Что вы думаете о коммунизме?

Сорок лет назад были законы, запрещающие бездельничать. Тунеядство наказывалось, вплоть до уголовного преследования. Задача общества были в том, чтобы вовлечь людей в процессы материального производства. Это было тогда. когда товаров не хватало. А сейчас их избыток. Другие проблемы выходят на первый план. Как спасти экологию планеты от роста потребления, которое зашкаливает за разумные пределы? Потому что производство базовых товаров сильно подешевело в результате многих процессов развития, о которых не писали или писали теоретики коммунизма, теперь трудно вспомнить. Но наступает другая пора. Роботы. Было бы кощунством теперь обществу пытаться как-то наказывать, оставлять без куска хлеба людей, которые останутся без работы в результате роботизации. Не все смогут трудоустроиться в креативных специальностях. Это заведомо известно. Если не предпринять мер для поддержки безработных, то тогда развитие не будет иметь смысла. Безработные не смогут купить то, что могут произвести роботы. Они, если дело касается России, начнут выживать как умеют. Подсобным хозяйством, преступными методами или собирательством дикоросов, рыбалкой. Вся экономика - мимо при таком подходе. Разумным выходом выглядит коммунизм или по крайней мере его элементы, скажем безусловный доход при котором государство гарантирует каждому определенный уровень дохода вне зависимости от того, работает он или нет. А доходы на работе - это сверху. Кто сможет работать и заработать больше, тот заработает, но все будут обеспечены достаточно, чтобы потребление критически не снижалось. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Помните этот лозунг коммунизма?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Генеральный директор, Турция
Виктор Москалев пишет:
Так что мысли о том, что безусловный доход может превратить людей в безвольных животных не основаны на науке. Они морализаторские, основаны на религиозных верованиях.

Основано на наблюдениях за людьми. Приезжайте в Санкт-Петербург, я покажу Вам, как живут "пролетарии". Выпил пивка или чего покрепче, поработал, пришел домой - на диван, в выходные опять пивка попил...Музыка? Искусство? Книги? О чем Вы? ?? Если бы не необходимость ходить на работу ради хлеба насущного - превратились бы в овощей окончательно...

Генеральный директор, Турция
Виктор Москалев пишет:
Менеджерам придется осваивать новые техники мотивации

В общем, Виктор, если вдруг, Вы начнете продвигать свои популистские идеи в массы и они начнут получать отклик у маргиналов, кому-то адекватному придется Вас застрелить, чтобы спасти страну и мир от погружения в хаос.... Поберегите себя, ограничьте Ваше проповеди площадкой ехе :)) Тут Вам ничего не угрожает, здесь мы все толерантны к чужим и к своим заблуждениям :))

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Если дикое животное приручить и обеспечить едой, которую ему не нужно добывать - то животное "деградирует". В природе оно уже не выживет. Это очевидно.

Это уже произошло с людьми. Мы ведь не выживем в природе уже. Слишком приучены к теплу. Не знаем съедобных кореньев. Изнежены. Так что шансов мало.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Приезжайте в Санкт-Петербург, я покажу Вам, как живут "пролетарии". Выпил пивка или чего покрепче, поработал, пришел домой - на диван, в выходные опять пивка попил...Музыка? Искусство? Книги? О чем Вы? ?? Если бы не необходимость ходить на работу ради хлеба насущного - превратились бы в овощей окончательно...

Ну я таких не видел. Не встречал людей без потенциала. Приходилось на орехи в тайгу ездить с выраженными маргиналами. Ну два алкоголика. Они на самом деле веселые люди и жизнелюбы, знают много баек. С ними вполне себе интересно. Это со стороны кажется, что они простейшие существа. Алкоголизм и пьянство обычное дело в среде креативных людей. Где маргиналы а где креативный класс - часто очень сложно разобрать. Бывшие маргиналы теперь в Третьяковской галерее, картины.

Я начинал мастером по ремонту оборудования топливоподачи. Слесаря это те самые люди, кто вот как вы говорите. У них да. Алкоголизм - обычное дело. Но они не примитивны. У них увлечения у всех и цель в жизни есть. Чаще всего рыбалка. Идти восемь часов через перевал, наловить на горной реке хариусов и прийти на второй третий день с полным рюкзаком рыбы - это для них очень клево. Их можно понять. Если бы вы видели этот перевал.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
В общем, Виктор, если вдруг, Вы начнете продвигать свои популистские идеи в массы и они начнут получать отклик у маргиналов, кому-то адекватному придется Вас застрелить, чтобы спасти страну и мир от погружения в хаос.... Поберегите себя, ограничьте Ваше проповеди площадкой ехе :)) Тут Вам ничего не угрожает, здесь мы все толерантны к чужим и к своим заблуждениям :))

Не пугайте меня. Люди действительно шарахаются от самого слова коммунизм. Фобия очень сильна. Как будто кто-то может теперь повторить ужасы 20 века, в которых коммунизм еще был относительно некровожадным?

Может быть такое конечно. Но не от того, что кто-то в коммунизм или куда то еще пойдет. А по другим причинам. Милитаристы как прежде сильны. Люди на полном серьезе готовы своих детей послать на смерть ради непойми чего важного для них. Вот даже на этом форуме вы видите таких монстров. Они это называют патриотизм. Так что конечно возможно все, вплоть до 3 мировой войны. Но при чем здесь коммунизм? Это тяга другая. Агрессия какого то другого свойства.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
мир от погружения в хаос..

А вы не думаете, что мир могут погрузить в хаос именно скептики по поводу человеческой природы? Ну ведь что происходит? Реально уровень материального производства очень высок. Ну даже говорить не приходится о том, чтобы люди не могли прокормиться или обеспечить себя базовыми благами. Совершенно ясно, что могут.

Но при этом находятся люди, которые пророчат некую страшную борьбу за ресурсы. Некие надуманные проблемы выводят на первый план в повестке общества. Начинается накачка со всех сторон.

Ну вот если взять четырехугольник - Россия - Украина - Германия - США. Ведь никто в этом ряде не является монстром. Все это цивилизованные страны с устоявшейся моралью и законностью. Но находятся люди, которые постоянно твердят о противоречиях и пытаются нарисовать картину врага. На пустом месте.

Просто их каких то "геополитических" интересов. Откуда это? Фобия борьбы за ресурсы откуда? Не из агрессии ли, которая происходит по причине излишней конкуренции между индивидами? У нас ведь сейчас либо богат, либо ничтожество. Бедным людям очень трудно жить. Им никто не помогает и не собирается помогать. А все ждут, когда бедные вымрут. Так что каждый, вот даже на этом сайте топ-менеджер боится внутри себя. Боится потерять тот уровень, что достигнут. Потому что дно очень жесткое. Там внизу очень плохо.

А если подстелить соломку? ведь агрессии в битве за место под солнцем должно быть меньше?

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва

На венесуэллу не слылаться. Там не потому что у них социализм проблемы, а потому что они - бестолочи. Ни социализм, ни капитализм, ничего они не способны оказались построить. Потому что никто из них Маркса не читал, я в этом уверен, что Мадуро не сдал бы экзамен по политэкономии. Они брались за дело, не имея ни малейшего понятия, как плановая, социалистическая или рыночная капиталистическая экономика могут быть устроены.

Поэтому они управляют методом глупых выдумок.

Генеральный директор, Турция
Виктор Москалев пишет:
Ну я таких не видел. Не встречал людей без потенциала.

Потенциал есть, безусловно, у всех! Абсолютно.

Но лень, отсутствие силы воли, чревоугодие....и все. Овощ готов. Дадите людям деньги на еду без необходимости работать - получите овощей, вся энергия которых направлена только на разрушение. Хорошо, если только на САМОразрушение...Но, увы, нет. Другим тоже достанется.

Я иной раз, находясь в неблагополучном районе во время очередной командировки, смотрю на какого-нибудь гопника, когда нахожусь рядом с ним и я весь такой в галстуке, в костюме и т.д. и по его глазам вижу, что он не лезет со мной в драку только лишь потому, что ему завтра на работу и он из-за этого еще недостаточно пьян...

Реально, маргиналов удерживает от насилия только необходимость идти на работу...

Генеральный директор, Турция
Виктор Москалев пишет:
Бедным людям очень трудно жить. Им никто не помогает и не собирается помогать.

Надо давать удочку. а не рыбу. Африканцам в некоторых странах помогали, так они вообще перестали работать, зачем? Вам примеров привести?

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Я иной раз, находясь в неблагополучном районе во время очередной командировки, смотрю на какого-нибудь гопника, когда нахожусь рядом с ним и я весь такой в галстуке, в костюме и т.д. и по его глазам вижу, что он не лезет со мной в драку только лишь потому, что ему завтра на работу и он из-за этого еще недостаточно пьян...

Ну все в ваших руках. Английские аристократы не боялись черни никогда. Потому что занимались спортом, в том числе боксом.

Если чел ленив, склонен к алкоголизму, то из него боец так себе. Достаточно полгода-год позаниматься с тренером и вы такого научитесь вырубать на раз-два-три.

Он пару раз нарвется и уже потом галстук будет ассоциировать с потенциальной возможностью нарваться на человека подготовленного.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Надо давать удочку. а не рыбу.

Это пример известный с девяностых годов. Я ставлю его под сомнение. Приведу еще раз пример из книги путешественника Врангеля, где он пишет про камчадалов. Он высказывается в том тоне, что камчадалы народ плохо подготовленный для жизни. Они ничего не стремятся заработать впрок, обогатиться. Настреляют столько пушнины, сколько им нужно в этом году сдать подати и успокаиваются, дескать, на следующий год еще больше будет. Алчный христианин 19 века не понимал непрактичного язычника.

Теперь то мы понимаем, что ресурсы были ограничены. Камчадалы пытались вести себя таким образом, которое обеспечивало бы их долговременное выживание. А европеец не понимал, что Камчатка ограничена и популяция животных может сокращаться вследствие охоты.

Так же и пример про рыбу. Ну давайте всем дадим удочки и выловим вообще всю рыбу из пруда. Кто больше поймал - молодец. Кто меньше - тот маргинал. А вообще все вместе-деграданты, потому что завтра ловить будет нечего. Гонка за излишней прибылью приводит к истощению ресурсов и глубоким кризисам.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Сергей Капустянский пишет:
Африканцам в некоторых странах помогали, так они вообще перестали работать, зачем?

Ну может быть для их стран это оптимальное поведение? Ведь они там в Африке в особенных условиях. У них экономики в нашем понимании нет или почти нет. Зато у них есть саванны, места обитания диких животных.

Чем бы они не занялись, сельским хозяйством, разработками полезных ископаемых, они так или иначе нанесут больший вред природе, чем принесет их полезная составляющая. Мировому сообществу в реальности выгодно такое положение вещей, при котором африканские жители просто занимаются какими то своими домашними делами или прикладным искусством, но не пытаются конкурировать с мировой экономикой.

Потому что они аутсайдеры. Уже. Точка. Кто думает, что они могут подняться, тот мечтатель- идеалист. Они не догонят мировую экономику. Ничего они создавать не могут, кроме своих деревянных скульптур и песнопений. Вот пусть этим и занимаются. Выгоднее их снабдить продуктами питания, чем потом восстанаваливать численность гепардов к примеру.

А мировое сообщество сейчас занимается садизмом по отношению к африканским народам. Им навязываются стандарты в жизни, которые никогда не достижимы. Им продается ложная цель. Якобы. Вот работайте и будет как в Европе. Если бы этот бред им никто не говорил, то тогда бы и не было тяжких социальных последствий. Они ведь жили раньше в традиционном хозяйстве. Но это европейцы навязали им кучу ненужных потребностей, хотели нажиться на наивных людях и поучить их как правильно жить.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва

Ну то есть Африка как территория исскуства, перфомансов, хиппарей, резервация, особенное место в культуре, куда можно ездить чтобы ничего не делать.

Вот такая концепция Африки на порядок более жизнеспособна, чем сегодняшняя концепция навязывания им экономического роста и промышленного развития по типу развитых стран.

Равиль Загидуллин +723 Равиль Загидуллин Профессор, Уфа
Виктор Москалев пишет:

Ну то есть Африка как территория исскуства, перфомансов, хиппарей, резервация, особенное место в культуре, куда можно ездить чтобы ничего не делать.

Вот такая концепция Африки на порядок более жизнеспособна, чем сегодняшняя концепция навязывания им экономического роста и промышленного развития по типу развитых стран.

Там жрать нечего, с водой проблемы, бандитизм...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Равиль Загидуллин пишет:
Там жрать нечего, с водой проблемы, бандитизм...

Потому что им навязаны западное понимание труда и экономики при том, что никаких условий для обычного развития экономики там нет. Если бы они жили как жили раньше, ближе к природе, то было бы лучше для них.

Подобным образом деградировали индейцы в Северной Америке и многие народы Сибири. Европейцы привезли свои вкусняшки и это привело к вымиранию народностей.

Именно с этим связан я думаю рост фундаментального исламизма в Африке. Потому что идеология исламистов более подходит под реалии. Ведь в Исламе в самых его крайних толках пропагандируется аскеза определенная. Как и в других религиях. Это лучше соответствует реальному положению дел, чем навязанные стандартны поп арта и общества потребления.

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.

70% россиян отмечают сильное влияние работы на уровень стресса

Наибольший стресс создают строгие дедлайны, внезапные и большие объемы задач, а также собственные ошибки при выполнении задач.