Как описать правду про СССР?

Сергей Капустянский пишет:
Но с Трампом мы еще выпьем. А Эрдогана, боюсь

Не бойся никого. У тебя на соседней койке Наполеон, пей с ним.

Олег Катасонов пишет:
Не бойся никого. У тебя на соседней койке Наполеон, пей с ним.

Его выписали еще три месяца назад. Здесь только я и дежурный санитар

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Не бойся никого. У тебя на соседней койке Наполеон, пей с ним.

Его выписали еще три месяца назад. Здесь только я и дежурный санитар

Это клиент, чудило! Продавай ему свои пром тормоза и не говори, что ты куку.

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Это правильно, что государство перестало контролировать это,

А почему оно вообще это контролировало? Почему СССР не разрешал свободный выезд за границу? 

Все знают ответ на этот вопрос, в принципе...

А я не знаю ответ. На мой взгляд, сильное ужесточение этой политики произошло при Хрущеве. После войны выезд был относительно открытый, даже среди военныхю Я знаю большое число примеров. Но не с туристскими поездками, конечно.

Сергей Капустянский пишет:

Елена Васильченко пишет:
Те, чья амбиция начинается и заканчивается едой и золотым унитазом, и при союзе не грустили, возможность хапнуть находили всегда.

у кого в СССР была яхта, коттедж и частный самолет? Кто и где находил такие возможности "хапнуть"?

Или Вы про то, что можно было по блату достать чехословацкий гарнитур? :)))

Божечки, Вы о чем? Котеджи, хороший личный автотранспорт, в том числе и достойные плавсредства были у многих обычных честных труженников. Ну, а уж гарнитуры и подавно.. 

Елена Васильченко пишет:
Котеджи, хороший личный автотранспорт, в том числе и достойные плавсредства были у многих обычных честных труженников.

Так, ну вот врать-то не надо :)

Или у нас просто разница в терминах?

Что Вы называете "коттеджем" , хорошим "личным автотранспортом" и "достойным плавсредством"?  Можете пояснить? Лучше с фото.

Мне кажется, дело именно в том, что мы разные вещи с Вами подразумеваем под коттеджем, авто и яхтой.

Сергей Капустянский пишет:

Елена Васильченко пишет:
Котеджи, хороший личный автотранспорт, в том числе и достойные плавсредства были у многих обычных честных труженников.

Так, ну вот врать-то не надо :)

Или у нас просто разница в терминах?

Что Вы называете "коттеджем" , хорошим "личным автотранспортом" и "достойным плавсредством"?  Можете пояснить? Лучше с фото.

Мне кажется, дело именно в том, что мы разные вещи с Вами подразумеваем под коттеджем, авто и яхтой.

Послушайте, уважаемый, Вы мне предлагаете начать меряться причинным местом, вместо обсуждения принципиальных вещей. Простите за прямоту, если бы не контекст данного ресурса, я бы подумала, что за аватаркой скрывается подросток.  Коттедж это капитальное домостроение для постоянного проживания. Если в советском часном доме не было золотого сортира и фонтана, это не умаляет его достоинств. Хорошее авто и водные виды транспорта, естественно, с точки зрения технического развития того времени. Принцип достаточности работал, вульгарная показуха была не в чести. 

Елена Васильченко пишет:
Принцип достаточности работал, вульгарная показуха были не в чести. 

Вы правда считаете, что люди не приобретали предметы роскоши из-за того, что "показуха была не в чести", а не потому, что это тупо было невозможно?

Будь у людей возможность, нашлось бы много тех, у кого все "в чести". Что, собственно, и продемонстрировали 90-е годы. Те же самые бывшие советские люди вдруг резко поменялись. Разве такое возможно? Думаю, что люди всегда и везде  были одинаковы, просто строй их ограничивал.

Сергей Капустянский пишет:
Вы правда считаете, что люди не приобретали предметов роскоши из-за того, что "показуха была не в чести", а не потому, что это тупо было невозможно? Будь у людей возможность, нашлось бы много тех, у кого все "в чести". Что, собственно, и продемонстрировали 90-е годы. Те же самые бывшие советские люди вдруг резко поменялись. Разве такое возможно? Думаю, что люди всегда и везде  были одинаковы, просто строй их ограничивал.

Воланд также высказался на эту тему:

Ну что же, – задумчиво отозвался тот, – они – люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… В общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их… – И громко приказал: – Наденьте голову.

Последние два слова - ох как иногда  к месту!

Люди и в СССР приобретали предметы роскоши и еще как! Ну кто мог, конечно. Не буду утомлять эпизодами... Те кто пишет, хоть раз бывали в недрах распределителя на Грановского (ныне - Романов переулок)? То то! А уж в командировках по некоторым республикам... После возвращения "оттуда" приходило понимание...

Просто старались без нужды не показывать. Это и сейчас разумно.

Сергей Капустянский пишет:

Елена Васильченко пишет:
Принцип достаточности работал, вульгарная показуха были не в чести. 

Вы правда считаете, что люди не приобретали предметов роскоши из-за того, что "показуха была не в чести", а не потому, что это тупо было невозможно?

Будь у людей возможность, нашлось бы много тех, у кого все "в чести". Что, собственно, и продемонстрировали 90-е годы. Те же самые бывшие советские люди вдруг резко поменялись. Разве такое возможно? Думаю, что люди всегда и везде  были одинаковы, просто строй их ограничивал.

Почему не приобретали, с чего вдруг? Стремление к комфорту, уюту, красоте в людях было всегда, это нормально. Приобретали, доставали, советская промышленность предлагала много достойных вещей, хорошие товары ширпотреба так же импортировали. Добротность и качество отличительная черта того времени, китайского копеечного барахла тогда не было.

Елена Васильченко пишет:
китайского копеечного барахла тогда не было.

Это точно! Китайские зонты и термосы служили долго и радовали хозяев! А китайской перьевой ручкой с "золотым пером" (клон Паркера) я еще работал в начале 90-х. 

Большинство людей и тогда и сейчас и "тут и там" жили нормальной жизнью. У одних был дефицит товаров - у других денег, что в общем - одно и то же. Итог - примерно один. 

Ну и еще, так для повышения уровня "реальности". В СССР было платное образование в старших классах школы (после 7 класса) и в вузах. Введено в 1940. А отменено (!) в 1956!!!  В 1978 отменена плата за школьные учебники!

Эрнст Мальцев пишет:
Ну и еще, так для повышения уровня "реальности". В СССР было платное образование в старших классах школы (после 7 класса) и в вузах. Введено в 1940. А отменено (!) в 1956!!!  В 1978 отменена плата за школьные учебники!

Ну, вот видите, правильной ведь дорогой шли товарищи! Жить реально становилось лучше - веселей.  А сейчас трясешься, как бы завтра налог на воздух не ввели.. 

Эрнст Мальцев пишет:
Большинство людей и тогда и сейчас и "тут и там" жили нормальной жизнью. У одних был дефицит товаров - у других денег, что в общем - одно и то же. Итог - примерно один. 

Большинство жили нормальной жизнью тогда. Сейчас нормальная жизнь для меньшинства. Остальным гонка на выживание. 

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Ну так околачивайся возле Эрдогана или хотябы возле Трампа. Что не не пущают? Айяайяай, такого талантливого бизнесмена и не пущают околачиваться?

Скоро буду :) У меня просто поздний старт.  Но с Трампом мы еще выпьем. А Эрдогана, боюсь, уже не перевыберут к тому моменту. В Турции серьезные перемены будут относительно скоро.

Полагаете к тому моменту перевыберут Трампа?)

Сергей Капустянский пишет:
Вы правда считаете, что люди не приобретали предметы роскоши из-за того, что "показуха была не в чести", а не потому, что это тупо было невозможно? Будь у людей возможность, нашлось бы много тех, у кого все "в чести".

Что, собственно, и продемонстрировали 90-е годы. Те же самые бывшие советские люди вдруг резко поменялись. Разве такое возможно? Думаю, что люди всегда и везде  были одинаковы, просто строй их ограничивал.

Тут надо, конечно, понимать, что многие не хотели привлекать к себе излишнее внимание со стороны ОБХСС или иных инстанций.

Потому что те, кто могли себе позволить роскошь, обычно имели "нетрудовые" доходы. Или были на грани этого.

Вспомните хотя бы фильм "Бриллиантовая рука", как Шеф легендировал свои доходы для покупки автомобиля находкой клада, с которого получил 25%.

Сергей Капустянский пишет:

Елена Васильченко пишет:
Котеджи, хороший личный автотранспорт, в том числе и достойные плавсредства были у многих обычных честных труженников.

Так, ну вот врать-то не надо :)

Или у нас просто разница в терминах?

Что Вы называете "коттеджем" , хорошим "личным автотранспортом" и "достойным плавсредством"?  Можете пояснить? Лучше с фото.

Мне кажется, дело именно в том, что мы разные вещи с Вами подразумеваем под коттеджем, авто и яхтой.

Я родился и вырос в деревне. Наш дом площадью чуть более 300 кв.метров. Он и сейчас стоит. Дом частный, его строил мой прадед. Две бани- летняя и зимняя. Две печи, газа нет. Крытый двор еще метров на 200 - туда заезжает грузовик. Держали корову, парочку свиней и по-мелочи кур. Дом позволял жить троим сыновьям, бабке с дедом, родителям.

Автомобиль у отца был практически всегда. Что такое хороший? Это ГАЗ-51А, на котором можно ездить в лес, возить дрова и сено, встретить гостей на автостанции. Был мопед, и два мотоцикла - Восход и Иж-Юпитер. Отец выписывал журнал "Автомобильная промышленность США" и я мечтал почему-то о Ситроене (намек на журналиста Фандора, понимаете о чем я?).

В конце 70-х занесла судьба погостить у одного писателя в подмосковье. У него огромный особняк в лесу, 2-х ярусный, с выходами из комнат по внутреннему периметру.

Современные технологии позволяют построить хороший особняк независимо от существующего строя, вполне решаемая вещь. тяп-ляп и готово. Тем не менее, я счастлив, что катастрофическое землятрясение (КЗ - это такая классификация землетрясений) на Камчатке, кторого ждали лет 30 не привело к значительным разрушениям, а в Турции 4 балла погубили тысячи жителей. Это говорит о приоритетах советского строя. На Камчатке я прожил 20 лет.

Среди людей всегда будут и жадные, и сребролюбивые, хоть в СССР, хоть в Америке. Но Елена права - было совершенно другое целеполагание. У меня никогда не было чувства зависти к огромным яхтам, понтовым домам, крутым тачкам. Мода на "дома с башенками" прошла и схлынула в 90-е. И, кстати, прекрасно, что молодые люди смотрят сейчас на такие вещи более утилитарно. Им желания подобные вашим по-барабану.

Пытаюсь понять ваш характер, не собираюсь как-то задеть вас, какой-то познавательный интерес у меня. Как-то не очень высокого у вас, хоть книжки мы читали одни и теже. можете не верить, но мне не сдались яхты (силу океана мне посчастливилось узнать), коттеджи, джип, для вечного стояния в пробках. Даже водитель и тем более прислуга к черту не нужна.  

Надеюсь я близок к классическому "совку". 

ну и фото, как вы просили.

Это не мои дома, это дома моей деревни. А возле дома ещё и жигули-фиат стоит. Дома и сейчас существующие. Обычных людей. У меня примерно такой же, как на последнем фото. 4-скатная крыша, позади двор.