Что вы думаете о коммунизме?

Вадим Крысов пишет:
Приведенные выше цитаты имеют отдаленное отношение к коммунизму... р

Вадим Крысов полностью прав.

Красный террор и коммунизм - это две разные вещи. Коммунизм - это идея, а красный террор - это неправильные методы ее реализации (ужасные методы, дискредитировавшие саму идею)

Сергей Капустянский пишет: Красный террор и коммунизм - это две разные вещи.

Диктатура иначе не может - буржуазная или пролетарская, везде одно и тоже - насилие, насильственное принуждение, борьба с инакомыслящими вплоть до смертной казни. Даже до коммунистов, утописты говорили о насилии над несогласными.

Только в коммунизме иллюзий больше - > когда в манифесте КП 1848 года было написано: После ликвидации капиталистических отношений диктатура пролетариата исчерпает себя, и должна будет уступить место "ассоциации индивидов".

Во всех известных случаях, после террора, вместо ассоциации индивидов к власти приходили Бюрократы со своей отдельной от остальных членов общества бюрократической "ассоциацией". Бюрократу ему, что до логики и исторических фактов ...? Может просто принять решение и сказать:

"Я не думаю, что у нас есть олигархи, это была концепция 1990-х. Сейчас у нас есть хорошие работящие социально ответственные бизнесмены, которые заботятся о стране и зарабатывают деньги, занимаясь ответственным бизнесом" ©Дворкович

Вадим Крысов пишет:
Да и в соседней стране мы уже 4-ре года наблюдаем все то же самое... а там не коммунизм, а борьба с коммунизмом...

Что за очередная загадка? Что мы 4 года наблюдаем? Уничтожение крестьянства? Кулаков? Диктатуру пролетариата?

Сергей Капустянский пишет:
Красный террор и коммунизм - это две разные вещи. Коммунизм - это идея, а красный террор - это неправильные методы ее реализации (ужасные методы, дискредитировавшие саму идею)

Ух ты.... Оказывается коммунизм не требует уничтожить эксплуататорские классы... Отобрать средства производства..... А что же такое коммунизм? Может это православие? Тогда почему внедрение коммунизма началось с уничтожения православия?

И где ком идея с 1917 г (100 лет внедрялась) была правильно понята и реализована? В КНДР? На Кубе? Где?

Что такое ком идея?

Сергей Лосев пишет:
И где ком идея с 1917 г (100 лет внедрялась) была правильно понята и реализована? В КНДР? На Кубе? Где?

Нигде.

Поэтому я и говорил выше, что идея общественного обустройства нужна новая. Эта себя не оправдала

Сергей Капустянский пишет:
идея общественного обустройства нужна новая. Эта себя не оправдала

То есть, обсуждать ком идею нет смысла.

Осудить, есть смысл. Провести декоммунизацию.

Выкинуть на свалку всех ком убийц, которые организовали массовые репрессии против своего народа. В первую очередь, крестьянства, а также духовенства, интеллигенции, ....А потом уже всех, кто под руку попался

Прекратить дурить детям головы воспеванием "подвигов" головорезов, приносить цветы на могилы бандитов. Переименовать улицы, снести памятники, начать жить с пониманием, что ужас большевистского террора нужно закончить не только в жизни, но и в головах. В памяти народной.

Без отрицания большевизма, без его осуждения, РФ не сможет нормально жить и развиваться. С искривленным сознанием.

И пока Зюгановы, Грудинины будут претендовать еще раз возглавить страну. Хотя они никакие не коммунисты... А так, ряженые бизнесмены, которые эксплуатируют недобитую идею о стравливании разных социальных и этнических групп ради "светлого будущего", которого так никто и не увидит. Кроме самих эксплуататоров недобитой идеи

Сергей Лосев пишет:
Что мы 4 года наблюдаем? Уничтожение крестьянства? Кулаков? Диктатуру пролетариата?

Репресии и террор... без них незаконно полученную власть ни укрепить, и даже не удержать...

Сергей Лосев пишет:
А что же такое коммунизм? Может это православие? Тогда почему внедрение коммунизма началось с уничтожения православия?

В 907- по-моему между Луначарским и Лениным развернулась интересная полемика... Луначарский понимал, что для новой утопии Православие не очень то и подходило, это же религия любви... и он предлагал создать новую религию на основе иудаизма... Ленин его жестко отчитал, и объяснил, что никакой новой религии не нужно... просто ею должен был стать марксизм... Это тоже типично для утопий... если нельзя доказать, то нужно заставить просто верить... Сегодня что-то похожее происходит с либерализмом...

Сергей Лосев пишет:
То есть, обсуждать ком идею нет смысла.

Есть смысл взять из этой теории некоторые отдельные моменты и использовать их при формировании новой идеи общественного устройства. Этим и интересен коммунизм - как источник "запчастей" для новых идей.

Сергей Лосев пишет:
Переименовать улицы, снести памятники, начать жить с пониманием, что ужас большевистского террора нужно закончить не только в жизни, но и в головах. В памяти народной.

Большего вреда для России и придумать сложно... память нам нужна и для того, чтобы не повторять прошлых ошибок... Нельзя забывать ничего, нужно помнить и передавать свои знания следующим поколениям...

Мне тоже не нравится, как называются некоторые улицы и некоторые памятники... С чего это вдруг практически во всех городах есть улицы в честь двух "особ низкой социальной ответственности" Клары и Розы? На е-хе уже давно обсуждался этот вопрос... Мое предложение было следующим... В каждом городе создать специальное место, куда аккуратно перенести все памятники, таблички с названием улиц... без всякой идеологической оценки... с 18-го привести два списка по городу (области)... В первом перечислены все руководители, а во втором все репрессированные... имхо, это снимет многие вопросы и несправедливые обвинения... Таким образом мы очистим наши улицы и сохраним память...

Сергей Лосев пишет:
Без отрицания большевизма, без его осуждения, РФ не сможет нормально жить и развиваться. С искривленным сознанием.И пока Зюгановы, Грудинины будут претендовать еще раз возглавить страну. Хотя они никакие не коммунисты... А так, ряженые бизнесмены, которые

"Хуже коммунизма может быть только антикоммунизм" (с)...

В городке Вуперталь у Энгельса были фабрики, на которых была жесточайшая эксплуатация, и даже профсоюзы были запрещены... но это совсем не значит, что он не был марксистом...

Вадим Крысов пишет:
Репресии и террор... без них незаконно полученную власть ни укрепить, и даже не удержать...

Это о чем? О какой незаконной власти идет речь? Которая избрана на признанных всеми странами выборах парламента и президента? Тогда почему она менее легитимна, чем в РФ?

Вадим Крысов пишет:
Большего вреда для России и придумать сложно... память нам нужна и для того, чтобы не повторять прошлых ошибок... Нельзя забывать ничего, нужно помнить и передавать свои знания следующим поколениям..

Согласен. Я и писал, что надо не забывать, а осудить и помнить

Вадим Крысов пишет:
"Хуже коммунизма может быть только антикоммунизм" (с)...

Это типа, хуже фашизма может быть только антифашизм.

Хлестко и бессмысленно

Виктору Шкурину

Да разница в нашем возрасте есть, но не принципиальная, тем более вы меня удивляете. Хотя возможно 10 лет это достаточно много, я помню свои школьные годы, в то время с ножами перочинными может и ходили, но к горлу не помню что бы кому то приставляли. Услышанное в одном импортном фильме слово "наркотик", я в свои 8 лет перевел как "народный котик", и не мог понять почему котик народный. Задайте сегодня вопрос 5 летнему ребенку, он продвинутый вам всё о нём расскажет, только продвинутость эта не в ту сторону. Видимо всё таки есть разница между поколениями.

Что касается коммунизма и иже с ним, много спорят и теоретизируют на эту тему как раз молодые. Вчера разговаривал с бывшим сотрудником райкома КПСС, он до сих пор уверен что коммунизм это хорошо и ссылается на Китай. Даже не стал говорить ему о том что Китай продвинулся по простой причине, разрешили частную собственность и не мешали честно зарабатывать деньги, а это антикоммунизм. Человеку 70 лет, пусть доживет в своем мире. Что касается молодых это жуть, хотя почему так, понимаю.