Что вы думаете о коммунизме?

Сергей Лосев пишет:
Никакие успехи СССР (а они более чем скромные)

СССР - единственная страна в мире имевшая свою собственную космическую станцию. Это - скромные достижения?

Сергей Лосев пишет:
Никакие успехи СССР ................не могут оправдать уничтожение млн-ов россиян ( и других народов СССР) для воплощения бредовых идей большевиков

Вот это да. Но если бы взять достижения СССР и если бы они были достигнуты без репрессий - альтернативы такому общественному строю бы не было!

Сергей Капустянский пишет:

Сергей Лосев пишет:
Никакие успехи СССР (а они более чем скромные)

СССР - единственная страна в мире имевшая свою собственную космическую станцию. Это - скромные достижения?

"а также в области балета мы впереди планеты всей"..

А кто на Луну высадился?

Сергей Капустянский пишет:
Но если бы взять достижения СССР и если бы они были достигнуты без репрессий - альтернативы такому общественному строю бы не было!

Как любит говорить президент: если у дедушки отрезать кое-что, то он станет бабушкой.

Кроме того, особых достижений в области обеспечения уровня жизни советских людей СССР не продемонстрировал.

Элита, которая могла выехать на работу за рубеж, всеми силами стремилась продлить такую возможность. Так как жизнь была настолько по уровню выше в Европе, что неподготовленные теряли сознание в их супермаркетах.

А в СССР только в 60- е гг народ начал массово переезжать в изолированные квартиры (с кухней около 6 м кв и потоком до которого можно дотянуться рукой, с совмещенным туалетом и ванной). из подвалов и коммуналок. Сов власти было тогда 45 лет

Сергей Лосев пишет:
А кто на Луну высадился?

Американцы. Тоже великая нация.

А в Космос первый человек полетел из СССР.

Повторю свой вопрос, достижения СССР - "скромные"?

Сергей Лосев пишет:
Для корректности сравнения, что сделали со страной большевики, достаточно сравнить уровень развития бывшей (до 1918 г) отсталой окраины рос империи Финляндии и самой Рос империи (СССР). Колоссальные жертвы и уничтожение генофонда в СССР ради чего? Чтобы быть отсталой окраиной Финляндии ? Которая обошлась без неоправданного уничтожения своего народа.Никакие успехи СССР (а они более чем скромные) не могут оправдать уничтожение млн-ов россиян ( и других народов СССР)

Прежде чем разбираться с миллионами погибших в двадцатом веке, нужно разобраться с мифами про Финляндию. Большинство таких историй строятся по стандартной схеме. Сначала страна была отсталая, потом они начали делать все правильно и стали передовыми.

А ведь я был в технологическом музее в Финляндии. Они же сами бережно собрали информацию о своей промышленности и о том, как она развивалась. Финляндия платила по результатам войны СССР репатриации и платили их техникой, тракторами Valmet и другой продукцией. Финны очень гордятся своими машиностроительными, целлюлозно-бумажными фирмами, которые уходят корнями бог знает в какие времена. История про осталось не сходится с фактами.

Знаете почему? Потому что такие истории пишутся в особом литературном жанре. Он совершенно тот же самый, что и в СССР практиковался, когда пытались сказать, что Россия до 1917 была отсталой страной и это также противоречило советским же учебникам, где было написано, что Россия была восьмой экономикой мира. Я еще в школе обратил внимание историка на это.

Сергей Капустянский пишет:
Повторю свой вопрос, достижения СССР - "скромные"?

Что касается гонки вооружений (в том числе в космосе) успехи СССР впечатляют. Что касается уровня жизни народа - отсталая страна

Сергей Лосев пишет:
Что касается гонки вооружений (в том числе в космосе) успехи СССР впечатляют.

Ну хоть тут не отрицаете очевидные вещи. А то я уж было испугался :)

Сергей Лосев пишет:
Что касается уровня жизни народа - отсталая страна

Ну...относительно стран запада - да. По сравнению с Азией и Африкой - нет.

Виктор Москалев пишет:
Россия до 1917 была отсталой страной

Россия до 1 мир войны довольно бурно развивалась. И если бы не ком эксперимент на живых людях, с такими природными богатствами, должна была быть в тройке ведущих стран мира.

Но оказалась на ведущих позициях по созданию потенциала уничтожения. А по обеспечению уровня жизни народа - отсталая, бедная страна

Сергей Капустянский пишет:
относительно стран запада - да. По сравнению с Азией и Африкой - нет.

До 1917 г рос империя была довольно развитая, богатая страна. Зачем ее сравнивать с Африкой и Азией? То. что до этого уровня ее довели большевики, уничтожающие свой народ, это беда страны.

Но не обязательное условие. Другие страны обошлись без этого ужаса. Без этого преступного эксперимента на живых людях.

Да тут все еще проще... Посмотрите на один народ, одну страну.

Делим пополам. И одна идет большевистским путем насилия. А другая - цивилизованным, европейским.

Что имеем через пару десятков лет?

КНДР (казарма во главе с безумным диктатором в третьем поколении) и южнокорейский тигр (Самсунг, Хюндай и т.п).

Что тут еще обсуждать? Ком. идея, построена на уничтожении целых слоев населения. А вовсе не на христианских ценностях типа не убий, не лги,..

Без насилия и лжи ком идея не работает.

Проверено на десятке стран....СССР, Куба, Венгрия, Чехословакия, ГДР, Польша, Румыния, Болгария, КНДР, Китай, ..

Сергей Лосев пишет:
И если бы не ком эксперимент на живых людях, с такими природными богатствами, должна была быть в тройке ведущих стран мира.

Она и достигла даже не третьей, а второй позиции при коммунистах. То есть потенциал развития, который был, коммунисты сохранили. Они своим путем шли, он потом был признан неэффективным, но если посмотреть результаты, то это не подтверждается.

В последние годы развитого социализма страна достигла пика в развитии техники, спорта, культуры. Может быть магнитофоны Маяк не были столь хороши, как японские. Находились в мире лучшие образцы по технически сложным видам продукции, но ведь магнитофоны Маяк были для своего времени передовыми. Там применялась оригинальная отечественная разработка - Система динамического подмагничивания. Она была лучше чем Dolbi. Страна играла в высшей лиге. Нашу технику можно было сравнивать с техникой мировых лидеров.

Сейчас даже близко ничего такого нет. Никаких товаров высокого передела, сравнимых с лучшими мировыми образцами, мы уже не производим. Не справилась капиталистическая модель с развитием.

Кстати ракетоносители до сих пор конкурентоспособны. Советская разработка столько лет актуальна. Это для книги рекордов Гиннеса пригодно. Уже считать никто не умеет. Сказывается поколение калькуляторов. Вроде все легко считается, но постоянно ошибки делают, часто не туда летит. Потому что люди расслабили мозги. Но все равно пока лучше, чем у Маска результаты. А ведь Макс использует в своих проектах всю мощь США и их огромный опыт.

Виктор Москалев пишет:
В последние годы развитого социализма страна достигла пика в развитии техники, спорта, культуры. ....... Нашу технику можно было сравнивать с техникой мировых лидеров.Сейчас даже близко ничего такого нет. Никаких товаров высокого передела, сравнимых с лучшими мировыми образцами, мы уже не производим. Не справилась капиталистическая модель с развитием.

Никогда СССР ничем не превосходил развитые страны Европы или США в области обеспечения уровня жизни людей. Товары народного потребления были всегда на задворках внимания КПСС. Основное внимание - оборонке (наступательному вооружению - ракеты, танки, подводные лодки, ядерное оружие).

Для людей - по остаточному принципу. Не зря из Рязани в расцвет Брежневского правления народ ездил в Москву электричками за колбасой. Это я наблюдал в 1977 г

Принцип приоритета товаров гр А над товарами группы Б....

Да и идиотское планирование в масштабах огромной страны, когда каждый гвоздь и валенок утверждался Байбаковым на год, а то и пятилетку..

СССР развалился закономерно, как неэффектиная система бездарного расточительства ресурсов. Когда они ничьи. Типа всенародные, а реально чиновничьи

Сергей Лосев пишет:
То. что до этого уровня ее довели большевики, уничтожающие свой народ, это беда страны.Но не обязательное условие. Другие страны обошлись без этого ужаса. Без этого преступного эксперимента на живых людях.

Так ведь большевизм - это западный проект... на западе придуман, а потом осуществлен при западной поддержке и на западные деньги... Правда у них случилась неудача... после десятков лет удалось остановить разрушение и разграбления страны... и тогда Россия снова стала державой... Так что это был западный эксперимент на русских людях, но Россия смогла выйти из него... и даже 90-е, а это прямое следствие того эксперимента, не смогли Россию уничтожить...