Статьи и дискуссии, которые понравились

Сергей Капустянский пишет:
Михаил Лурье пишет: Ну как говорилось в известном фильме, это было высоко в горах, не в нашем районе.

Вы разве не считаете Чечню частью России? Впрочем, можете не отвечать, это опасно для Вас здесь. Поэтому отвечу за Вас - да, Вы не считаете Чечню частью России, по крайней мере при нынешней власти там. Есть некая Орда, которой Русь платит дань за относительно мирное сосуществование. Иногда ордынские подданные заезжают на Русь и беспределят. И иногда их ордынский хан за это даже публично наказывает.

Сергей, может Вы не уловили мою мысль. Тогда поясню.

Я процитировал героя популярного советского фильма "Кавказская пленница" товарища Саахова (его играл Владимир Этуш), когда он говорил про похищение невесты, что сейчас такое случается очень редко и то, высоко в горах, не в нашем районе.

И как Вы догадываетесь, в те времена никто не ставил под сомнение государственную принадлежность того или иного региона страны, а смысл этой фразы, что в отдельных районах есть отдельные проблемы. Об этом даже в советской прессе можно было иногда прочитать в "Известиях", в "Литературной газете".

Это я собственно и имел в виду.

Кстати, а по существу, что Вас так удивило, у нас роскошные свадьбы происходят во всех регионах нашей необъятной страны, периодически в прессе появляется информация об этом.

Ну а по какой логистической схеме доставили этот Мерседес, Вы лучше меня понимаете. Полагаю, что если бы Вам заказали такую операцию, Вы бы с ней справились.

Ну а насчет того, кто где беспределит, то можно случайно заехать в какой-нибудь сельский район и столкнуться там с удивительными вещами, об этом тоже периодически пишет пресса. Даже фильмы снимают.

Кстати, Вы, наверное, помните первый фильм про Рембо, как ветеран вьетнамской войны Рембо заехал в отдаленный округ и столкнулся с беспределом местного шерифа. Опять же Голливуд в этом фильме не ставит под сомнение территориальную целостность США.

Михаил Лурье пишет:
Я процитировал героя популярного советского фильма "Кавказская пленница" товарища Саахова (его играл Владимир Этуш)

Михаил, Вы ответили на мой комментарий как блестящий дипломат! Я абсолютно серьезно. Я восхищен Вашим ответом и умением обойти все острые углы, но ответить очень весомо.

Если честно, Вы просто выбили у меня из под ног любое желание дальше спорить :)

Давайте оставим тему эту :) Я уже даже не помню, с чего пошел этот сыр-бор :)

Да и потом, зачем нам все эти разногласия... Я уже слишком стар, чтобы тратить время на жаркие споры с хорошими и приятными людьми. Лучше я с ними просто буду беседовать!

Сергей Капустянский пишет:
В России, примерно, процентов 30 людей не поддерживают войну.

Сергей, в это фразу присутствует манипуляция. Я не знаю в России людей, кто поддерживает войну. Допускаю, что войну поддерживает, например, ВПК США, который получил баснословные барыши. Войну поддерживают все без исключения президенты Штатов - это убирает у них кучу проблем. Участие в дележе добычи - самый прибыльный бизнес.

А вот относительно граждан термин "поддерживают войну" не уместен. Но кто-то понимает цель этой операции, кто-то не понимает, кто-то равнодушен. Имею право так говорить - с ребятами с самого начала занимаемся волонтёрством. Работаем по убеждениям, что своим надо помогать. Не взирая ни на что. Так вот равнодушных процентов 10. Ни один человек, включая большой бизнес ни разу не отказал нам в помощи. А сегодня вот беда - погиб близкий для меня и очень известный командир. Достойнейший человек!

Не хочется затевать эту набившую оскомину полемику, вы и правда давно не были здесь в России. Здесь давно уже все определились. Спорили и разделённые русско-уркаинские семьи, и отцы с дочерями по разные стороны границы. Но сейчас, я считаю, всем у нас всё совершенно понятно - кому это было нужно и для чего. Кому помешала, например, церковь. Зачем отдавать наши монастыри греко-католикам. Что там делает В_Британия, США. И даже вспоминать Бучу - из серии "ну, блин, прснулся".  Можно оправдать политическую соль этой провокации, но верить в неё, или, наоборот, сомневаться именно в провокации - ну надо очень сильно не знать свою страну и наших людей.

Я абсолютно не понимаю ту заразу в мозгах моих даже некоторых бывших сослуживцев с Украины, моих родственников там. И таких не понимающих их новую идеологию, их, мягко говоря, детские мечты, что их будет кто-то содержать только всего лишь из-за массового предательства всего, что можно было предать, в нашей стране очень и очень много, думаю, что все 90 процентов.

Я не ради надоевшего политического спора, а просто про термин "не поддерживают".

Ирина Невзорова пишет:
Я считаю что вы имеете право на свое видение.

Ирина, но этот опустившийся матрос прав. Ну прав, черт побери! Действительно рабами теперь являются белые протестанты WASP. Они теперь позволяют неграм и чиканос въезжать в их страны, выносить магазины. Наберите в тубике как гуляет мексиканская наркомафия да в тех же штатах. Стрельба, охрана свадьбы по периметру полицией, что бы не дай бог их федералы не потревожили.

Унижение белых протестантов на работе, в политике, в искусстве, навязывание повесточки. И ни дай бог, кто нибудь из этих рабов заикнется. А, вы наверное думаете, что Трамп теперь их освободил от рабства? )))))) Трампы приходят и уходят - повестка навсегда. Матрос прав - белые рабы и в США и в Европе.

А и у нас тоже сплошные рабы. Ну в каком нормальном воспитанном не рабском обществе будут вот так вежливо, культурно - по отечески даже - разговаривать с пьяным матросом с парохода "Авно"? Его будет модератор охранять от слишком буйных посетителей. Ну конечно матрос это знает и пользуется, он это дискуссией на острые темы называет ))). Причем всех кто с ним почему то вежливо разговаривает, он сразу записывает в рабы. Ну и правильно, потому что понимает... другие за эти слова ему бы давно челюсть сломали - ну где нибудь в гостеприимной Турции, за слова о свободе курдов.))) Образно говоря, ни к чему естественно не призываю.

Анатолий Курочкин пишет:
А вот относительно граждан термин "поддерживают войну" не уместен. Но кто-то понимает цель этой операции, кто-то не понимает, кто-то равнодушен.

К сожалению, все не совсем так...

В чем то бежавший матрос прав. В том, что такие матросы еще есть, не все сбежали. Не 30%, это слишком раздуто, но процентов 5 внутренних врагов у нас есть. Я о тех, кто поддерживает не нашу сторону. В России всегда была часть народа в виде предателей и врагов народа. В новостях постоянно кого-то ловят и садят, за то что они помогают нашим врагам и устраивают террор. еще есть просто дураки и идиоты, которые готовы через мошенников финансировать врагов...

В фильмах (которые финансируются государством), и книгах, ведется вражеская пропаганда и очернение как нашей истории, так и нашего народа. Центробанк напрямую помогает врагам и пытается затормозить экономическое развитие.

Суть в том, что эти враги и предатели, не делают погоды. Собака лает, ветер носит. Врагов потихоньку давят. Это как с преступностью, - где есть человек, там есть и преступления.

А Сергею, как и всем прочим сбежавшим, стоило бы подумать над тем, что из себя на самом деле, представляет СВО.

Причины, по которым СВО началось - очень похожи на то, что случилось между Израилем и Палестиной. Как там Хамас неожиданно напал (так и украина планировала сделать ранее, но не прокатило). В обоих случаях, наглядно просматривается рука наглов-лимонников, одинаковые методы действия боевиков. Именно поэтому, зная о планах наглов, и зная, что эти планы известны нашей стране, США еще за полгода до начала СВО накаркивали про войну.

Россия первой перешла границы, чтобы воевать не на территории Донбаса и Луганска, а на территории прокси-наемника.

Мы воюем не братьями-славянами (фашист не брат нам), а с коллективным западом, но война идет на территории б.Украины. 

Это война не за территорию, а за независимость, за статус в новом мире. Началась эпоха войн и катастроф, и будет она идти лет 30. Россия первой вошла в эту эпоху, и первой из нее выйдет. Остальные игроки, будут также воевать, для определения своего статуса и влияния в новом миропорядке.

Особенно глупо выглядят все сбежавшие "борцы за мир" в Израиль.... В Израиль, в котором полвека идет война с Палестиной, а теперь, они еще и с Ираном войну затеяли. В Израиль, в котором даже женщин призывают на срочную службу, они военнообязанные наравне с мужчинами.

И не надо думать, что конфликт с Ираном закончился. Скоро Израиль снова сделает, еще один "мирный" удар по Ирану, не позволит ему отсидеться без войны.

И как бы сбежавшим "борцам за мир", не оказаться мобилизованными на какую-нибудь войну, в которой они и не догадывались поучаствовать... Правила то и законы привычные перестанут действовать...

Анатолий Курочкин пишет:
Я не ради надоевшего политического спора, а просто про термин "не поддерживают".

Анатолий, давайте и правда не будем раздувать этот спор. Я точно знаю, что Вы, как человек, очень достойный и сформировавшийся. Поверьте, я тоже не садист, не маньяк, на чужом горе никогда радости не искал. Я вообще не понимаю, что мне с Вами можно делить.

Разделяет нас лишь то, что Вы верите в официальные декларируемые цели СВО, а я считаю всю российскую власть гнилой коррупционной плесенью. До самого Путина, который эту систему и выстроил. И направляют на убой славян они не за интересы России, а за свои собственные и только. Но, естественно, пропаганда рассказывает, что все только ради страны. Вы в это верите, а я нет. Вот и вся разница между нами. 

Анатолий Курочкин пишет:
даже вспоминать Бучу - из серии "ну, блин, прснулся".  Можно оправдать политическую соль этой провокации, но верить в неё, или, наоборот, сомневаться именно в провокации - ну надо очень сильно не знать свою страну и наших людей.

На этот комментарий отвечу отдельно.

Военные преступления (убийства, изнасилования, мародерства) совершали все армии и во все времена. И чудо-богатыри Суворова, и советские воины-освободители, да вообще все солдаты всех армий. Да, я считаю, что в процентном отношении русские их совершали меньше. В Азии  (Вьетнам, Корея, Япония, Китай) - там вообще это массово было во все времена. Славянам это менее свойственно. Уж с немцами во Вторую мировую, безусловно, военные преступления советских солдат никак не сравнятся (Я также склонен думать, что в советской армии с этим боролись, были трибуналы и тд.)

Но мужчины везде одинаковы. Если началась какая-то война - жди насилия над местным населением. Если войны нет - то и насилия нет.

Я против любой войны, кроме освободительной, когда враг пришел с огнем на твою землю.

Нет, конечно, у меня кумир детства Александр Македонский, который завоевал полмира...Но, черт возьми, это античность!! В современном мире начинать войну - это просто....

И да, я согласен, что эту войну развязали США и НАТО. У меня нет иллюзий на этот счет. Но где российская дипломатия? Где тонкие шпионские приемы? Цветные революции в своюб пользу и тд? Российская дипломатия "просрала" все, что только можно.

А знаете почему? Потому что Путин.... Вы реально думаете, что Тимур Иванов - это отдельное явление? Царь хороший, бояре плохие?  Что воры и казнокрады вдруг стали патриотами и воют ради России? Что они с Вами хоть сколь-либо едины? 

Адам Кадыров - тоже, наверное, патриот и радетель за Россию?

P.S. Знаете, я как-то однажды доказывал одной эммигрантке, что в полку "Азов" есть реальные нацисты. Настоящие, не выдуманные СМИ. И знаете, что она ответила? Она сказала, - пусть так, но я предпочту встретиться в темном парке с нацистами из Азова, чем с чеченцами из кадыровской армии. И я с ней согласен...Вы, кстати, где были во время чеченских войн? Раз Вы военный человек и Вы старше меня, то по идее, Вы должны были участвовать в войне в Чечне в девяностые...

Вячеслав Фомичев пишет:
Мы воюем не братьями-славянами

Так а почему вы убиваете именно их? Сбрасываете бомбы на дома, оставляете людей без электричества, воды..

Кишка тонка напасть сразу на страны Запада? Зачем воевать с прокси? Я не троллю, я абсолютно серьезно спрашиваю! Если Вы считаете, что против России воют НАТО, так и нападайте на НАТО! Что мешает? 

Хотя Вы знаете, прекрасно, что мешает. Осознание того, что получите люлей и придется применять ядерное оружие. А вроде как не хочется быть первыми, кто применит...Одно дело - в ответ, а другое дело первыми... Тяжело, когда нет за спиной ощущения моральной правоты.

Сергей Капустянский пишет:
Так а почему вы убиваете именно их? Сбрасываете бомбы на дома, оставляете людей без электричества, воды..

А почему они убивают нас, сбрасывают бомбы на наши мирные города, пускают под откос поезда с мирными гражданами, оставляют наших мирных граждан без электричества и воды??? Зачем они нам залезли в Курскую и Белгородскую облать??? Зачем они 8 лет бомбили Донбасс и Луганск?

Я живу в тверской области, и наш город, около 8 тысяч человек, эвакуировали полностью всего полгода назад, пострадало 18 человек, во всем городе были выбиты окна и двери,  полностью сгорели две деревни,.. И это всего лишь один день звучало по телевизору, а потом все забыли...

А сколько еще подобных случаев???

Ты считаешь, что только жизни хохлов важны, а мы типа, унтерменши, преступления против русских учитывать не надо???

Сергей Капустянский пишет:
Кишка тонка напасть сразу на страны Запада? Зачем воевать с прокси?

Мы воюем с тем, кто представляет непосредственную угрозу. С теми, кто держит оружие в руках, и кто 8 лет (с 2014 по 2022) готовился к этой войне, тренировался, накапливал боевые навыки, участвуя в настоящих боях на Донбасе и Луганске.

Сергей Капустянский пишет:
Я не троллю, я абсолютно серьезно спрашиваю! Если Вы считаете, что против России воют НАТО, так и нападайте на НАТО! Что мешает? 

Зачем с ними воевать??? Они сами развалятся, в течение пяти ближайших лет. 
Сейчас через пару лет как вдарит экономический кризис, в котором выживет только США, а в этой европе... Будут бегать толпы неоварваров - негров и арабов, и отбирать у белых еду, превращать их в рабов. Все в стиле фильмов про "безумного макса"

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Я не ради надоевшего политического спора, а просто про термин "не поддерживают".

Анатолий, давайте и правда не будем раздувать этот спор. Я точно знаю, что Вы, как человек, очень достойный и сформировавшийся. Поверьте, я тоже не садист, не маньяк, на чужом горе никогда радости не искал. Я вообще не понимаю, что мне с Вами можно делить.

Согласен. Не будем раздувать. 

Но вот что замечу:

Сергей Капустянский пишет:

...Вы верите в официальные декларируемые цели СВО

...

Вы в это верите, а я нет.

...

Вы реально думаете, что Тимур Иванов - это отдельное явление? Царь хороший, бояре плохие?  Что воры и казнокрады вдруг стали патриотами и воют ради России? Что они с Вами хоть сколь-либо едины? 

...

Вы, кстати, где были во время чеченских войн? Раз Вы военный человек и Вы старше меня, то по идее, Вы должны были участвовать в войне в Чечне в девяностые...

Вы как-то слишком много додумывает за меня, приписываете мне. Я не люблю черно-белые картинки, которые вы пытаетесь сформировать: если я на одной стороне, то я "верю официальным целям", а если вы на другой стороне, то у вас есть личная точка зрения. И делаете выводы всего лишь из таких нелогичных постулатов: если все армии грабили, то и наша грабит. Напоминает "Все мужики - козлы". Если американцы сбросили ЯО, то и наши сбросят. Вы слишком уверовали в пропаганду наоборот. Поверьте, и у меня есть личная точка зрения, личный опыт, какой-никакой мозг и негласные источники. Думаю, что источников у меня побольше, чем у вас.

Я повторюсь для ясности, уже писал - у меня жена с Украины. Уж кто ненавидит бандеровщину, так это она. Гораздо сильнее, чем я, хотя у меня деда они убили. 

А "враг пришёл с огнем на твою землю" - это вынужденный аргумент советских времён. Войны из-за этого не возникают. Никогда и нигде. Ведь помните "продолжение политики другими средствами...". И не стоит пинать нашу дипломатию - всё ну очень прозрачно. От Литвиненко, Скрипалей, высылки дипломатов и даже инцидент в Черном море с американским фрегатом. Заметьте, не в Карибском море. Хамство и нажим с начала 90-х в отношении России.

Россия не рай, нормальная страна, не хуже других. Но, глядь, достали! Просто достали. Нам отсупать некуда, у нас за спиной Тихий и Северный океаны. 

Не стоит отказывать другим людям в способностях думать, анализировать, оценивать свой личный опыт. Да, я был в Чечне, рассказывать про это не буду - не место и не время. Всё там было не так, как представляется, видимо, вам. Да и многим другим. Это понимаемо. Ни один конфликт не проходит бесследно.

Сергей Капустянский пишет:
Так а почему вы убиваете именно их?

Это очень просто: потому что они первыми начали. 

Согласен с вашим предложением о прекращении дискуссии. Все аргументы давным-давно обсосаны, обкусаны, рассмотрены, обспорены. Ничего нового друг другу не скажем.

Вячеслав Фомичев пишет:
А почему они убивают нас, сбрасывают бомбы на наши мирные города, пускают под откос поезда с мирными гражданами, оставляют наших мирных граждан без электричества и воды???

Вы не путаете причину со следствием? Если бы вы не напали в 2022 году, то они бы и не убивали вас. Все бы жили мирно, ну, по крайней мере, относительно мирно.

Вячеслав Фомичев пишет:
Мы воюем с тем, кто представляет непосредственную угрозу.

Как это связано с предыдущим Вашим утверждением? 

Вячеслав Фомичев пишет:
Мы воюем не братьями-славянами (фашист не брат нам), а с коллективным западом, но война идет на территории б.Украины. 

Так с Западом или со славянами?

- 

Сергей Капустянский пишет:
Вы не путаете причину со следствием? Если бы вы не напали в 2022 году, то они бы и не убивали вас. Все бы жили мирно, ну, по крайней мере, относительно мирно.

Не путаю. Еще спроси, зачем рабам восстание поднимать против рабовладельцев? Зачем драться с тем, кто пристроился для того, чтобы насрать тебе на голову? Ведь мирно же все это можно перенести?

У Высоцкого песня есть, на эту тему: "Ударил первым я, так было надо"(ц)

И не понимаю, у Вас склероз, или от противоречия крышу сносит, глаза перестают видеть, или мозг, осмысливать? Я же уже все понятно сказал: 

Вячеслав Фомичев пишет:
СВО началось - очень похожи на то, что случилось между Израилем и Палестиной. Как там Хамас неожиданно напал (так и украина планировала сделать ранее, но не прокатило).

С моим высказыванием можно пытаться спорить, отрицать его, но не надо делать вид, что я этого не писал.

Сергей Капустянский пишет:
Так с Западом или со славянами?

Когда тебя начнут бить два мордоворота, ты с кем будешь драться, с ними, или с тщедушным козлом, который им заплатил и смотрит из окна автомобиля, как тебя избивают???