О стимулировании сельского хозяйства

Анатолий Курочкин пишет:
Не надо про Навального, давайте конкретику. Навальный крайне заинтересован в лаврах мученика. Но не заинтересован в создании партии. Не надо сразу на слово верить кому бы то ни было. "Разорили НКО" - неправда это. Отчётность там элементарная, регистрирует Минюст, а отчётность подаётся в налоговую. Не надо рассказывать байки, что минюст и налолговая сговорились и стали нещадно штрафовать НКО. А "небольшая работа" это за сколько миллионов? И что мешало "экологам" отчитаться за эти суммы? 

А что это сразу "Не надо"?! Надо и ещё как надо! Про суды значит надо! Про 90-е значит надо! Про бизнес тоже надо! А про реальную деятельность НКО вдруг не надо! Надо, и ещё как сильно надо! 

Там двойная отчётность. Можете сами у Алексея Навального или Ивана Жданова в Twitter спросить - они ответят, и ещё целое видео приведут. О том, какую они полную отчётность сдают и о том, как она у них переведена на аутсорс, как многие в малом бизнесе сейчас делают! 

Вадим Крысов пишет:
Вот...у всех могут быть ошибки в молодости...и Достоевский честно об этом писал...что именно простой русский народ, с которым он жил бок о бок на каторге и вернул его в правильную жизнь и православие...это из дневников...и там же он предупреждал, что либералы являются главной опасностью для России...

Вы все искажаете. Либералы - главная опасность? Где он об этом писал? Он писал в ироническом тоне про либералов ну потому что это был их междусобойчик, небольшой спор заочный в том числе с Тургеневым, который был богат и подлец больше брал за печатный лист, чем мог брать Федор Михайлович. 

А его журнал, в котором он печатал публицистику. В том числе Страхова, который взялся рассуждать о судьбе Польши и за это журнал запретили. Какие ошибки молодости? Разве Федор Михайлович называл свое увлечение кружком ошибкой? Где? 

Что касается Бесов, которые многие трактуют как либералов, то это глупость очевидная. В них угадываются народовольцы. И он действительно предостерегал против поспешности в деле демонтажа самодержавия. Ну потому что они ведь так и делали. Убили царя освободителя за то, что он недостаточно быстро освобождал. 

В вопросе отношения к славянам все читают его реплики о ненависти славян к освободителям (ну это взято из его мысли о том, что люди ненавидят своих благодетелей, развитой в романе Униженные и оскорбленные) но дальше не удосуживаются прочитать. Он предостерегает Россию от попытки силой заставить нас любить. Он говорит о мягком влиянии, о культурном и духовном. Путин провалился по всем пунктам по славянскому вопросу, потому что прямо нарушил наставления и пророчество Достоевского, попытался силой решать вопросы. И потерпел полное фиаско. И писатель тогда предвидел такой поворот событий. Ну он уж знал великодержавный шовинизм и понимал психологию освобожденных народов, что они не захотят подчиниться, ему было очевидно. Освободили от одних угнетателей чтобы подчинить себе? Это кому нужно? Никому. 

Конечно же, вращаясь в кругах издателей, писателей, интеллигентов Достоевский был плоть от крови таким же. Интеллигентом. И никогда он не был государствнником патриотом и не собирался ассоциироваться с государством. Еще бы, все его проблемы были вызваны нападками государства на него. Отсидка сначала, унижение ссылки, а затем разорение после запрета журнала. Ведь он всю жизнь платил долги, оставшиеся после того запрета. Люди думают, что он деньги проиграл в казино, а на самом деле он их потерял по причине произвола тогдашнего государства по отношению к его проекту. Он постоянно всю жизнь находился под прессом. Долги, угроза тюрьмы долговой, вынужденные отношения с кредиторами и еще мелкие отсидки о которых мало кто знает. Когда там в журнале где он был редактором, чего то не так напечатали про царя, писателю пришлось отсидеть. Хотя и недолго и никто его не мучил и он сам выбрал время отсидки. Потому что он был уже уважаемым. 

Валерий Андреев пишет:
Есть заблудшие и заблудившиеся. Есть наивные романтики и откровенные наймиты. Но, самые губительные -- это сознательные предатели. Их надо уничтожать сразу и без плюрализма в приговоре.

Замечательно. Вам только люстрации вести. Идите сразу к Светову, он это любит, найдёте там друг друга, заодно отомстите чиновникам сполна, вы же предателей ищите, так они в госдуме сидят и на местных заксобраниях, пойдите против них прокурором - звезду героя России лично вручу. 

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Вам не дают организовать какую-нибудь НКО, общ. организация, партию, движение, профсоюз в конце концов? Вам не дают выдвигать и продвигать свои какие-то идеи? Вам не дают писать и говорить всё, что угодно? Вам запрещают выезд? 

Вот вам прекрасная работа журналиста Андрея Лошака:

Там целых 6 фильмов. И с той, и с другой стороны показано. Наслаждайтесь! Надеюсь вы будете довольны ответом, из-за чего я это делаю. 

Александр, видел я эту хренотень. Нет тма никаких открытий. Беда вашего молодого поколения, что вы верите всему, что вам подсовывают, что соответствует вашему настроению. Но я же интересуюсь Вашим личным мнением, а не мнением Лошака. Каков Ваш личный опыт? А тиражировать всякого рода бред не надо. Может быть Вы  тоже сняли какой-то фильм? Я вот снимал. Может быть и вы сотоварищи пытались зарегистрировать неку. НКО политического уклона, а вам минюст отказал? Я вот регистрировал. Я участвовал. Так что имею право настаивать на своей точке зрения. Вы же прикрываетесь точкой зрения неизвестного мне Лошака. 
Да, мы прожили немаленькую жизнь. И мы ошибались, увлекались, рисковали. Я горжусь тем, что ни разу не поддерживал Ельцина. Большинство из тех, кто прошёл славные 90-е за плечами и участие в политической жизни и борьбе, и создании своего бизнеса, и в приобретении друзей и врагов.  

Вы же просто пытаетесь пойти по проторенному пути разрушения. Именно в этом беда! Если бы Лёха Навальный хоть раз сказал: спасибо врачам, они сделали всё, что могли. Спасибо "старикам" - мы сохраним то, что они успели и смогли сделать. Спасибо Путину, что сохранил страну, но пойдём дальше. Но все без исключения Ваши кумиры говорят: всё долой, всё сломать, Крым вернуть, всех под суд. И от вашего необольшевизма, большевистского либерализма становится страшно. Как страшно от домохозяйки Тихановской. В третий раз рисковать своей жизнью и жизнью моей семьи я не буду. 

Ну а Вы можете жить "по-Лошаку". У нас, знаете ли, свобода.

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Да нет никаких препятствий! ... 

Ну я думаю что молодежь там только номинально присутствует.

...

Что касается кейса Навального то он убедительно об этом рассказывает. Там применяется мошенничество следующего рода. Как только Навальный проводит необходимые мероприятия по учреждению партии, региональные съезды и прочее и подает документы в минюст, то сразу же после этого одна из ручных кремлевских партий подает документы на переименование в точно такое же название и Навальный получает отказ по причине Такая партия уже есть.  

Зря так думаете, просто поинтересйтесь возрастом губеров.
-------------------
"Он убедительно об этом рассказывает" - даже не смешно. А Вы и уши развесили, да? Лёха может, он теперь всех убеждает, что его Путин отравил. Пипл хавает.

А я скажу не по чужим словам. Партии создаются для политической борьбы, там непросто, там не сулят барышей. Там глотки грызут, не оглядываясь. И в России, и в Европах. А в Штатах вона какую манипуляцию с выборами закрутили. Детектив! И мы с друзьями, когда создавали партию, то и нам подсовывали "близнецов". Как правило, информацию сливают свои же. Это тоже своего рода конкуренция, конкуренция с самого первого шага. Уверяю Вас, Навальный всё это знает прекрасно и знает, что с этим легко бороться, если нет предателей внутри новой партии. Так он и сам из таких - сколько он партий поменял? 

Так что Навальному нужна не партия, а хайп. ПС партией он сразу опуститься до этих самых 2=х процентов, как Вы пишете. А ему это надо? Так он угнетённый, веячная "жертава режыма", а с партией работать надо. 

Вадим Крысов пишет:
Демократия...Это как ее понимать...Как систему выборов, без нарушения законов и внешнего вмешательства? Я вполне за, хоть и тут есть недостатки... А вот когда демократией называют антиправительственные митинги, да еще на зарубежные деньги...то это уже другое...во-первых, это охлократия, т.е. власть толпы...что это такое, можете у древних почитать...во-вторых, это легко манипулируемый процесс... кто больше денег дал, тот и в дамках.

В нашем случае в России сейчас нарушены права избирать и быть избранным. И люди имеют право на протест. Это прямо сказано в статье 31 конституции. Древнейшее право и древнейший способ разрешения таких противоречий. 

А какие могут быть другие методы? Если узурпатор власти подмял под себя выборную систему и она не работает, то как несогласные иначе могут выразить свое мнение? 

Ведь это не первый случай в истории узурпации власти. Это скорее система для неустойчивых демократий что обязательно найдется свой Путин, который все правила нарушит и всю власть себе присвоит. Это много раз повторялось во всемирной истории и здесь нет ничего уникального. И опять же из истории я не вижу прецедентов того, чтобы такому узурпатору удавалось закрепить свою власть в поколениях. Нет. Изначально ведь посыл демократический был и он никуда не делся. Если мы обратим внимание на историю Франции, то там было несколько подобных узурпаторов и реставраций монархии и они все равно возвращались к тому же самому вопросу к восстановлению республики. Много раз, большой кровью и они шли этим путем. 

Анатолий Курочкин пишет:
Так что Навальному нужна не партия, а хайп. ПС партией он сразу опуститься до этих самых 2=х процентов, как Вы пишете. А ему это надо? Так он угнетённый, веячная "жертава режыма", а с партией работать надо. 

Ну вы аналитик, как вы себя рекомендуете? Как же согласуются ваши эти заявления о 2% если он фактически на выборах Мэра Москвы набрал около 25%? А как они согласуются с результатами выборов в регионах, когда там победили сотрудники ФБК? 

Да он просто, вот не проводя никакой агитации, если сейчас в бюллетени на следующих выборах появится Партия Навального, то он гарантированно набирает больше 5% и становится из лидера несистемной оппозиции лидером парламентской фракции. 

Как же это может быть ему не выгодно? Все атрибуты официальной власти легко и просто на блюдечке с голубой каемочкой. Вот они сейчас выдвинули Любовь Соболь в депутаты госдумы по одномандантому округу и если путинцы не предпримут против нее очередной беспредел по недопущению, то козе понятно, что она разделает под орех соперников и будет депутатом. 

Люди хотят этого. Жаждут. Всем надоело болото с этими полумогильного вида лидерами фракций и дума, в которой ничего не происходит. А вы делаете вид что этого нет. Аналитик, ха ха ха.  

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Не надо про Навального, давайте конкретику. Навальный крайне заинтересован в лаврах мученика. Но не заинтересован в создании партии. Не надо сразу на слово верить кому бы то ни было. "Разорили НКО" - неправда это. Отчётность там элементарная, регистрирует Минюст, а отчётность подаётся в налоговую. Не надо рассказывать байки, что минюст и налолговая сговорились и стали нещадно штрафовать НКО. А "небольшая работа" это за сколько миллионов? И что мешало "экологам" отчитаться за эти суммы? 

А что это сразу "Не надо"?! Надо и ещё как надо! Про суды значит надо! Про 90-е значит надо! Про бизнес тоже надо! А про реальную деятельность НКО вдруг не надо! Надо, и ещё как сильно надо! 

Там двойная отчётность. Можете сами у Алексея Навального или Ивана Жданова в Twitter спросить - они ответят, и ещё целое видео приведут. О том, какую они полную отчётность сдают и о том, как она у них переведена на аутсорс, как многие в малом бизнесе сейчас делают! 

"Не надо" означает, что я не хочу про Навального. Разве это сложно понять, Александр? "Давайте конкретику" - это я написал. Вам-то легче - увидели видео и никаких аргументов не надо. Беда с вашей наивностью.  

Анатолий Курочкин пишет:
Он убедительно об этом рассказывает" - даже не смешно. А Вы и уши развесили, да? Лёха может, он теперь всех убеждает, что его Путин отравил. Пипл хавает.

А с какой стати это должно быть смешно? Человек рассказывает о фактах, приводит видеоматериалы, документы и прочее. И что же? По вашему позиция правильная заключается в том, чтобы ничему не верить? 

А когда были опровергнуты заявления Навального? Я лично такого не помню. Заявления телевизионных деятелей часто опровергаются. Ложь путина известна всему миру, когда он врал про военторг, а заявления Навального ни разу не были опровергнуты. 

И почему я должен ему не верить? 

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Так что Навальному нужна не партия, а хайп. ПС партией он сразу опуститься до этих самых 2=х процентов, как Вы пишете. А ему это надо? Так он угнетённый, веячная "жертава режыма", а с партией работать надо. 

Ну вы аналитик, как вы себя рекомендуете? Как же согласуются ваши эти заявления о 2% если он фактически на выборах Мэра Москвы набрал около 25%? А как они согласуются с результатами выборов в регионах, когда там победили сотрудники ФБК? 

Да он просто, вот не проводя никакой агитации, если сейчас в бюллетени на следующих выборах появится Партия Навальго, то он гарантированно набирает больше 5% и становится из лидера несистемной оппозиции лидером парламентской фракции. 

Как же это может быть ему не выгодно? Все атрибуты официальной власти легко и просто на блюдечке с голубой каемочкой. Вот они сейчас выдвинули Любовь Соболь в депутаты госдумы по одномандантому округу и если путинцы не предпримут против нее очередной беспредел по недопущению то козе понятно, что она разделает под орех соперников и будет депутатом. 

Люди хотят этого. Жаждут. Всем надоело болото с этими полумогильного вида лидерами фракций и дума, в которой ничего не происходит. А вы делаете вид что этого нет. Аналитик, ха ха ха. 

Давайте без перехода на личности. А-то как-то некрасиво с Вашей стороны. Аналитики бывают разные, знаете ли. Вы не понимает этого? 

2% это не моё, а Ваше заявление. Я всего лишь процитировал. 

Но Вы настоящий большевик, хоть и неизвестно какой директор по маркетингу! Ну пусть не 2, а 5. И что? Ну есть депутаты от "Яблока". И что? Слава богу - ничего. Сидят, зп получают. Явлинский как был не приделах, так и остался. Но я категорически хочу, чтоб Соболь в Думу прошла. Так её глупость сразу будет видна, правда мандата жаль - можно было бы хорошему человека дать. Но хоть посмеёмся вместе. При этом она ох как кричать будет: "Тиграм мяса недодают!" (Жванецкий и Райкин, если что).

Анатолий Курочкин пишет:
Но Вы настоящий большевик, хоть и неизвестно какой директор по маркетингу! Ну пусть не 2, а 5. И что? Ну есть депутаты от "Яблока". И что? Слава богу - ничего. Сидят, зп получают. Явлинский как был не приделах, так и остался. Но я категорически хочу, чтоб Соболь в Думу прошла. Так её глупость сразу будет видна, правда мандата жаль - можно было бы хорошему человека дать

Я очень хорошо помню как Путин, завоевав большинство в думе, перекраивал законы так, чтобы вытеснить настоящую оппозицию за пределы официальной политики. Как это делалось? Отменили выборы по одномандатным округам и тем самым популярным либералам девяностых, их остаткам, Немцову и Хакамаде перекрыли путь к официальной политике. Ведь Немцов левой задней пяткой набрал бы в округе большинство и стал бы депутатом со всеми атрибутами. Но они быстро перекроили. 

Потом они ввели барьер для партий и там какая то была схема финансирования. То есть если партия не набирает определенное количество голосов, то обязана вернуть деньги, потраченные на то что ей предоставлялось эфирное время и прочее. Ну и СПС не набрала. Я помню трансляциию этого заседания СПС. Там Немцов убеждал соратников по партии что нет никакой процедуры банкротства партии и тот долг который на партию повесили - пусть идут лесом, это чистый произвол и нужно партию сохранить. Я был целиком на стороне Немцова. Выступил Чубайс и сказал что партию следует закрыть, потому что он знает, что предложена другая альтернатива и она лучше. Ну и они мягкотелые конечно проголосовали за предложение Чубайса. Потом появился этот весьма странный проект партии Правое дело. Я до сих пор не понимаю что вообще это было, но мне кажется это было согласовано с Кремлем. Псевдопартия мурзилочная. И еще был очень очень странный проект ё-мобиля, который сразу не выглядел жизнеспособным но получил большой пиар в то же время. 

Потом все это закрыли не осталось вообще ничего и мы получили то болото, что есть сейчас в думе. Когда на заседания не ходят депутаты. Им скучно. Ведь они голосуют по указке и им неинтересно там сидеть. 

И конечно если Люба войдет в думу, то по крайней мере расшевелит болото. А на следующем шаге я прогнозирую уже победу партии Навального. Ну потому что назрела обстановка. Людям надоела эта система до печенок. Люди снова хотят перемен. У них созрел аппетит и это видно например в Хабаровске. Я думаю что через пять лет Россия будет охвачена столь сильными революционными настроениями, что перемена власти через выборы в парламент и путем нового компромисного премьера и нового президента будет самым привлекательным вариантом для всех. Потому что иначе будет просто стихийный бунт. 

Потому что массы есть массы. Они терпят терпят но потом теряют терпение. Они в такие моменты рационально не думают. Они будут выступать за перемены. И эта волна будет очень сильной. Поэтому радоваться надо, что у нас есть оппозиционеры. Без них бунт возглавит просто неизвестно кто. А без бунта все равно не обойдется. Законы истории непреодолимы. Не может один чел узурпатор их изменить. Никак. Даже если зальет кровью страну, все равно ему кердык. Главная ловушка для диктатора в том, что с течением времени он не может недовольство масс ни на кого другого переправить. Если он двадцать плюс лет у власти, то никаких отмазки не выглядят убедительными. А люди не хотят признавать ту ситуацию, что есть, лучшей. Они хотят улучшений. Всегда хотят. Просто не всегда готовы рисковать. А эта склонность у них нарастает постепенно. 

Мы это увидим в ближайшие месяцы в Беларуси. Я думаю у Лукашенко нет шансов. 

Я думаю что это высшая справедливость действует. Никто не может о себе думать, что он в полной безопасности, даже тот, кто узурпировал власть и все под себя подмял и держит все под контролем, он может потерять власть в один момент. Это скорее хорошо чем плохо, потому что существует обратная связь между управленцем и объектом управления и не существует абсолютной безнаказанности. Какие законы не принимай, а от народа не убежишь. 

Виктор Москалев пишет:
Ну вот от этого мы с Александром Ковалёвым и спасли страну.

Браво. От души. За это вам огромная наша благодарность. А, ваш лечащий врач вообще в курсе, что вы имеете доступ в инет из палаты?

Виктор Москалев пишет:
Либералы - главная опасность? Где он об этом писал? Он писал в ироническом тоне про либералов ну потому что это был их междусобойчик

Ну, может, конечно, и просто ирония...

«Эту ненависть к России, ещё не так давно, иные либералы наши принимали  чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше  других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и  даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и  устранили, как вредное и ничтожное».

«Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое  ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, —  тем, что русский либерал есть покамест ещё не русский либерал; больше  ничем, по-моему».

«Русский либерал дошёл до того, что  отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый  несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нём смех и чуть не  восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть  для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и  свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм».

«Либералы, вместо того, чтобы стать свободнее,  связали себя либерализмом, как веревками. И когда надо высказать  свободное мнение, трепещут прежде всего: либерально ли будет? И  выкидывают иногда такие либерализмы, что и самому страшному деспотизму и  насилию не придумать».

«По моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии  позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас  же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже».

«Западничество - это  партия, готовая к бою против народа. Она стала над народом как опекующая  интеллигенция, она отрицает народ. Она гнушается идеей солидарности  народа с Царём. Русскому, ставшему действительным европейцем, нельзя не  сделаться в то же время естественным врагом России».

«Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить».

«Одна из  характерных черт русского либерализма - это страшное презрение к народу.  Русскому народу ни за что в мире не простят желания быть самим собою.  Все черты народа осмеяны и преданы позору: вера, кротость, подчинение  воле Божией. Для либералов русский народ «косная масса, немая и глухая,  устроенная к платежу податей и к содержанию интеллигенции».

«Дай всем этим  современным высшим учителям полную возможность разрушить старое общество  и построить заново, то выйдет такой мрак, такой хаос, нечто до того  грубое, слепое и бесчеловечное, что все здание рухнет под проклятиями  человечества... Раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до  удивительных результатов. Европа отвергает Христа, мы же, как известно,  обязаны подражать Европе».

«Они  первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия вдруг стала безмерно  богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого  плевать, не над чем издеваться! Тут одна только животная, бесконечная  ненависть к России, в организм въевшаяся»

«Россия вовсе была не Европа», - говорил Достоевский. «А только лишь ходила в европейском мундире, но под мундиром было совсем другое существо...
...Я знаю, уйдут времена нынешние, когда считается, что судьба России в руках Европы, от которой следует ждать помощи. Русский народ пройдет через свою голгофу, осознает, что судьба России — не вне, в внутри её. Более того, поймут и прочие народы, что именно в России куётся судьба мира. Невысказанное будущее Слово, последняя и окончательная истина будет высказана именно Россией, оная и спасет Европу. Ибо именно она была призвана Богом – остановить все бессовестное, и в последний момент спасти мир…»

Виктор Москалев пишет:
В нашем случае в России сейчас нарушены права избирать и быть избранным. И люди имеют право на протест. Это прямо сказано в статье 31 конституции. Древнейшее право и древнейший способ разрешения таких противоречий. 

Хе, забавно...Вам кто-то голосовать не дает? Или выбирают не тех, так просто не за тех голосуете... И протест возможен, только с соблюдениями требований закона...чтобы другим людям не мешать...их гораздо больше...

Вадим Крысов пишет:
Вам кто-то голосовать не дает? Или выбирают не тех, так просто не за тех голосуете... И протест возможен, только с соблюдениями требований закона...чтобы другим людям не мешать...их гораздо больше...

Не за кого. Реальных кандидатов от оппозиции не допускают к выборам, а за мурзилок конформистов не считаю для себя стоящим идти голосовать. Не допускают по беспределу. И за это власть должна ответить, как отвечала и раньше. Вы пытаетесь сделать из царской России мученика, а почитайте дискусии начала 20 века. Вопрос революции всем был очевиден. Разногласия были только по части того буржуазная будет эта революция или пролетарская. Вот и все споры. 

И после свержения царя ведь никто, вообще никто за него не заступился. Задумайтесь, почему?