О стимулировании сельского хозяйства

Вадим Крысов пишет:
Эту ненависть к России, ещё не так давно, иные либералы наши принимали  чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше  других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и  даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и  устранили, как вредное и ничтожное

"Человек идеи и науки самостоятельной, человек самостоятельно образуется лишь долгою самостоятельною жизнью страны. Ну а историческая жизнь наша в последние два столетия была не совсем таки самостоятельною. Ускорять же искусственно необходимые и постоянные исторические моменты жизни народной никак невозможно. Мы видели пример на себе, и он до сих пор продолжается: еще два века тому назад хотели поспешить и все подогнать, а вместо этого и застряли; ибо, несмотря на все торжественные отзывы наших западников мы несомненно застряли. Наши западники - это такой народ, что сегодня трубят во все трубы с чрезвычайным злорадством и торжеством о том, что у нас нет ни науки, ни здравого смысла, ни терпения, ни умения: что нам дано только ползти за Европой, что подражать ей во всем рабски и, в видах европейской опенки преступно даже думать о собственной нашей самостоятельности; а завтра, заикнитесь лишь только о вашем сомнении в бесусловно целительной силе бывшего у нас два века назад переворота, - и тотчас закричат они дружным хором что все ваши мечты о народной самостоятельности - один только квас, квас и квас .."

"Чуть не половину теперешнего нашего бюджета оплачивает водка, то есть по-теперешнему народное пьянство и народный разврат , - стало быть, вся наша будущность." 

"Матери пьют, дети пьют, церкви пустеют, отцы разбойничают; бронзовую руку у Ивана Сусанина отпилили и в кабак снесли; а в кабак приняли! Спросите лишь одну медицину: какое может родиться поколение от таких пьяниц?"

И так далее. В чем проблема отсылок поверхностных на Достоевского? В том что все о нем слышали но очень мало кто его в реальности читал. Любой кто достаточно хорошо познакомится с творчеством писателя и его полемикой, вовсе не будет приписывать его к ненавистникам либералов или однозначно к какому то политическому лагерю. Потому что писатель работал в том контексте, в котором очень много слоев. Как видите он критиковал пороки тогдашнего государства очень даже не хило. Кто об этом знает? А кто вообще читал Дневник писателя? Я и то не полностью прочел, хотя прочел все его художественные произведения включая самые малоизвестные рассказы и даже стихи, которых он стыдился. А Вы Вадим просто подобрали все свои цитаты прямо из интернета. Выдернутые из контекста и заботливо для Вас приготовленные другими такими же поверхностными мыслителями. Они легко гуглятся по запросу Достоевский о либералах и выдаются в точности как Вы их приводите. Ни одного слова лишнего. Значит Вы не знаете где именно расположены эти строки и в каком контексте они у писателя приведены. 

Виктор Москалев пишет:
Реальных кандидатов от оппозиции не допускают к выборам, а за мурзилок конформистов не считаю для себя стоящим идти голосовать.

Так нужно честно выполнять требования, подписи не подделывать...кстати, Вы же сами говорили, что кого-то из навальнят куда то там выбрали...значит некоторых допускают...

Виктор Москалев пишет:
И после свержения царя ведь никто, вообще никто за него не заступился. Задумайтесь, почему? 

Февральские либералы, которые говорили о свободе слова и партий...первое, что сделали, так это запретили монархические партии...а потом уничтожили полицию и жандармерию...боялись, что их скинут и за преступления нужно будет ответить...А так, очень грамотно все было организованно...главный иуда Алексеев войсками командовал... да и отрекся Николай в пользу брата Михаила...семейные разборки, в такое обычно никто не вмешивается... 

Вадим Крысов пишет:
Так нужно честно выполнять требования, подписи не подделывать...кстати, Вы же сами говорили, что кого-то из навальнят куда то там выбрали...значит некоторых допускают...

Да они выиграли в отдельных сибирских округах в этом году. Потому что в Сибири народ изначально честнее и там просто меньше подделывают бюлетени, протоколы, меньше мухлюют. 

А в Москве была вопиющая история когда Люба и другие собирали подписи, их там подлецы всякие обливали дермом и прочее нехорошее делали и люди конечно подписывались и они набрали нужное количество подписей, но никого не допустили. Вы можете не сомневаться, что любой кандидат от ФБК в Москве наберет нужное количество подписей. Навальный набрал 25% в Москве несколько лет назад. А с тех пор популярность его только выросла. 

И вместо этого прошли странные кандидаты которых никто не видел за сбором подписей. Это произвол. Позор и Собянин от этого не отмоется никогда. Он может из себя строить прогрессивного руководителя и действительно он в этом году на фоне кризиса выглядел лучше других, но он от прошлогодней истории не отмоется. 

После всей этой истории с неудавшимся отравлением Навальный будет дальше стремительно набирать. Ведь уже провидение на его стороне. Это на самом деле так иначе не объяснить как он выжил. 

Молодые сторонники Навального с годами обзаводятся ипотеками и получают Московскую прописку, а вместе с ней и право голосовать. Ведь сейчас многие в Москве не голосуют потому что живут не по месту прописки. Так что все процессы на его стороне и все против его противников. Это ясный тренд. Власть ничего не может с этим сделать, потому что они ведь не пиарят никого кроме Путина, не хотят чтобы он конкурировал с кем либо. А Путин теряет и теряет поддержку масс. И в отсутствие других кандидатов это все уходит Алексею. 

Вадим Крысов пишет:
Февральские либералы, которые говорили о свободе слова и партий...первое, что сделали, так это запретили монархические партии...а потом уничтожили полицию и жандармерию...боялись, что их скинут и за преступления нужно будет ответить...А так, очень грамотно все было организованно...главный иуда Алексеев войсками командовал... да и отрекся Николай в пользу брата Михаила...семейные разборки, в такое обычно никто не вмешивается... 

Я не нахожу никаких следов дискуссии в которой бы кто-то выступал за царя в периоде между февралем и зарождением белого движения. Похоже на то, что все всех устраивало. Временное правительство и так далее. Новые дискуссии начались позже и в них никто на стороне царя опять не выступил. 

Как Вы думаете, почему? Я нахожу ответ в полемике начала века еще до войны. никто и не считал самодержавие адекватным по отношению к будущему России. И было очень много тех, кто справедливо считал участие России в первой мировой войне ненужным. Такие брошюры издавались и массово продавались. Я теперь купил пару. Они достаточно логично излагают, что в войну не следовало вступать, там нет никакой позитивной цели. 

Поэтому когда война затянулась да еще на фоне неудач ясно было, что ему конец. И вы зря приписываете это какой то одной группе. Все были против него. Кадеты, эссеры, социал демократы, кто угодно. 

Когда Вы сводите этот вопрос к предательству по вашему какого то Алексеева, не учитывая, что предшествовали революции в том числе массовые выступления рабочих и волнения в Петербурге то вы хватаетесь за соломинку, она не способна удержать такую конструкцию как свержение царя очевидно. Это нельзя приписать заговору, потому что это не переворот. Это настоящая революция. В ней участвовало очень много людей и они считали это правильным. Вы через сто лет все равно до конца не сможете их понять. Но я хотя бы пытаюсь. А вы не пытаетесь. 

Странно, получается что я вообще единственный сторонник социалистической формации и советского строя на этом форуме? А как вы тогда трындите про величие СССР? Как СССР мог бы существовать без своей основы, идеи социализма? 

Что за наивность? Они отрицают революцию, топят за царя и за чекистоов и за КГБ и за СССР и за Сталина за православие одновременно. Кто вам такую шизофрению в мозги вложил? 

Вы очень слабы в идеологии. С такой кашей взглядов вы никого не убедите. И еще взялись учить предков жизни. Они свергли того царя, потому что посчитали нужным. Они были образованы получше нас. Во всяком случае в области древней истории и социлогии они были сильнее. А эти люди с тремя книгами прочитанными за последние десять лет и тысячами отсмотренных отупляющих ток шоу на первом канале учат умерших предков и осуждают их? 

Вы отрицаете достижения предков, а почему меня называете русофобом?  

Евгений Равич пишет:

Вадим Крысов пишет:

Евгений Равич пишет:
15 лет - что в этом страшного? Закладывается в модель и обсуждается. Варианты обычно есть.

Интересно...приведите пример...

Из последнего, если интересно ... Длинные деньги. Большие планы.

Планы по строительству 38 новых и очень дорогих фабрик к 2024г., из них 11 на Тайване и 8 в Китае, еще несколько - в Ю.Корее.  Планируемые затраты отрасли только на оборудование для фабрик такого класса - 60...70 млрд. дол./год. Пик затрат ожидается в 2023г. (70 млрд. дол.).

Источник (оригинал): https://www.semi.org/en/news-resources/market-data/global-300mm-fab-outlook

Выжимка: https://www.tomshardware.com/news/300mm-fab-spend-skyrocketing-38-new-fabs-expected-by-2024

Еще один пример очень большого, но пока не очень понятного.

Власти проведут высокоскоростной интернет в Арктику за ₽65 млрд
Минтранс, Росморречфлот и несколько ФГУПов начали строить высокоскоростную линию связи в Арктике.

Подробности:

https://www.rbc.ru/technology_and_media/18/11/2020/5fb529779a79472176dda8ed

Евгений Равич пишет:

Еще один пример очень большого, но пока не очень понятного.

Власти проведут высокоскоростной интернет в Арктику за ₽65 млрд
Минтранс, Росморречфлот и несколько ФГУПов начали строить высокоскоростную линию связи в Арктике.

Подробности:

https://www.rbc.ru/technology_and_media/18/11/2020/5fb529779a79472176dda8ed

 

В Арктике проведут нормальный интернет, а в России? :)

Любовь Гвоздилина пишет:
Может, в управленческой среде стоит придерживаться общей предметной области и не лезть, как минимум, в политику?

Ну давайте порассужадаем? Моим оппонентам по этой дискуссии 60+. Мне 48. Александру 30+. В течение следующих десяти лет с вероятностью 90% произойдет смена власти в России. Смена власти - это и кадровая революция. Потребуются сотни тысяч новых кадров. Старые в той или иной степени дискредитированы работой на эту систему. Нужны будут новые для всех уровней управления. Оппонентам будет 70. Мне 60. Навальному 55, Александру 40. Я конечно буду стремиться занять в этом кадровом потоке достойное место, насколько хватит здоровья. В самом боевом возрасте будет Александр. 

Вот что ему предлагают оппоненты? Ну коктель из монархизма, борьбы с мировой закулисой и фининтерном вкупе с пустыми словами про вставание с колен. Ничего по сути своей. Мрак и болото. 

А я предлагаю конкретный план. Мы будем строить социальное государство с учетом советского опыта и рыночных реалий, в том числе мирового разделения труда. Одна из главных отраслей - это экспорт культуры. То есть поддержка русских культурных центров по всему миру и введение ББД в России с целью создать для творческих людей благоприятную среду. 

То есть по сути коммунизм, только уже с рыночной основой. Недавно похожие мысли высказал Ходорковский. Он тоже говорит о необходимости левого поворота. Примеры есть на кого равняться и  брать опыт. Франция. Канада, Швеция. Социальные государства. 

Я с 2004 года работаю топ менеджером. Так что никто не скажет, что у меня нет опыта, что я придумываю популисткие лозунги и так далее. Я Вам расскажу и обосную каждый тезис с рыночных позиций. Почему это выгодно и как это будет работать. 

И к кому присоединяться молодым людям? Ответ по-моему очевиден. К тем кто предлагает им позитивное будущее. 

Виктор Москалев пишет:
То есть по сути коммунизм, только уже с рыночной основой. Недавно похожие мысли высказал Ходорковский.

Ну, построенный рынок по Ходорковскому мы все уже видели. Как он строился и зачем. Коммунизм, значит , хочет построить? Ну-ну. А, вы значит тут его адептом выступаете, реформатор вы наш. Значит, всё-таки Ходорковский вас подкармливает. Ну, я так и думал. Уж больно вы как-то рьяно и в его стилистике общаетесь. Но нового-то ничего нет)))) даже придумывать этим либерастам и дермократам , что-то новое лень)))) типичный план по развалу страны через революцию, в смысле обновления кадров, строя социальную справедливости и справедливого распределения благ.  Это было в 17ом, это было в 90ом. И, сейчас 24 на подходе. В итоге, ваш сюзерен придёт к власти, возьмёт своё.  Он же типа обиженный. Отдаст своим патронам их долю, и свалит опять в своё тёплое местечко. Ему больше и не надо. Всё ведь ради бала, мести и желчи, которой он переполнен. А, вы, такие молодые и проактивные вдруг останетесь в стране, где будет очередной хаос. Справитесь, как большевики? Нет. Кишка у вас тонка. Там были глыбы, хоть и кровопийцы. А, вы п..з...до...олы.  хочешь стать супергосударственником и хозяйственником? Идея и намерение здравое, ктож спорит. Постройте с нуля перерабатывающую отрасль. Чтобы в стране чисто было и прибыль была от этого. Тогда вас и в депутаты выберут и в президентский резерв попадёте и к власти допустят. Хотя, там-то вы обломаетесь. Там ведь надо к каким-либо партиям присягать. Одному не выжить, сожрут.

Навальный слабоват для проектов гос.уровня, а Ходорковский может. Он, действительно   харизматичный и умён и сильный, но редкая гадина и подлец, лжец и банальный вор, только масштабный. Все эти качества и вы так активно проявляете в последние несколько месяцев. Ведь, явно вас , в смысле таких, как вас, стал кто-то "двигать и поддерживать ". Вы вписались в это движение. Возможно, вступили в его партию. По крайне мере честно и всё встало на свои места.

Виктор Москалев пишет:
А я предлагаю конкретный план.

Какой план? Что вы в этом понимаете? В гос.управление? Вы такой же диванный эксперт, как большинство здесь присутствующих. Да, на уровне отдела, компании и даже отрасли, есть высокие спецы и имеют общее понимание. Но, государство это совсем другой формат и образ мысли и дел. А, образ мыслей у вас как у сознательного вредителя., шишковед-реформатор. Сибиряки честнее, чем остальные в России. Ваши слова. Вы с национальной розни хотите начать? Ну и это не ново. А, сейчас и срок можно получить. Прогу смотрящего за соцсетями ответственного сотрудника обратить внимание на факт продажи Родины москалевым и ковалёвым. Вы уже заигрываетесь не по-детски.

Виктор Москалев пишет:
Потребуются сотни тысяч новых кадров. Старые в той или иной степени дискредитированы работой на эту систему. Нужны будут новые для всех уровней управления. Оппонентам будет 70. Мне 60. Навальному 55, Александру 40. Я конечно буду стремиться занять в этом кадровом потоке достойное место,

Не волнуйтесь. Они уже воспитываются. И, кстати, достойнейший среди недостойнейших. Вы такой умелый, всё знающий молодой практичный государственный муж, почему до сих пор не в президентском резерве? Ведь этотдля вас, как сидящего себя гос.мужем, отличный шанс попасть во власть. Депутат-то вы никакой, а как управленец можете. И, опять же, поближе к власти, к гос.службе. Не берут или по идейным соображениям не идёте?

Валерий Андреев пишет:
почему до сих пор не в президентском резерве? Ведь этотдля вас, как сидящего себя гос.мужем, отличный шанс попасть во власть. Депутат-то вы никакой, а как управленец можете. И, опять же, поближе к власти, к гос.службе. Не берут или по идейным соображениям не идёте?

Я не пойду работать в сегодняшнюю систему. Во-первых, это факт  биографии дискредитирующий. Вхождение в сегодняшнюю систему - это быть таким как они. Навальный на эту тему ясно выразился. Если вы в сегодняшней системе, то очень высокая вероятность того, что вы - коррупционер. Слова Навального. Я думаю, что это так и будет восприниматься через 10 лет. Отсюда и огромная потребность в новых кадрах о которой я пишу выше. 

Во-вторых, я за этой ситуацией наблюдаю и вижу как система людей ломает. Человеку с моими политическими взглядами туда точно нельзя. Потому что ведь их не обманешь, они понимают, что я чужой для них. 

Валерий Андреев пишет:
Коммунизм, значит , хочет построить? Ну-ну. А, вы значит тут его адептом выступаете, реформатор вы наш. Значит, всё-таки Ходорковский вас подкармливает. Ну, я так и думал

В Вас говорит страх. Несколькими постами выше вы призывали меня казнить. Теперь призываете товарища майора. И утверждаете что я работаю на Ходорковского. А я всего лишь подписан на него в ФБ и иногда, не полностью смотрю его ролики. Он говорит довольно занудно. Его можно смотреть только в режиме перемотки. Отрывками. Всю его речь мне ни разу не удавалось дослушать. Потому что навыки записи роликов у него явно ниже чем у навальновских. Это один из отрывков у него который я услышал. Если вы пороетесь здесь в архивах то найдете мою ветку про коммунизм и в ней уже сто раз мы здесь раньше его обсудили возможности построения социального государства. 

Идея простая. Для того, чтобы развить способность нации к созданию культурных ценностей, необходимо создать некоторый уровень базовой безопасности для творческих людей. Ну потому что через крайнюю нищету и лишения и поиск спонсоров очень мало кто способен дойти до результата и монетизации своих усилий. 

А именно ББД как система, потому что надо сокращать чиновников. И отмена всяких условий для выдачи пособий - это наиболее эффективный путь. Потому что при таком подходе нет никого, кто бы занимался контролированием и принятием решений о том, дать гражданину А или гражданину Б пособие. Всем понемногу на основании факта их существования. Это просто и эффективно. Это совершенно не значит что люди потеряют стимулы к труду. Потому что на креветки с крабами никто никогда и не собирался давать денег. А на хлеб с маслом хватит. 

То же касается сегодняшних институтов развития. Я думаю, что если сейчас проанализировать всю деятельность Роснано, Фонда Бортника, Сколково и прочих то выйдет на поверхность один очень простой факт. На администрирование этих институтов потрачено больше денег, чем на инвестиционные проекты. Ну то есть сотрудники просто проели бюджет, сидячи в своих высоких креслах и выбирая самые лучшие проекты из представленных. А до дела дело дошло в очень немногих случаях. 

Это универсальная проблема неэффективности сегодняшнего государства. Потому что вот опять объявил Мишустин о сокращении 10% чиновников. Это очень мало. Как говорит Милов - сократят вакансии и уборщицу. Потом уборщицу восстановят и численность как обычно вырастет. Кардинально нужно сокращать расходы государства, связанные с администрированием и переносить расходы бюджета на те сферы, которые непосредственно на жизнь людей влияют. Ну то есть не нац проекты в сфере здравоохранения нужны, а увеличение финансирования здравоохранения, включая зарплаты. Потому что на все эти мифические инициативы они тратят недопустимо много денег администраторских. 

Анатолий Курочкин пишет:
"Не надо" означает, что я не хочу про Навального. Разве это сложно понять, Александр? "Давайте конкретику" - это я написал. Вам-то легче - увидели видео и никаких аргументов не надо. Беда с вашей наивностью.  

Ну что вы. По иронии судьбы ограничение "10 комментариев в дискуссиях в день" спасло вашу честь и остатки достоинства от моих жестких аргументов в ответ. Ваш страх говорит за вас с лицимерием, аналоги которого ещё поискать надо. 

А видео для меня такой же источник, как любая публикация. Тем более, что каждый я стараюсь внимательно проверять. Вы свели на мнение журналиста, и слава яйцам, что мне хватило выдержки не ответить на это прямым ответом, что в фильмах всё время говорили непосредственные участники. Вы боитесь какого-то мистического захвата, а формально несистемная оппозиция стремится всеми силами вернуть в страну законость. 

Знаете, в начале 2018-го года проходило не мало дебатов по поводу различий между центристами и либертарианцами. Весёлые ребята, ни ризу не читавшие экономической программы, слепо кричила на её загаловки "мол не нравятся они нам". Я цитирию Максима Миронова в 10-м выпуску передачи "Где Деньги?": "Все эти разговоры закончатся ровно тогда, когда у них ребёнок раком заболеет и они поведут его лечить в российские больницы". И никто не мог даже подумать, что спустя каких-то 3 года эти слова станут как никогда актуальны. Подумайте над этим, перед тем как слепо верить "оффициальным" сми. 

Виктор Москалев пишет:
Смена власти - это и кадровая революция. Потребуются сотни тысяч новых кадров. Старые в той или иной степени дискредитированы работой на эту систему. Нужны будут новые для всех уровней управления.

Моменты переходного периода и следом за ним уже давно исследованы и обсуждались с доктором политических наук Григорием Голосовым:

"Демократия в России: инструкция по сборке" - отметил книгу на первую очередь в прочтение и увлекательную дискуссию в видео. 

Валерий Андреев пишет:
Это было в 17ом, это было в 90ом. И, сейчас 24 на подходе.

Валерий, я с превеликим удовольствием посмотрю, как вы запоёте в 2021-м году. Шахматная партия уже началась, игроки только сели за стол и уже готовятся сделать первый ход. Расслабьтесь и получайте удовольствие от большой игры! 

Виктор Москалев пишет:

Молодые сторонники Навального с годами обзаводятся ипотеками и получают Московскую прописку, а вместе с ней и право голосовать. Ведь сейчас многие в Москве не голосуют потому что живут не по месту прописки. Так что все процессы на его стороне и все против его противников. Это ясный тренд. Власть ничего не может с этим сделать, потому что они ведь не пиарят никого кроме Путина, не хотят чтобы он конкурировал с кем либо. А Путин теряет и теряет поддержку масс. И в отсутствие других кандидатов это все уходит Алексею. 

Виктор, прошу Вас обойтись без лозунгов, а просто логично порассуждать. 

1. Зачем молодые сторонники Навального едут в Москву? Думаю за карьерой и за деньгами. Это нормально и понятно. Обзаводятся ипотекой? Тоже нормально, но если верить Навальному (его история когда банковские карты его родителей и его детей якобы заблокировали. Может это было, может нет,я точно не знаю), то они ослабляет их как "революционеров". С ипотекой они "уязвимы".))

После того, как я начал общаться с Вами по Навальному, я, по возможности, общался с молодыми людьми про Навального. Начало разговора с их стороны был настороженно-враждебным. Но потом выяснялось, что мы схожи во мнениях что коррупция достала, и что Навальный сейчас нужен. Когда я спрашивал готовы ли голосовать за него как за президента, только из-за того что он воюет с коррупцией, то многие задумывались и отвечали либо нет, либо что пока не готовы - нет понимания его дальнейших действий. Сразу скажу, я мог добиться противоположных результатов)). Весь вопрос как ставить вопросы)). Это классика соцопросов)). 

2. То что сейчас кризис в мире, в РФ - видно большинству, имхо. Если бы только в РФ, то картина была бы другая и решения были бы другие.

3. Я помню когда СПС в 2000 годах (точный год не помню) пытались в ЗАГС собрании СПб набрать большинство, мои знакомые обзванивали всех и меня и просили прийти и проголосовать за СПС. И мы шли. Не зная и не понимая из программы. Нам было пофиг. Знакомые попросили и мы шли. Это я к тому, что молодость легка на подъëм, но тяжела на рассуждения. Это не хорошо и не плохо. Это данность. Как говорится -Если в 20 лет ты не революционер, то у тебя нет сердца. Если в 40 лет ты ещё революционер, то у тебя либо нет мозга, либо ты хочешь что-то отобрать или продать)). 

4. Ваши лозунги про Вас на белом коне, что ваше время наступает - для меня глупо выглядят. Особенно в рамках открытой Вами дискуссии о "Более того, человек на земле не может прокормиться и это очень плохо. Так не должно быть. Человек на земле, если он потерял вообще все, работу, деньги и прочее, все равно своим трудом должен быть способен прокормиться. Вы как думаете?

Вы или Навальный про обыкновенного маленького человека хоть раз вспомнили?Почему конкретно ему станет лучше (хотя пишите про социализм, чтот его надо возродить в лучших его проявлениях)? Опять только лозунги. Всë только для себя любимых. Белый конь, карьера и т.п. Мне это напоминает выступление условного "лозунгиста".Он с трибуны кричит :" Все люди - братья". А своим спонсорам заявляет :" И братьев буду драть я!")). 

5. Нужна конкуренция и ответственность за результат, за свои действия. Причëм не только "верхов", но и "низов".Нужны изменения? Конечно! Но не изменения, ради изменений и передела. Были в СССР такие Гдлян и Иванов милиционеры борцы с коррупцией. Точнее они прославились из-за громкого хлопкового дела. Стали они депутатами. Но толку от них было ноль. 

Андрей Кочанов пишет:
Нужна конкуренция и ответственность за результат, за свои действия. Причëм не только "верхов", но и "низов".Нужны изменения? Конечно! Но не изменения, ради изменений и передела.

Мне всё время было интересно. А про какой конкретно передел вы всё время говорите? И где про такое наслышались?