Как описать правду про СССР?

Анатолий Курочкин пишет:
Все-таки не соглашусь. Там  была личная ответственность и комитет комсомола не мог давать рекомендаций. В этом была логика - а так бы комитет "гнал план". Тоже ведь все забывается, но по моему так было.

Как говорится, Yandex знает все, нашел:

https://proza.ru/2007/09/12/265

Как принимают в партию

Михаил Лурье пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Все-таки не соглашусь. Там  была личная ответственность и комитет комсомола не мог давать рекомендаций. В этом была логика - а так бы комитет "гнал план". Тоже ведь все забывается, но по моему так было.

Как говорится, Yandex знает все, нашел:

https://proza.ru/2007/09/12/265

Как принимают в партию

Алекс Сидоров

Процедура приема в КПСС, несколько отличалась от массового и скоропалительного приема в ВЛКСМ. А именно - необходимо было выклянчить пару рекомендаций от старых и опытных партийцев, получить рекомендацию от первичной комсомольской организации, выдвигающей самого достойного из достойных. А еще, обязательно законспектировать полтонны работ плодовитого на разные бредовые идеи В.И.Ленина, и пару кубометров постановлений и решений всевозможных очередных и внеочередных съездов, а так же многочисленных пленумов и прочих запланированных и незапланированных бесконечных коммунистических сборищ, всяких банно-прачечных заседаний и полуночных партийных бюро, советов и вечеринок.

Затем, следовала обязательная продолжительная занудная беседа в политотделе училища, которая напоминала страшное судилище, и допрос с пристрастием, на котором выдавалось объемное задание на более глубокое изучение всех фундаментальных идей К.Маркса и Ф.Энгельса.

И в результате, тебя принимали кандидатом в члены КПСС. Далее, давался целый год, чтобы за это время, ты вырос над собой, проявил себя преданным идейным борцом за светлые идеи коммунизма.

Олег все описал правильно, но я не верю, что эти хулиганы - тунеядцы по собственной инициативе загубили на корню его партийную карьеру, если он на самом деле с ними не ссорился.

Я бы искал других интересантов и другие причины. Хотя зачем?

Устав КПСС:

Порядок приема в члены партии из кандидатов:

а) вступающие в члены партии представляют рекомендации трех членов КПСС, имеющих партийный стаж не менее пяти лет и знающих рекомендуемых по совместной производственной и общественной работе не менее одного года. Примечание первое. Вступающие в партию члены ВЛКСМ представляют рекомендацию районного, городского комитета ВЛКСМ, которая приравнивается к рекомендации одного члена партии. Примечание второе. Члены и кандидаты в члены ЦК КПСС воздерживаются от рекомендаций; 6) вопрос о приеме в партию обсуждается и решается общим собранием первичной партийной организации; ее решение считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей членов партии, присутствовавших на собрании, и вступает в силу после утверждения райкомом, а в городах, где нет районного деления, — горкомом партии.

В кандидаты принимали также. Да, я был неправ! Но Олег пишет про некое собрание курса, а в уставе: рекомендация райкома ВЛКСМ. Я именно в это разрезе возражал.

Анатолий Курочкин пишет:
Примечание первое. Вступающие в партию члены ВЛКСМ представляют рекомендацию районного, городского комитета ВЛКСМ, которая приравнивается к рекомендации одного члена партии.

Во-первых, Комитет комсомола некоторых ВУЗов приравнивался по статусу к райкому, а, во-вторых, порядок выдачи рекомендации райкомом - горкомом ВЛКСМ определялся ими, на основании чего они выдают рекомендации.

Вероятно, в описанном случае собрание курса было необходимо.

У нас, например, комсомольская организация строилась в таком порядке группа - кафедра - факультет - ВУЗ с правами райкома. У нас не было такой структурной единицы как курс.

Михаил Лурье пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Примечание первое. Вступающие в партию члены ВЛКСМ представляют рекомендацию районного, городского комитета ВЛКСМ, которая приравнивается к рекомендации одного члена партии.

Во-первых, Комитет комсомола некоторых ВУЗов приравнивался по статусу к райкому, а, во-вторых, порядок выдачи рекомендации райкомом - горкомом ВЛКСМ определялся ими, на основании чего они выдают рекомендации.

Вероятно, в описанном случае собрание курса было необходимо.

У нас, например, комсомольская организация строилась в таком порядке группа - кафедра - факультет - ВУЗ с правами райкома. У нас не было такой структурной единицы как курс.

Да, в больших организациях, в том числе и в вузах, могли организовываться комитеты ВЛКСМ с таким же правами и полномочиями, что и у райкомов. Всё зависело от числа комсомольцев, или комунистов. У нас на корабле был тоже партком КПСС. Но это не собрание.

А структура - да, так строилась иерархия в КПСС и ВЛКСМ. 

Михаил Лурье пишет:
но я не верю, что эти хулиганы - тунеядцы по собственной инициативе загубили на корню его партийную карьеру, если он на самом деле с ними не ссорился.

После института попав в КБ оказался как то на полигоне, где производили сборку и испытание изделий. Казахстан жара, но полигон на берегу оз. Балхаш. Рано утром до выезда на площадку я одевал шорты, майку и выбегал на утреннюю пробежку. Бегал километров семь, потом турник и купание в озере.. Вечером после работы повторял все еще один раз. Держал форму, так как в Москве продолжал играть в маёвской регбийной команде.

Однажды вечером меня вызывают на партсобрание. В гостиннице скучно, я и пошел. Сажусь на восьмой ряд в актовом зале. И вдруг понимаю, что собрание по моему поводу. Начинаю прислушиваться - разбор поведения молодого специалиста, инженера - ФИО. Причина - появление в непотребном виде в городе (в шортах). Оказывается на меня поступила жалоба от старшего слесаря. Ушам не поверил! ДядьТоль даже сказал тогда - ложь, мля. Наглая мля сука ложь.

Попросили меня встать - мол объясни и клянись, что больше не повторится.

А надо сказать, что все эти слесари, были действительно классными мастерами своего дела. Туда середнячков бы не пригласили. И они обычно в первую неделю командировки пропивали не только все деньги, но чуть ли не портки. После этого начинали скупать тройной одеколон. Им его не продавали, поэтому они дежурили у магазина. Увидят своих заводских и сразу с просьбой, мол купи три флакончика, деньги на заводе верну.

К чему я это все рассказываю. У этих алкашей, была с детства звериная ненависть к людям ведущим здоровый образ жизни. Нагадить они могли легко, просто немного креативного мышления, и пожалуйста -  "... ходит голый по улице, ну в смысле в шортах, это ж одно и тоже. Испражняет хорошее мнение о нашем КБ - передовом коммунистическом коллективе."

Буквально на следущий день, этот же слесарь в магазине дрожащей рукой тянет мне мятый целковый - "купи четыре флакончика тройного, только что б без запаха сирени."

Олег Катасонов пишет:
К чему я это все рассказываю. У этих алкашей, была с детства звериная ненависть к людям ведущим здоровый образ жизни. Нагадить они могли легко, просто немного креативного мышления, и пожалуйста -  "... ходит голый по улице, ну в смысле в шортах, это ж одно и тоже. Испражняет хорошее мнение о нашем КБ - передовом коммунистическом коллективе."

Буквально на следущий день, этот же слесарь в магазине дрожащей рукой тянет мне мятый целковый - "купи четыре флакончика тройного, только что б без запаха сирени."

То есть Вы хотите сказать, что эти "слесари-алкаши" своим умом дошли до такого иезуитского хода?

Все, конечно, возможно. Но мне что-то не верится в их креативность.

Мне почему-то начинает казаться, что у Вас был какой-то хитроумный недробожелатель, который очень умело манипулировал этой публикой.

Михаил Лурье пишет:
Мне почему-то начинает казаться, что у Вас был какой-то хитроумный недробожелатель, который очень умело манипулировал этой публикой.

Я больше верю в человеческую тупость, чем в их же но хитрожопость.

Ну допустим этот таинственный хитрошоп был на самом деле. Но тогда получается он всю жизнь за мной тихо крадется и гадит. У меня ж столько историй накопилось, мил-человек, на большую советскую энциклопедию хватит. ДядьТоль устанет на каждую из этих историй приговаривать - лож сукаблянах. Нет, все тки врядли, хотя гипотеза красивая.

Как будто кто то мне каждый раз пытался подсказать, не будь мол дебилом, тыж так никакую карьеру со своим здоровым образом жизни не построишь. Но видите - не докричался этот таинственный доброжелатель.

Олег Катасонов пишет:

После института попав в КБ оказался как то на полигоне, где производили сборку и испытание изделий. ...

Однажды вечером меня вызывают на партсобрание. В гостиннице скучно, я и пошел. Сажусь на восьмой ряд в актовом зале. ....

Попросили меня встать - мол объясни и клянись, что больше не повторится.

... они обычно в первую неделю командировки пропивали не только все деньги, но чуть ли не портки. После этого начинали скупать тройной одеколон. Им его не продавали, поэтому они дежурили у магазина. Увидят своих заводских и сразу с просьбой, мол купи три флакончика, деньги на заводе верну.

...У этих алкашей, была с детства звериная ненависть к людям ведущим здоровый образ жизни. Нагадить они могли легко...

...слесарь в магазине дрожащей рукой тянет мне мятый целковый - "купи четыре флакончика тройного, только что б без запаха сирени."

"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать".

Я могу только посочувствоать вашем черному взгляду на жизнь. Если вы едете в деревню, то вас там бьют деревенские. В институте вас не пустили в партию пьяницы и второгодники, хотя и вы в долгу не остались, нахамили круто! . 

Но коллеги не затаили зла - беспартийный попадает на космодром, где все бесконечно хлещут тройной одеколон. Вас закладывает пьяный слесарь. Зачем-то беспартийного вызывают на партийное собрание. 

Далее по сценарию должна быть КПЗ, пьяные кэкгэбэшники, расстрел, Колыма. "Какие фаши доказательства?". Я бы ввел пьяного космонавта с балалайкой. Но у меня нет таких талантов, как у вас.

Я налётчик Беня-хулиган,
Пусть вас не смущает мой наган,
Я вам лучше песню пропою
Про блатную молодость мою.

Вот взять Ярослава Гашека. Он  с бесконечным юмором и любовью к герою описал похождения бравого солдата Швейка. А у вас такая чернотень получилась, что я искренне вам сочувствуют. Никто не будет такое читать уже не в ртренде. Тут уж не Советский Союз виноват, а ваш подход к окружающему миру.

Михаил Лурье пишет:

Олег Катасонов пишет:
К чему я это все рассказываю. У этих алкашей, была с детства звериная ненависть к людям ведущим здоровый образ жизни. Нагадить они могли легко, просто немного креативного мышления, и пожалуйста -  "... ходит голый по улице, ну в смысле в шортах, это ж одно и тоже. Испражняет хорошее мнение о нашем КБ - передовом коммунистическом коллективе."

Буквально на следущий день, этот же слесарь в магазине дрожащей рукой тянет мне мятый целковый - "купи четыре флакончика тройного, только что б без запаха сирени."

То есть Вы хотите сказать, что эти "слесари-алкаши" своим умом дошли до такого иезуитского хода?

Все, конечно, возможно. Но мне что-то не верится в их креативность.

Мне почему-то начинает казаться, что у Вас был какой-то хитроумный недробожелатель, который очень умело манипулировал этой публикой.

В те времена такой слесарь и алкоголиком не считался, хотя им, безусловно, был. Он же не вместо работы пил, а после работы. Значит, просто считался выпивающим как и все нормальные люди. Тем более, наверняка  передовик производства, общественный/партийный активист.
Его тупость не интеллектуальная, а, скорее, моральная. Интеллектуально наоборот это достаточно хитрый человек, что позволяет ему путём явного доносительства играть роль активного и сознательного партийца, получая, таким образом, иммунитет от того, чтобы самому быть не разобранным на партсобрании со всеми вытекающими последствиями (за ту же пьянку, например). 

Подобных людей очень много, к сожалению: и тогда было, и сейчас.

Посмотрите, к примеру, фильм 1986 года "Плюмбум, или опасная игра".
Там главный герой не алкаш, а школьник, причём отличник и ярый общественный активист. 
Но это все только верхушка айсберга.

Константин Комшуков пишет:
Посмотрите, к примеру, фильм 1986 года "Плюмбум, или опасная игра". Там главный герой не алкаш, а школьник, причём отличник и ярый общественный активист. 

Интересно. А в чем константин, по вашему  изъян этого Плюмбума? Он же если так судить человек который не щедя себя самого боролся с преступностью. Да была какая то ментальная деформация, но источник ее как то не просматривается в фильме.

Анатолий Курочкин пишет:

Олег Катасонов пишет:

После института попав в КБ оказался как то на полигоне, где производили сборку и испытание изделий. ...

Однажды вечером меня вызывают на партсобрание. В гостиннице скучно, я и пошел. Сажусь на восьмой ряд в актовом зале. ....

Попросили меня встать - мол объясни и клянись, что больше не повторится.

... они обычно в первую неделю командировки пропивали не только все деньги, но чуть ли не портки. После этого начинали скупать тройной одеколон. Им его не продавали, поэтому они дежурили у магазина. Увидят своих заводских и сразу с просьбой, мол купи три флакончика, деньги на заводе верну.

...У этих алкашей, была с детства звериная ненависть к людям ведущим здоровый образ жизни. Нагадить они могли легко...

...слесарь в магазине дрожащей рукой тянет мне мятый целковый - "купи четыре флакончика тройного, только что б без запаха сирени."

"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать".

Я могу только посочувствоать вашем черному взгляду на жизнь. Если вы едете в деревню, то вас там бьют деревенские. В институте вас не пустили в партию пьяницы и второгодники, хотя и вы в долгу не остались, нахамили круто! . 

Но коллеги не затаили зла - беспартийный попадает на космодром, где все бесконечно хлещут тройной одеколон. Вас закладывает пьяный слесарь. Зачем-то беспартийного вызывают на партийное собрание. 

Далее по сценарию должна быть КПЗ, пьяные кэкгэбэшники, расстрел, Колыма. "Какие фаши доказательства?". Я бы ввел пьяного космонавта с балалайкой. Но у меня нет таких талантов, как у вас.

Я налётчик Беня-хулиган,
Пусть вас не смущает мой наган,
Я вам лучше песню пропою
Про блатную молодость мою.

Вот взять Ярослава Гашека. Он  с бесконечным юмором и любовью к герою описал похождения бравого солдата Швейка. А у вас такая чернотень получилась, что я искренне вам сочувствуют. Никто не будет такое читать уже не в ртренде. Тут уж не Советский Союз виноват, а ваш подход к окружающему миру.

ДядьТоль, ты не выдумывай )) Какой еще космодром? Я там никогда не работал и в деревне меня не били. Врядли это удалось бы кому то. 

ДядьТоль, мы дружбаны поэтому не обижаемся др на друга. Просто режем правду матку в глаза как и положено дружбанам, ДядьТоль.

Это не черный взгляд, это воспоминания порожденные Вашей же Анатолий, гламурной речью, построеной на тостах за здравие. Вот если бы я тут слышал постоянные апсирания советской действительности, то во имя баланса и только во имя его - память мне подкидывала бы только позитивные примеры из жизни. Вот так устроено мое сознание.

Хамил я или нет не вам судить. Не задолго до того собрания эти студенты алкаши избили в общежитии молодого преподавателя по терверу. Тогда молодых преподов отправляли в общагу на дежурство, они обязаны были следить за порядком. Ну типа дружинники. Я был в гостях у своей однокурсницы, спускался по лестнице и вступился за препода. Иначе это бы всё совсем плохо закончилось.

Опять же на комсомольском собрании разбирали этих подонков (один из которых был персонажем с моего собрания). Парням грозило исключение то ли из комсомола, то ли из института, что по сути было одно и то же. Я как свидетель выступал за исключение. Но среди них был студент с прикладной математики - звезда потока. Так вот, за этого Женю (кличка Пиф) вступился деканат и они уговорили пострадавшего преподавателя отозвать заявление. Он отозвал, чем очень сильно подставил меня с моими показаниями.

Интересно то, что не так давно я встретил Пифа на одной конференции. Он узнал меня и чуть не задушил в объятиях. Чего он так расчувствовался сам не знаю. Женя к слову работал в правительстве (гордость курса), был не последним человеком там, что то связанное со связями с общественностью, насколько я понял.

PS Насчет того что Вы воспринимаете как чернотень. Тут все просто. Вам кажется мое описание черным поскольку вы смотрите на это как бы с другой стороны бутылки. Вот вам алкашам кажется, что если вы бухаете а потом куролесите, то это ж смешно, весело и забавно. Ну выпили, избили препода, будет о чем в старости вспомнить. А тут кто то это все в другом свете представляет - нехорошо. Чернухой чел занимается )))

Да, я считаю что Союз пропили вот такие экземпляры. Это одна из причин, не самая последняя. Точно то же самое, но в гораздо худшем варианте сейчас происходит в США с их метамфитаминовой эпидемией.

Константин Комшуков пишет:
В те времена такой слесарь и алкоголиком не считался, хотя им, безусловно, был. Он же не вместо работы пил, а после работы. Значит, просто считался выпивающим как и все нормальные люди. Тем более, наверняка  передовик производства, общественный/партийный активист. Его тупость не интеллектуальная, а, скорее, моральная. Интеллектуально наоборот это достаточно хитрый человек, что позволяет ему путём явного доносительства играть роль активного и сознательного партийца, получая, таким образом, иммунитет от того, чтобы самому быть не разобранным на партсобрании со всеми вытекающими последствиями (за ту же пьянку, например).  Подобных людей очень много, к сожалению: и тогда было, и сейчас.

С этим я согласен, но уж больно не характерная для слесаря тема доноса.

Если бы он написал, что такой-то ходит в джинсах нашего вероятного противника, какие-нибудь Лева Страус, или у него на футболке что-то написано на непонятном языке, или он привез с собой приемник и слушает голоса, а потом пересказывает, что там услышал, то я бы поверил.

А то он занимается физкультурой в спортивной форме.

Если бы речь шла о девушке, которая нескромно одевается и вообще нескромно себя ведет, а написали бы эту кляузу женщины, я бы тоже поверил.

А самая главное, если даже слесарь принес парторгу такую кляузу, зачем тот сразу решил вынести это на собрание, в конце концов поговорил бы изначально с Олегом.

Поэтому тут что-то не то, может это какое-то заказное мероприятие или этим хотели прикрыть что-то другое, например, пьянку тех же слесарей, надо же показать что работа в коллективе ведется, а то сам парторг по шапке получит.

Я могу допустить, что парторг распекал слесарей, ну они пообещали хорошо себя вести и план перевыполнить, тогда он говорит, пиши кляузу на Олега и на него переводим все стрелки.

Возможно, Олег кого-то обидел или уже был в каком-то списке нежелательных персон.

Ну а может когда-нибудь цыганке ручку не позолотил.

Михаил Лурье пишет:

Константин Комшуков пишет:
В те времена такой слесарь и алкоголиком не считался, хотя им, безусловно, был. Он же не вместо работы пил, а после работы. Значит, просто считался выпивающим как и все нормальные люди. Тем более, наверняка  передовик производства, общественный/партийный активист. Его тупость не интеллектуальная, а, скорее, моральная. Интеллектуально наоборот это достаточно хитрый человек, что позволяет ему путём явного доносительства играть роль активного и сознательного партийца, получая, таким образом, иммунитет от того, чтобы самому быть не разобранным на партсобрании со всеми вытекающими последствиями (за ту же пьянку, например).  Подобных людей очень много, к сожалению: и тогда было, и сейчас.

С этим я согласен, но уж больно не характерная для слесаря тема доноса.

Если бы он написал, что такой-то ходит в джинсах нашего вероятного противника, какие-нибудь Лева Страус, или у него на футболке что-то написано на непонятном языке, или он привез с собой приемник и слушает голоса, а потом пересказывает, что там услышал, то я бы поверил.

А то он занимается физкультурой в спортивной форме.

Если бы речь шла о девушке, которая нескромно одевается и вообще нескромно себя ведет, а написали бы эту кляузу женщины, я бы тоже поверил.

А самая главное, если даже слесарь принес парторгу такую кляузу, зачем тот сразу решил вынести это на собрание, в конце концов поговорил бы изначально с Олегом.

Поэтому тут что-то не то, может это какое-то заказное мероприятие или этим хотели прикрыть что-то другое, например, пьянку тех же слесарей, надо же показать что работа в коллективе ведется, а то сам парторг по шапке получит.

Я могу допустить, что парторг распекал слесарей, ну они пообещали хорошо себя вести и план перевыполнить, тогда он говорит, пиши кляузу на Олега и на него переводим все стрелки.

Возможно, Олег кого-то обидел или уже был в каком-то списке нежелательных персон.

Ну а может когда-нибудь цыганке ручку не позолотил.

Михаил, Вы помоему каких то дешевых сериалов про эсэсэр пересмотрели. У Вас передоз от них. ))

Я просто описываю случаи из жизни. Кому то кажется что я американский шпиен, кому то что то свое недавно увиденное в сериале. Но это просто случаи порожденные тупостью людей, часто мозг которых был отравлен алкоголем . И никакой конспирации.

Олег Катасонов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать".

Я могу только посочувствоать вашем черному взгляду на жизнь. Если вы едете в деревню, то вас там бьют деревенские. В институте вас не пустили в партию пьяницы и второгодники, хотя и вы в долгу не остались, нахамили круто! . 

Но коллеги не затаили зла - беспартийный попадает на космодром, где все бесконечно хлещут тройной одеколон. Вас закладывает пьяный слесарь. Зачем-то беспартийного вызывают на партийное собрание. 

Далее по сценарию должна быть КПЗ, пьяные кэкгэбэшники, расстрел, Колыма. "Какие фаши доказательства?". Я бы ввел пьяного космонавта с балалайкой. Но у меня нет таких талантов, как у вас.

Я налётчик Беня-хулиган,
Пусть вас не смущает мой наган,
Я вам лучше песню пропою
Про блатную молодость мою.

Вот взять Ярослава Гашека. Он  с бесконечным юмором и любовью к герою описал похождения бравого солдата Швейка. А у вас такая чернотень получилась, что я искренне вам сочувствуют. Никто не будет такое читать уже не в ртренде. Тут уж не Советский Союз виноват, а ваш подход к окружающему миру.

ДядьТоль, ты не выдумывай )) Какой еще космодром? Я там никогда не работал и в деревне меня не били. Врядли это удалось бы кому то. 

ДядьТоль, мы дружбаны поэтому не обижаемся др на друга. Просто режем правду матку в глаза как и положено дружбанам, ДядьТоль.

Это не черный взгляд, это воспоминания порожденные Вашей же Анатолий, гламурной речью, построеной на тостах за здравие. Вот если бы я тут слышал постоянные апсирания советской действительности, то во имя баланса и только во имя его - память мне подкидывала бы только позитивные примеры из жизни. Вот так устроено мое сознание.

Хамил я или нет не вам судить. Не задолго до того собрания эти студенты алкаши избили в общежитии молодого преподавателя по терверу. Тогда молодых преподов отправляли в общагу на дежурство, они обязаны были следить за порядком. Ну типа дружинники. Я был в гостях у своей однокурсницы, спускался по лестнице и вступился за препода. Иначе это бы всё совсем плохо закончилось.

Опять же на комсомольском собрании разбирали этих подонков (один из которых был персонажем с моего собрания). Парням грозило исключение то ли из комсомола, то ли из института, что по сути было одно и то же. Я как свидетель выступал за исключение. Но среди них был студент с прикладной математики - звезда потока. Так вот, за этого Женю (кличка Пиф) вступился деканат и они уговорили пострадавшего преподавателя отозвать заявление. Он отозвал, чем очень сильно подставил меня с моими показаниями.

Интересно то, что не так давно я встретил Пифа на одной конференции. Он узнал меня и чуть не задушил в объятиях. Чего он так расчувствовался сам не знаю. Женя к слову работал в правительстве (гордость курса), был не последним человеком там, что то связанное со связями с общественностью, насколько я понял.

PS Насчет того что Вы воспринимаете как чернотень. Тут все просто. Вам кажется мое описание черным поскольку вы смотрите на это как бы с другой стороны бутылки. Вот вам алкашам кажется, что если вы бухаете а потом куролесите, то это ж смешно, весело и забавно. Ну выпили, избили препода, будет о чем в старости вспомнить. А тут кто то это все в другом свете представляет - нехорошо. Чернухой чел занимается )))

Не обижаемся. Разговор занятный. Я могу обидетьсятолько на тех, кто страну мою начинает беспочвенно обгаживать. Но вы не из таких. Просто у вас взгляд мрачный очень.

Но и про деревню, и про "нахамил" не я писал, а вы. Я ничего не придумывал.

Вот уже второй раз спрашиваю, где у меня гламур? 

Но сами рассудите про ваш взгляд. Все у вас вокруг алкаши, даже я. Хотя вместе вроде и не пили, я за шорты никого не ловил. Шорты носил в тропиках, как тропическую форму одежды. Водку последний раз пил лет 20 назад.

Вы хотите доказать мне, что весь мир хуже вас, вокруг одни второгодники (ваше описание), алкаши (тоже ваше). А у меня так жизнь сложилась так, что со многими категориями приходилось тесно общаться: с бичами, сидельцами, с ворами в законе. Приходилось несколько раз людей в белой горячке из петли вынимать (слава богу вовремя). Но я не считаю, что меня окружают только подонки и алкаши. Один из моих лучших друзей отсидел 20 лет. При этом у него два Ордена Мужества.

Не обижаемся. Разговор занятный. 

Олег Катасонов пишет:
Михаил, Вы помоему каких то дешевых сериалов про эсэсэр пересмотрели. У Вас передоз от них. )) Я просто описываю случаи из жизни. Кому то кажется что я американский шпиен, кому то что то свое недавно увиденное в сериале. Но это просто случаи порожденные тупостью людей, часто мозг которых был отравлен алкоголем . И никакой конспирации.

Я жил в СССР, много с чем сталкивался, тупости хватало, но обычно люди что-то делали по указанию или из собственного интереса, ну еще из-за собственных опасений, иногда из перестраховки. Перевести стрелки на другого, это обычное дело.

Ну а лучше всего, когда это совмещалось.