Как описать правду про СССР?

Учитывая то, что дело происходило не в Москве, а в консервативной Средней Азии, а точнее, на территории Юго-Востока Казахстана, где даже в то время, к примеру, отдельные девушки носили паранджу, такой донос вполне мог быть, равно как и жёсткая реакция партийных органов на него. Так, на всякий случай.

Разумеется, если бы спортсмен бежал в рамках официального соревнования или бежала бы группа спортсменов от местного общества физкультурников, то ничего бы не было.
А вот одиночная пробежка в короткой спортивной форме по территории национальной республики, славящейся своим особенным менталитетом и культурно-религиозными традициями, могла восприниматься значительно хуже, чем даже та же пьянка.

Михаил Лурье пишет:

Олег Катасонов пишет:
Михаил, Вы помоему каких то дешевых сериалов про эсэсэр пересмотрели. У Вас передоз от них. )) Я просто описываю случаи из жизни. Кому то кажется что я американский шпиен, кому то что то свое недавно увиденное в сериале. Но это просто случаи порожденные тупостью людей, часто мозг которых был отравлен алкоголем . И никакой конспирации.

Я жил в СССР, много с чем сталкивался, тупости хватало, но обычно люди что-то делали по указанию или из собственного интереса, ну еще из-за собственных опасений, иногда из перестраховки. Перевести стрелки на другого, это обычное дело.

Ну а лучше всего, когда это совмещалось.

Начал вспоминать реконструировать события. Был там еще один эпизод, тем кто болезненно воспринимает сов действительность лучше дальше не читать, иначе меня опять в чем то обвинят.

Я некоторое время жил один в двуместном номере. Привык к такому пространству. Вещи разложил куда попало. Но однажды возвращаюсь с работы захожу в номер - мои носки висят налюстре, трусы засунуты в пустой графин с водой, ну и прочие маркеры указатели, что так дальше жить нельзя. Ладно убрал все куда следует. Убежал на вечернюю тренировку.

Возвращаюсь в номер, за столом сидят трое бухают. Это уже не слесари, а конструкторы - мужики далеко за сорок. Поздоровался, выяснил кто мой сосед. Тот меня увидел, голову сразу втянул в плечи. Ну ладно, ложился я рано, поэтому дал им 10 минут на  сворачивание мероприятия и на уборку территории. Однако мужики махнули еще по сто грамм и вдруг обнаружили , что их тут помоему не уважают. Слово за слово одного за шиворот и в коридор. Буквально вышвырнул. Второй все осознал извинился и культурно вышел, аккуратно прикрыв дверь. Ну а третий пол ночи ворочался, вздыхал и что то бормотал как будто жалуясь.

Кстати, с ним с трезвым мы даже потом сдружились, много разговаривали. У него была книжка 1000 задач по физике, и мы вечарами часто устраивали миниолимпиады - кто быстрее решит задачи в уме. Он и его друзья были по электрике вне конкуренции, ну а моя сильная сторона: классическая физика - найти точку равновесия на швабре, если известно , что длина ручки = А, а вес шетины = В.

Бухать в нашей комнате уже никто не пробовал, да и носки больше не разбрасывал куда попало.

Константин Комшуков пишет:

Учитывая то, что дело происходило не в Москве, а в консервативной Средней Азии, а точнее, на территории Юго-Востока Казахстана, где даже в то время, к примеру, отдельные девушки носили паранджу, такой донос вполне мог быть, равно как и жёсткая реакция партийных органов на него. Так, на всякий случай.

Разумеется, если бы спортсмен бежал в рамках официального соревнования или бежала бы группа спортсменов от местного общества физкультурников, то ничего бы не было.
А вот одиночная пробежка в короткой спортивной форме по территории национальной республики, славящейся своим особенным менталитетом и культурно-религиозными традициями, могла восприниматься значительно хуже, чем даже та же пьянка.

Это территория была в Казахстане, но городок был закрытый никаких там культур-мультур нац особенностей не наблюдалось.

Но дело в том, что в те времена бегать для поддержания здоровья для взрослого мужика было западло. Ну могли подумать, что пи"арас. Есть спортивные секции - ходи туда и бегай сколько душе угодно. Там тебе и кроссовки выдадут специальные. А просто так бегать по городу это вопервых и не вчем, кросовки носили тогда разве что только на свадьбу или на дискотеку - берегли, что б на всю жизнь хватило и детям было что передать.

Спросите ДядьТолю - много у них по деревне бегало спортсменов? Он вам скажет - да мы мол на тракторе так за день на пашемся, что единственный вид спорта уважали после - литрболл. Это была типичная шутка.

Олег Катасонов пишет:
Возвращаюсь в номер, за столом сидят трое бухают. Это уже не слесари, а конструкторы - мужики далеко за сорок. Поздоровался, выяснил кто мой сосед. Тот меня увидел, голову сразу втянул в плечи. Ну ладно, ложился я рано, поэтому дал им 10 минут на  сворачивание мероприятия и на уборку территории. Однако мужики махнули еще по сто грамм и вдруг обнаружили , что их тут помоему не уважают. Слово за слово одного за шиворот и в коридор. Буквально вышвырнул. Второй все осознал извинился и культурно вышел, аккуратно прикрыв дверь. Ну а третий пол ночи ворочался, вздыхал и что то бормотал как будто жалуясь.

Ну это уже другой разговор, вот из этих троих, кто-то мог и кляузу составить и у слесаря подписать, и с парторгом договориться, чтобы ей дали ход.

Я просто вижу, что это не уровень слесаря, да и реального мотива у него нет. А у этих могло быть, получил подзатыльник, ответить не смог, ну так хотя бы так.

Михаил Лурье пишет:

Олег Катасонов пишет:
Возвращаюсь в номер, за столом сидят трое бухают. Это уже не слесари, а конструкторы - мужики далеко за сорок. Поздоровался, выяснил кто мой сосед. Тот меня увидел, голову сразу втянул в плечи. Ну ладно, ложился я рано, поэтому дал им 10 минут на  сворачивание мероприятия и на уборку территории. Однако мужики махнули еще по сто грамм и вдруг обнаружили , что их тут помоему не уважают. Слово за слово одного за шиворот и в коридор. Буквально вышвырнул. Второй все осознал извинился и культурно вышел, аккуратно прикрыв дверь. Ну а третий пол ночи ворочался, вздыхал и что то бормотал как будто жалуясь.

Ну это уже другой разговор, вот из этих троих, кто-то мог и кляузу составить и у слесаря подписать, и с парторгом договориться, чтобы ей дали ход.

Я просто вижу, что это не уровень слесаря, да и реального мотива у него нет.

Щас ДядьТоль Вам скажет - Михаил, у Вас все в черном свете об эсэсэсере Все то у вас стукачи и провокаторы. И я его поддержу, наверное.

Олег Катасонов пишет:
Спросите ДядьТолю - много у них по деревне бегало спортсменов? Он вам скажет - да мы мол на тракторе так за день на пашемся, что единственный вид спорта уважали после - литрболл. Это была типичная шутка.

Дык уж какие в деревне спортсмены! Там же одна пьян, по вашим словам.  Мне даже неудобно на такой впорос отвечать. Городские-то вона что: в трусах бегают, а мы, чай, только шчи едим, да в литробол разве што. 

Но это шутка. Но вот видите, вы же снова все в каком-то черном свете видите. Вы ж даже мысли не допускаете, что в деревнях-то тоже люди жили и живут. Что не только в навозе ковыряются. И мы прекрасно знали, кто такой Харламов. 

Гордыня это.

Просто в деревне это надо организовывать. В городе проще: одел трусы, деньгу заплатил и в фитнес.

У нас каждый год взрослые дядьки делали волейбольную площадку и футбольное поле. Сетки и мячи покупал местный сельский клуб. В волейбол играли все, очень популярная игра. Были и свои  местные чемпионы. А вот баскетбол не прижился абсолютно, я начал в него играть уже в Питере. Но друг у меня деревенский был мастером спорта по баскетболу. 

Зимой на хоккейной площадке пропадали целый день. Малышная в валенках, пацаны повзрослее на нормальных коньках и с нормальными клюшками.  Заливали сами, сами делали бортики. Соревнования по хоккеею и футболу устраивала или школа, или местное предприятие: у нас колхоз, или леспромхоз. 

Очень развиты были лыжи. Лыжи были практически у всех. В школе и в районном поселке были две конкурирующих лыжных секций. Лыжных КМСов в школе было много, их очень уважали.

Мой дядька был чемпионом области по стрельбе из мелкашки. Мы его винтовку , бывало, "брали на время" и ходили стрелять в тир. Тир был в районном поселке, туда же нас водил военрук стреять из автомата. 

Что ещё? Боксерские перчатки отец купил классе в пятом, мы с пацанами боксерились. 

Был кружок самбо в районном центре. Но это, по моему, во всех пунктах страны было. 

В СССР внимания массовости спорта уделялось в сто раз больше.

Я про наполненные уроки физкультуры даже не говорю. Всех своих учителей физкультуры мы любили, уважали и долго потом ходили к ним в гости.

Чуть не забыл. Снова про мтотоциклы. Мне не хватил какой-то ерунды на КМС по мотокроссу, уехал учиться.

Отличный вопрос! 

Анатолий Курочкин пишет:

Олег Катасонов пишет:
Спросите ДядьТолю - много у них по деревне бегало спортсменов? Он вам скажет - да мы мол на тракторе так за день на пашемся, что единственный вид спорта уважали после - литрболл. Это была типичная шутка.

Дык уж какие в деревне спортсмены! Там же одна пьян, по вашим словам.  Мне даже неудобно на такой впорос отвечать. Городские-то вона что: в трусах бегают, а мы, чай, только шчи едим, да в литробол разве што. 

Но это шутка. Но вот видите, вы же снова все в каком-то черном свете видите. Вы ж даже мысли не допускаете, что в деревнях-то тоже люди жили и живут. Что не только в навозе ковыряются. И мы прекрасно знали, кто такой Харламов. 

Гордыня это.

Просто в деревне это надо организовывать. В городе проще: одел трусы, лденьгу заплатил и в фитнес.

У нас каждый год взрослые дядьки делали волейбольную площадку и футбольное поле. В волейбол играли все, очень популярная игра. Были и свои  местные чемпионы. А вот баскетбол не прижился абсолютно, я начал в него играть уже в Питере. Но друг у меня деревенский был мастером спорта по баскетболу. 

Зимой на хоккейной площадке пропадали целый день. Малышная в валенках, пацаны повзрослее на нормальных коньках и с нормальными клюшками.  Заливали сами, сами делали бортики. Соревнования по хоккеею и футболу устраивала или школа, или местное предприятие: у нас колхоз, или леспромхоз. 

Очень развиты были лыжи. Лыжи были практически у всех. В школе и в районном поселке были две конкурирующих лыжных секций. Лыжных КМСов в школе было много, их очень уважали.

Мой дядька был чемпионом области по стрельбе из мелкашки. Мы его винтовку , бывало, "брали на время" и ходили стрелять в тир. Тир был в районном поселке, туда же нас водил военрук стреять из автомата. 

Что ещё? Боксерские перчатки отец купил классе в пятом, мы с пацанами боксерились. 

Был кружок самбо в районном центре. Но это, по моему, во всех пунктах страны было. 

В СССР внимания массовости спорта уделялось в сто раз больше.

Я про наполненные уроки физкультуры даже не говорю. Всех своих учителей физкультуры мы любили, уважали и долго потом ходили к ним в гости.

Чуть не забыл. Снова про мтотоциклы. Мне не хватил какой-то ерунды на КМС по мотокроссу, уехал учиться.

Отличный вопрос! 

Опять он свой гламур включил. Журнал Советский Союз. А потом спрашивает - "почму то ты ска, тольк чернуху пишешь". Да это все в любой википедии прочесть можно и посмотреть в тупых советских фильмах которые массово пошли после середины семидисятых. Ну щас я в его муравейнике  палкой пошурудю, что б не успокаивался.

Я не про волейбол спрашиваю, а про бег по городу в трусах или хотя бы в трениках. Это маркер отношения общества к людям заботящемся о своем здоровье и прпагандирующих своим примером здоровый образ жизни. Это наиболее простой способ физкультуризации своей жизнь. Замены алкогольного опьянения на спортивный дофамин. 

Помню у нас в КБ были разные собрания, собирались в том числе по вопросам здорового образа жизни. регулярно проводились соревнования по лыжам, благо прямо за забором отличная лесная лыжная трасса. Зимой комсомольцы выезжали в заводской дом отдыха - строили снежные крепости, потом штурмовали их закидывая др друга снежками. Ну и в итоге напивались, ломали фанерные  двери в комнаты к девушкам, даже бывало били друг другу морды. Не без этого.

В КБ был  один пожилой мужчина, очень активный ЗОЖевец - но своеобразный, пропагандировал разные вещи типа пития мочи, поедания трав и т.д. Выступал на собраниях, на которых рассматривали проблемы здоровья и спорта. Как то раз выступал капитан нашей заводской футбольной сборной. Мужик этот всегда  использовал такой мрачно-брутальный образ. На собрании он говорил о проблемах своей команды, причем так, что каждый присутствующий понимал что именно он является источником всех бед футболистов. Один раз в говоря о следствиях недофинансирования  привел пример - смерть игрока на футбольном поле. Но если разобраться, ничего странного в том не было. Как правило игроки  перед тренировкой (не все) высасывали по паре огнетушителей плодово-ягодной под трибунами, а потом шли играть.

Олег Катасонов пишет:

Опять он свой гламур включил. Журнал Советский Союз. А потом спрашивает - "почму то ты ска, тольк чернуху пишешь". Да это все в любой википедии прочесть можно и посмотреть в тупых советских фильмах которые массово пошли после середины семидисятых. Ну щас я в его муравейнике  палкой пошурудю, что б не успокаивался.

Я не про волейбол спрашиваю, а про бег по городу в трусах или хотя бы в трениках. Это маркер отношения общества к людям заботящемся о своем здоровье и прпагандирующих своим примером здоровый образ жизни. Это наиболее простой способ физкультуризации своей жизнь. Замены алкогольного опьянения на спортивный дофамин. 

Помню у нас в КБ были разные собрания, собирались в том числе по вопросам здорового образа жизни. регулярно проводились соревнования по лыжам, благо прямо за забором отличная лесная лыжная трасса. Зимой комсомольцы выезжали в заводской дом отдыха - строили снежные крепости, потом штурмовали их закидывая др друга снежками. Ну и в итоге напивались, ломали фанерные  двери в комнаты к девушкам, даже бывало били друг другу морды. Не без этого.

В КБ был  один пожилой мужчина, очень активный ЗОЖевец - но своеобразный, пропагандировал разные вещи типа пития мочи, поедания трав и т.д. Выступал на собраниях, на которых рассматривали проблемы здоровья и спорта. Как то раз выступал капитан нашей заводской футбольной сборной. Мужик этот всегда  использовал такой мрачно-брутальный образ. На собрании он говорил о проблемах своей команды, причем так, что каждый присутствующий понимал что именно он является источником всех бед футболистов. Один раз в говоря о следствиях недофинансирования  привел пример - смерть игрока на футбольном поле. Но если разобраться, ничего странного в том не было. Как правило игроки  перед тренировкой (не все) высасывали по паре огнетушителей плодово-ягодной под трибунами, а потом шли играть.

Да, вам не позавидуешь! Ну у вас и компания была! 

Как говорится, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. Это ужас! Сочувствую!

Анатолий Курочкин пишет:

Олег Катасонов пишет:

Опять он свой гламур включил. Журнал Советский Союз. А потом спрашивает - "почму то ты ска, тольк чернуху пишешь". Да это все в любой википедии прочесть можно и посмотреть в тупых советских фильмах которые массово пошли после середины семидисятых. Ну щас я в его муравейнике  палкой пошурудю, что б не успокаивался.

Я не про волейбол спрашиваю, а про бег по городу в трусах или хотя бы в трениках. Это маркер отношения общества к людям заботящемся о своем здоровье и прпагандирующих своим примером здоровый образ жизни. Это наиболее простой способ физкультуризации своей жизнь. Замены алкогольного опьянения на спортивный дофамин. 

Помню у нас в КБ были разные собрания, собирались в том числе по вопросам здорового образа жизни. регулярно проводились соревнования по лыжам, благо прямо за забором отличная лесная лыжная трасса. Зимой комсомольцы выезжали в заводской дом отдыха - строили снежные крепости, потом штурмовали их закидывая др друга снежками. Ну и в итоге напивались, ломали фанерные  двери в комнаты к девушкам, даже бывало били друг другу морды. Не без этого.

В КБ был  один пожилой мужчина, очень активный ЗОЖевец - но своеобразный, пропагандировал разные вещи типа пития мочи, поедания трав и т.д. Выступал на собраниях, на которых рассматривали проблемы здоровья и спорта. Как то раз выступал капитан нашей заводской футбольной сборной. Мужик этот всегда  использовал такой мрачно-брутальный образ. На собрании он говорил о проблемах своей команды, причем так, что каждый присутствующий понимал что именно он является источником всех бед футболистов. Один раз в говоря о следствиях недофинансирования  привел пример - смерть игрока на футбольном поле. Но если разобраться, ничего странного в том не было. Как правило игроки  перед тренировкой (не все) высасывали по паре огнетушителей плодово-ягодной под трибунами, а потом шли играть.

Да, вам не позавидуешь! Ну у вас и компания была! 

Как говорится, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. Это ужас! Сочувствую!

))) Это Вам Анатолий не глянцевый журнал "Советский Союз" зачитывать вслух.

Олег Катасонов пишет:

Константин Комшуков пишет:
Посмотрите, к примеру, фильм 1986 года "Плюмбум, или опасная игра". Там главный герой не алкаш, а школьник, причём отличник и ярый общественный активист. 

Интересно. А в чем константин, по вашему  изъян этого Плюмбума? Он же если так судить человек который не щедя себя самого боролся с преступностью. Да была какая то ментальная деформация, но источник ее как то не просматривается в фильме.

В том и дело, что он так стремился совершать подвиги во благо человечества, что вскоре сам перестал быть человеком. В фильме у него была отличительная черта - не чувствовал физической боли. Но он, как оказалось, и душевной боли не испытывал. Он как робот. Хотя и роботом его назвать нельзя. Робот служит человеку. А этот парень людей особо ни во что не ставил. Для него люди просто расходный материал, позволяющий заработать очки, потешить своё самолюбие и удовлетворить своё эго. Это, по сути, фанатичный маниак. Его душевная чёрствость - это порождение системы. Лозунги, правила, законы заменили ему собственные морально-нравственные качества. Вернее, он просто в один момент подавил последнее, думая что это делает его слабым. А на самом деле, это делало его человеком. 

Константин Комшуков пишет:

Олег Катасонов пишет:

Константин Комшуков пишет:
Посмотрите, к примеру, фильм 1986 года "Плюмбум, или опасная игра". Там главный герой не алкаш, а школьник, причём отличник и ярый общественный активист. 

Интересно. А в чем константин, по вашему  изъян этого Плюмбума? Он же если так судить человек который не щедя себя самого боролся с преступностью. Да была какая то ментальная деформация, но источник ее как то не просматривается в фильме.

В том и дело, что он так стремился совершать подвиги во благо человечества, что вскоре сам перестал быть человеком. В фильме у него была отличительная черта - не чувствовал физической боли. Но он, как оказалось, и душевной боли не испытывал. Он как робот. Хотя и роботом его назвать нельзя. Робот служит человеку. А этот парень людей особо ни во что не ставил. Для него люди просто расходный материал, позволяющий заработать очки, потешить своё самолюбие и удовлетворить своё эго. Это, по сути, фанатичный маниак. Его душевная чёрствость - это порождение системы. Лозунги, правила, законы заменили ему собственные морально-нравственные качества. Вернее, он просто в один момент подавил последнее, думая что это делает его слабым. А на самом деле, это делало его человеком. 

Костя, спасибо за разбор. Видимо автор очень тонко усмотрел огромную опасность исходящую от таких фанатов своего дела. Когда за показателями людей не видно. Тогда при Союзе эта проблема еще кого то волновала. Снйчас при чистом капитализме - люди это ресурс не более.

Недавно слушал речь Хавьера Милея - президента Аргентины, на Давосском форуме. Он строит в Аргентине чистое либертарианское общество. То есть общество ориентированное исключительно на прибыль. Его постулат - прибыль решает все проблемы. Все кругом - ресурсы, даже ДядьТоль - ресурс.

В таком обществе невозможно создание подобных фильмов, потому что кассы не будет. Хотя надо честно признать, в нашей стране на бытовом уровне идиотизма стало в разы меньше.

Олег Катасонов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Да, вам не позавидуешь! Ну у вас и компания была! 

Как говорится, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. Это ужас! Сочувствую!

))) Это Вам Анатолий не глянцевый журнал "Советский Союз" зачитывать вслух.

Да какой уж там "глянцевый журнал". Вам очень не повезло в жизни. Понимаю и сочувствую! Так бывает. Прожить жизнь в каких-то маргинальных местах, жить в окружении отторженных людей, люмпенов. Это меняет характер. Это прекрасно описано в прекрасной пьесе М.Горького "На дне". Мой любимый герой там - Артист. Но и другие хороши. Пожалуй никто кроме Горького так не опускался в описании доброго отношения к маргиналам, к падшим. Даже Гиляровский не стал глубоко влезать в жизнь отверженных.

Но все-таки в таком варианте у меня большее понимание С.Каптустянского. Он ищет своё место в жизни, пробует, а не ворчит на алкашей, пьяниц, бездельников вокруг его. Он ни разу никого не оскорбил, не наехал по политическим мотивам. Ему даже деревня нравится. Он не пытается примкнуть к какой-то партии, что получить карьерные преимущества. Такая позиция честнее.

А так вы своими выдуманными рассказами только нервную систему себе чещете. Типа, везде грязь, никто меня не понимает, общаюсь с плебеями.

Мне трудно понять нытиков и неудачников. Как говорится, два человек смотрят в лужу: один видит грязь, другой - звезды.

огромный путь летит луч солнца
чтоб чьи-то высушить трусы

Не пробовали сменить гражданство? При подобном отторжении действительности это может оказаться полезным. 

Анатолий Курочкин пишет:
Да, вам не позавидуешь! Ну у вас и компания была!  Как говорится, скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. Это ужас! Сочувствую!

Предполагаю, что Олег просто ерничает, сочиняет, прикалывается. Уж таких страхов нагнал. Если хотя бы это только часть его правды, то не позавидуешь тому, что прошёл человек.

СССР не был гламурным. Как и во все времена и во всех странах пропаганда слишком усердна. Но СССР был гораздо справедливее, чем современное капиталистическое, глобальное общество. Гуманнее. 

Это понимаешь, только когда попробуешь другой способ организации общества.

Анатолий Курочкин пишет:
Как говорится, два человек смотрят в лужу: один видит грязь, другой - звезды.

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь,
Другой — листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.

Приписывают Омару Хайяму. Но есть сомнения - впервые в печатном виде эти строки появились в книге Николая Козлова "Как относиться к себе и людям, или Практическая психология на каждый день".

Иван Дократов пишет:
СССР не был гламурным. Как и во все времена и во всех странах пропаганда слишком усердна. Но СССР был гораздо справедливее, чем современное капиталистическое, глобальное общество. Гуманнее. 

В СССР был очень силен личностный фактор, то есть один большой начальник мог человека за что-то загнобить, а другой того же человека за тоже самое нет.

Вот например, вчера 28 января, было 30 лет со дня смерти поэта Иосифа Бродского. Так его преследовали в Ленинграде, а когда он уехал в Москву, то там его никто не трогал. А вот когда он на короткое время приехал в Ленинград, тут же попал под суд за тунеядство. Для справки, этот суд состоялся в 1964 году, а в 1989 году он был реабилитирован.