется как надо начислять зарплату за счёт того, что в любом момент отнимут, а оклад ниже МРОТ и ничего...

Рук. службы допечатной подготовки, Москва
Арсен Стоян пишет:
Вот с этим надо бороться и очень жестко. Надо быть правдивыми во всем, тогда и вам не будут врать.

Да-да-да! И платить нужно в белую, а не в серую или черную!

Директор по продажам, Барнаул
Андрей Бровко пишет:
Да-да-да! И платить нужно в белую, а не в серую или черную!

И налоги платить. Иначе губернаторам на коллекцию золотых часов не хватит. И партия (Единая Россия) ум честь и совесть нашей эпохи.

))))))))))))))))))))

Рук. службы допечатной подготовки, Москва
Денис Гагарин пишет:
Андрей Бровко пишет:
Да-да-да! И платить нужно в белую, а не в серую или черную!

И налоги платить. Иначе губернаторам на коллекцию золотых часов не хватит. И партия (Единая Россия) ум честь и совесть нашей эпохи.

))))))))))))))))))))

Это была очередная предпринимательская "нехотелка" в виде шутки-отговорки?

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва

Именно по этому я НИКОГДА не приеду на собеседование в компанию пока не услышу - зарплатную вилку и из чего она состоит. У HR обычно заканчиваются аргументы против.

- Могу я узнать что Вы предлагаете по зарплате

- Зарплата будет обсуждаться на собеседовании

- Хорошо. Мы в любом случае должны будем затронуть этот вопрос. Однако, мне хотелось бы понимать возможные пороги. У Вас эта должность новая?

- Нет

- Отлично. Можете рассказать зарплатные условия моего предшественника? Моего коллеги с аналогичным функционалом? Зарплатная вилка для данной должности из бюджета отдела? Сколько оклад? Какие проценты/премии? Методология исчисления процентов/премий будет зафиксирована в трудовом договоре?

Если все "не знаю", все потом - не стоит тратить даже время. Исключения составляют лидеры своих рынков: Газпром, Лукоил, Сбер, Пепси и тд. В них априори культура оплаты труда отработана годами и итоговое вознаграждение выше среднего. Вот для этих компаний и надо себя "продавать". С остальными надо разговаривать на равных. И да. Сейчас рынок специалистов. Причем не продажников. Этих уже как грязи. И, честно, не знаю кому и что они умудряются впаривать, если товар неликвиден/цена завышена/сервиса никакого. Вот как-то так.

Аналитик, Краснодар
Станислав Раздымалин пишет:
Если все "не знаю", все потом - не стоит тратить даже время. Исключения составляют лидеры своих рынков: Газпром, Лукоил, Сбер, Пепси и тд.

Абсолютно согласен. Беда в том, что в последнее время вакансии есть только в шарашкиных конторах, у которых в вакансиях написано дословно "уровень вознаграждения обсуждается с успешным кандидатом" - то есть до приезда на собеседование не узнаешь вообще ничего. Я предпочитаю отказываться от таких предложений. По опыту знаю, что у них главная задача - заманить кандидата на собеседование, а там какой-нибудь ушлый "психолух" начнет его убеждать в том, что низкая зарплата и переработки - это безусловное благо для любого человека.

Экономист, Москва
Станислав Раздымалин пишет:
Исключения составляют лидеры своих рынков: Газпром, Лукоил, Сбер, Пепси и тд. В них априори культура оплаты труда отработана годами и итоговое вознаграждение выше среднего. Вот для этих компаний и надо себя "продавать".

Говорят, в этих компаниях первичный отбор персонала поручили роботам. Люди просто спивались. Приходит кадровик на работу, открывает почту, а она завалена терабайтами резюме соискателей. Всей жизни не хватит их рассмотреть. И так каждый день. Все потому, что возник стереотип от том, что в данных компаниях классно работать: мол, можно спокойно штанцы просиживать, получая неплохую зарплату. Отсюда столько желающих. Правда, не всегда и не везде классно. К тому же, очередная оптимизация и человек получает ощутимый "поджопник", в результате чего он снова вынужден искать работу. Причем, работу он может искать только в аналогичной солидной компании. Даже не в зарплате дело. Просто в "шарашкиных конторах" нет такой узкой специализации как в крупных компаниях. Иными словами, умение "виртуозно перекладывать определённую бумажку из одной стопки в другую" в "шарашкиных конторах" не востребовано. Там нужны универсальные спецы.

Станислав Раздымалин пишет:

Именно по этому я НИКОГДА не приеду на собеседование в компанию пока не услышу - зарплатную вилку и из чего она состоит. У HR обычно заканчиваются аргументы против.- Могу я узнать что Вы предлагаете по зарплате- Зарплата будет обсуждаться на собеседовании- Хорошо. Мы в любом случае должны будем затронуть этот вопрос. Однако, мне хотелось бы понимать возможные пороги. У Вас эта должность новая?- Нет- Отлично. Можете рассказать зарплатные условия моего предшественника? Моего коллеги с аналогичным функционалом? Зарплатная вилка для данной должности из бюджета отдела? Сколько оклад? Какие проценты/премии? Методология исчисления процентов/премий будет зафиксирована в трудовом договоре?

После подобного диалога кадровик зачастую кладет трубку со словами "Ты мне уже не нравишься". А затем отправляет резюме соискателя в шредер. Ну, и правильно. Во-первых, кадровик может и не знать всех нюансов, связанных с зарплатой, т.к. последнее слово не за ним. Во-вторых, раз человека интересуют только деньги, то его степень лояльности к фирме будет не очень высока. Кто-то предложит чуть больше и он спокойно уволится. Или же начнет воровать, не дай бог.

Технический специалист, Норильск

Газпром, Лукоил, Сбер, Пепси и другие ОАО о работе в таких компаниях ,хотя бы недолго , можно только мечтать. И пока государство будет стыдливо устраивать налоговые каникулы малому бизнесу, этот бизнес будет под шумок цвести махровым цветом и обирать нуждающихся в работе граждан. Действуя четко по "Капиталу" незабвенного Маркса создавать прибавочную стоимость, недоплачивая сирым согражданам.

Для устранения такого беспредела думаю надо ввести понятие минимальной заработной платы не единое как сейчас а с разбивкой по профессиям, чтобы принимая работника ООО было обязано делать налоговые отчисления в соответствии с проессией и не могло сэкономить на выплате зарплаты и налогах.

При желании все можно сделать, но проще говорить:"Не соглашайтесь на серую зарплату, подавайте в суд....". Бред полный. Легко вставлять человека против системы и говорить борись!

Результат известен. Нужно увеличивать пенсионный возраст. А потом и пенсии отменить не долго. Нет денег на пенсии. А где деньги? Они у капиталистов, у тех кто в течении 30 лет не платили за труд и не платили налоги и сейчас продолжают это делать.

Эта дискуссия хотя и актуальна и болезненна, но пока государство не будет ценить своих людей будет работать программа по уничтожению России. Все "шарашкины конторы" будут плодить неверящих ни во что и ни кому. Будут разлагать умы и души наших многострадальных нищих Россиян.

Потом кричать "Отечество в опасности". Почему его должны защищать те ,кого оно не защищает?

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Ольга Лихачева пишет:
Для устранения такого беспредела думаю надо ввести понятие минимальной заработной платы не единое как сейчас а с разбивкой по профессиям, чтобы принимая работника ООО было обязано делать налоговые отчисления в соответствии с профессией и не могло сэкономить на выплате зарплаты и налогах.

Я бы с Вами согласился, если бы не был свидетелем как примерно лет 10 назад, когда вводили регрессивную шкалу отчислений в Пенсионный Фонд, из одной организации уволили почти всех уборщиц пенсионного возраста, которые приходили с утра на несколько часов и убирали за небольшую оплату.

Держать их стало невыгодно с учетом отчислений в Пенсионный Фонд, вместо них на тот же фонд оплаты труда взяли меньшее количество более молодых уборщиц на полный день с большей зарплатой, и взносы на них в Пенсионный Фонд уже производились с учетом регрессивной шкалы.

Поэтому, мне кажется, что от Вашего предложения потеряют работу кто-то из тех, кому она очень нужна, и другой для них не найдется.

CIO, Москва
Ольга Лихачева пишет:

Эта дискуссия хотя и актуальна и болезненна, но пока государство не будет ценить своих людей будет работать программа по уничтожению России. Все "шарашкины конторы" будут плодить неверящих ни во что и ни кому. Будут разлагать умы и души наших многострадальных нищих Россиян.

Потом кричать "Отечество в опасности". Почему его должны защищать те ,кого оно не защищает?

С чего Вы взяли, что государство не ценит своих людей? Оно ценит, только с 1991г. у нас не социалистическое, а капиталистическое государство и свои люди для него - капиталисты. А об остальном народе заботы на уровне, чтобы революцию не устроили и не больше. При чем как и положено при капитализме все решает финансовая эффективность, и соответственно в какие-то моменты "заботится" ОМОН, а в какие-то можно и копеечку подбросить.

1 4 6
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
Цифры и факты
Нефть дешевеет

Тренд дня: Мировые цены на нефть рухнули.

Израиль атаковали 460 ракет

Атака дня: 460 ракет выпущено по Израилю из сектора Газа.

Радиохолдинги хотят в интернет

Факт дня: Радиохолдинги договорились о разработке единого радиоплеера.

ЦБ: кредитование как в 2013 году

Тренд дня: Ситуация в розничном кредитовании все больше напоминает предкризисный 2013 год.