Работать четыре дня вместо пяти: это реально?

Министерство труда должно до 30 сентября 2019 года представить в правительство свою позицию о перспективах введения в России четырехдневной рабочей недели, пишут «Известия» со ссылкой на перечень поручений, данных премьер-министром Дмитрием Медведевым по итогам выступления на Международной конференции труда в Женеве.

Реальна ли перспектива перехода российских компаний на четырехдневную рабочую неделю? В какие сроки? Какое влияние этот переход окажет на рынок труда: на работодателей и работников? На вопросы редакции Executive.ru отвечают эксперты.

Елена БеляеваИдея выглядит как информационный вброс

Елена Беляева, HR-директор, Grundfos, эксперт Executive.ru

 

Пока что подобная идея выглядит как информационный вброс с целью или изучить реакцию или отвлечь население от других вопросов. Реальной почвы под этой инициативой пока, к сожалению, нет, хотя перспектива выглядит очень красиво. Как сотрудник, я бы очень хотела работать четыре дня и получать столько же, сколько и при 40-часовой неделе.

Что дадут такие изменения работодателю: уменьшение количества часов при сохранении зарплаты сотрудников приведет к росту затрат работодателя в среднем на 15-20%. Кто может себе это позволить? Единичные компании. Как следствие, маленькие компании будут больше уходить в «тень» или просто разоряться, большие – придумывать варианты, как фактически снизить затраты на персонал. Например, перекроят штатное расписание и введут должности с меньшими зарплатами, переведя на них своих сотрудников. Кому не понравится – свободен.

Для сотрудников это означает снижение доходов, иногда потерю работы. Дополнительный выходной, в который не всегда понятно, что делать, особенно, когда доходы не особенно высокие и альтернатив сидению дома немного. В итоге уровень стресса может вырасти, а не снизиться.

На четырехдневку можно переводить только сотрудников, которые обладают высоким уровнем личной ответственности (и много таких среди нас?) и чья работа ориентирована на конкретный результат, а не на процесс. То есть, явно меньшую часть работоспособного населения.

А кто не хочет работать пять дней, у тех масса альтернатив: свободный график, сокращенная рабочая неделя или рабочий день (при соответствующем уровне зарплаты, правда), возможность работы из дома, свой бизнес…

Сергей ШпитонковЭто – мировая тенденция

Сергей Шпитонков, директор программ, РАНХиГС, эксперт Executive.ru

 

Да, перспектива реальна. Это мировая тенденция, связанная с бурным внедрением новых технологий и стремлениями человека иметь больше свободного времени для личного досуга и саморазвития. Сроки перехода к данным изменениям, по всей видимости, довольно длительные: 20-30 лет. Они будут зависеть от готовности российской экономики повышать производительность и дисциплину труда в стране, увеличивать ВВП. Но еще более важная задача – трансформация людей, перехода их от ценности потребления к ценности саморазвития. В этом случае рынок труда получит трудовые ресурсы высокого качества, и как следствие, более квалифицированный труд и кратно лучший конечный результат. 

Екатерина ИвановаПроизводительность труда должна вырасти до уровня развитых экономик

Екатерина Иванова, директор по персоналу, «Арман», эксперт Executive.ru

Реальный переход на четырехдневную рабочую неделю в России возможен в перспективе не менее чем 10 лет. Чтобы этот переход не обрушил частный бизнес, производительность труда должна вырасти на 20%, только чтобы сохранить текущий ее уровень. А чтобы подтянуться к уровню развитых экономик, речь идет о 25-30% росте производительности. Это возможно при серьезных программах поддержки цифровизации бизнеса в целом, а не только IT-сектора.

Речь идет не столько о «замене людей роботами», сколько о реальной и глубокой автоматизации трудовых отношений в части их оформления, контроля объема и качества результатов труда, а также управления данными, содержащими коммерческую или иную, защищаемую законом тайну. Несомненно, чтобы борьба за цифровизацию не превратилась в источник безработицы, предстоит также решить вопросы переквалификации высвобождающихся работников.

Немного в стороне, но не совсем отдельно стоит вопрос о регулировании труда удаленных работников. Решение вопроса о переходе на электронные трудовые книжки и популяризация использования усиленной цифровой подписи во многом может поспособствовать как гибкости рынка труда, так и росту производительности за счет роста конкуренции среди работников.

Ева ОзероваУ шоу-бизнеса дела должны пойти в гору

Ева Озерова, директор по обслуживанию, «КантриКом», эксперт Executive.ru

 

Перспектива реальна, но не сегодня. Предприятия боятся потерять производительность труда, сотрудники опасаются снижения доходов. Отчасти люди страшатся остаться не у дел, так как привыкли чувствовать свою нужность и значимость на рабочем месте. Но мы должны через несколько лет к этим изменениям прийти. Я вижу много плюсов этого перехода: у людей появится не только больше времени на отдых, здоровье и семью, но и время для саморазвития, творчества, возможности найти себя в каком-то другом деле.

В XXI веке изменились представления о том, что нужно всю жизнь заниматься одним делом. Наоборот – можно и нужно менять область применения своих знаний и умений. Постоянно растет продолжительность жизни, мы дольше остаемся молодыми и полными сил – так почему не построить еще одну карьеру в совершенно иной области? Стать поваром или выучиться на специалиста по интернет-серфингу? В цифровом пространстве наши знания быстро устаревают. Именно поэтому мы должны постоянно учиться чему-то новому.

У бизнеса по предоставлению услуг и досуга населению дела должны пойти в гору. Мы увидим развитие этих направлений, ведь у потребителей появится больше времени и возможности посещать фитнес-клубы, салоны красоты, парки развлечений, кинотеатры, выставки... При условии, естественно, стабильности или даже роста доходов граждан, а не уменьшения.

Чтобы перейти на 4-дневную рабочую неделю, нужно проделать огромную подготовительную работу для минимизации рисков и издержек, для снятия негатива у работников.

Минусов на данный момент я тоже вижу много. Есть весьма непростой вопрос о росте автоматизации производства. Предприятиям может потребоваться дополнительный набор сотрудников. На это как раз и нужно несколько лет. Хотя в рамках каких-то отдельных предприятий это можно сделать быстрее. Опыт других стран в данном вопросе вселяет оптимизм.

Андрей ЕвдокимовЭто – популизм взамен реальных реформ

Андрей Евдокимов, бизнес-тренер, «Тренинговая компания», эксперт Executive.ru

 

Во-первых, инициатива отражает крайнюю степень непоследовательности и отсутствия долгосрочной стратегии развития: как введение четырехдневной рабочей недели соотносится с увеличением пенсионного возраста? Это – разнонаправленные векторы. 

Во-вторых, вызывает сомнения уровень конкурентоспособности бизнеса на международных рынках: при снижении рабочей недели на 20% уровень производительности упадет и уровень доходов тоже, кстати, упадет, потащив вниз за собой платежеспособный спрос. 

Посему могу сделать вывод – это либо глупость и вредительство, либо непонятный популизм взамен реальных реформ и развития экономики. 

Максим ЧасовиковЧто сделает работодатель?

Максим Часовиков, ведущий специалист, Национальный центр цифровой экономики МГУ им. Ломоносова, эксперт Executive.ru

На мой взгляд, минимальная продолжительность рабочей недели сейчас законодательно не ограничена. Однако в жизни, в трудовых отношениях, люди проводят на работе существенно большее количество часов

С другой стороны, если максимальная продолжительность работы будет законодательно ограничена 30 часами, то работодателям придется делать одно из трех: 

  1. Увеличивать производительность труда, что было бы полезно всем.
  2. Сокращать месячную оплату труда.
  3. Практиковать совместительство, с сохранением ФОТ и общего количества персонала. 

Как вы полагаете, по какому пути скорее всего пойдет работодатель?

Было бы замечательно – при сохранении той же оплаты труда повысить производительность на десятки процентов. Потенциал к этому у нас есть, но его реализовать будет тяжело, в том числе и из-за необходимости коренного изменения культуры организации труда и отношений работа-работник-работодатель.

Дмитрий ЧуркинЭто превентивная мера против массовых сокращений персонала

Дмитрий Чуркин, директор по организационному развитию, «Бизнес-Гарант», эксперт Executive.ru

Я считаю, что эта тема возникла в правительстве на фоне неких негативных прогнозов по развитию кризисной ситуации в экономике, и предназначена стать инструментом для ряда отраслей и бизнесов в плане экономии средств оплаты компенсаций вынужденно неработающим сотрудникам, или превентивной мерой против массовых сокращений персонала. 

Думаю, четырехдневка будет законной, но добровольной – на выбор собственников или топ-менеджеров – мерой по сокращению рабочего времени, а значит, и оплаты труда сотрудникам. С другой стороны, люди получат лишний день для дополнительной подработки (таксистов прибавится, а цены на услуги такси упадут). Также, вместо того чтобы увольнять часть персонала в целях оптимизации затрат, бизнес сможет просто сократить им количество рабочих дней. И это будет абсолютно законно.

Думаю, многие компании готовы воспользоваться этим инструментом. Что касается компании, в которой работаю я, то в обозримой перспективе мы не планируем вводить четырехдневную рабочую неделю.

Ольга МазуроваНаши французские коллеги работают 36 часов в неделю

Ольга Мазурова, директор по персоналу, Rehau

 

Понятие «продолжительность рабочего времени» определяют количеством часов в неделю, а не количеством рабочих дней. Количество рабочих дней – это переменная, с которой работодатель уже может обращаться довольно гибко, соблюдая прочие условия, установленные Трудовым кодексом, такие как, например, максимальная продолжительность смены или минимальная продолжительность межсменного перерыва. Поэтому ТК РФ уже допускает четырехдневный график. Если специфика бизнеса позволяет, и люди готовы работать 4*10, то никто не мешает компаниям пользоваться таким графиком.

Так называемая «нормальная продолжительность рабочего времени» в России в соответствии с Трудовым кодексом составляет 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ). На базе 40-часовой рабочей недели строится не только пятидневный график работы, но и любые другие графики. Например, при смене по 12 часов работник в среднем в месяц отрабатывает такое же количество часов, как и офисный сотрудник, занятый 5 дней в неделю по 8 часов. За отработку нормы рабочего времени сотрудник получает свой месячный оклад.

Чтобы оценивать инициативу о введении четырехдневной рабочей недели, нужно понимать, какая цель за ней стоит. Если целью является гармонизация work-life balance за счет работодателя, то гораздо логичнее пойти эволюционным путем и для начала сократить упомянутую «продолжительность рабочей недели». В нашей интернациональной компании в европейском регионе в самом выгодном положении в этом отношении находятся французские коллеги, которые работают 36 часов в неделю.

Чисто математически сокращение нормальной продолжительности недели даже на 2 часа (на 5%) будет означать 5% роста расходов на персонал. Вероятно, офисные сотрудники действительно смогут выполнять тот же объем работы за меньшее время, однако это невозможно на производстве, где время работы персонала напрямую связано со временем работы оборудования. Пример: у станков есть максимальная производительность (объем выпуска продукции в час). Это значит, что для сохранения прежнего объема выпуска компании должны будут решить задачу по обеспечению персонала у станков дополнительные два часа в неделю. 

В настоящее время предел роста фонда оплаты труда по рынку составляет 7% в год. Это в успешных, развивающихся компаниях. Непонятно, откуда компании возьмут дополнительные 5% для реализации идеи по сокращению рабочего времени – даже на два часа.

Исходя из формулировки «четырехдневная рабочая неделя», мы можем предполагать, что рабочее время сократится на 8 часов и составит 32 часа в неделю. Итого, работодателю придется увеличить расходы на 20%, что с учетом текущей экономической ситуации представляется не просто невозможным, а фантастическим. Если же речь идет о том, что нормальная продолжительность сохранится, но при этом работодатель должен будет обеспечить четырехдневный график работы в неделю, то инициатива выглядит еще более сомнительной.

Фото в анонсе: freepik.com


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru. Комментарии экспертов Executive.ru публикуются в начале текста, со ссылкой на профайл участника Сообщества.

Ваша компания готова работать 4 дня в неделю, а не 5?
Loading...
Комментарии
IT-менеджер, Курск
Михаил Кузнецов пишет:
Виктор Москалев пишет:
Зачем художнику производить больше картин? Это вообще не нужно. Или поэту? Тоже не нужно. Количество в качество не переходит. И так по всем видам деятельности актуален ленинский призыв. "Лучше меньше, да лучше." 

Говоря о производительности , нужно понимать, что речь идет о системе, а не об отдельном сотруднике. Художник один крайне непроизводительная система. Если в нее добавить маркетолога, агента, имиджмейкера то производмтельность такой системы повысится на порядок. Вы еще сравните производительность землекопа и экскаваторщика (без экскаватора) .

Производительность американского хирурга тоже глупость. Если уж и говорим о добавленной стоимости за операцию, то нужно говорить обо всей больнице в целом. Чем лучше налажены процессы в ней, тем выше ее производмтельность, читай доб стоимость операций.

ну, почему же глупость? надо же как-то оценивать работу. а кто оценивает работу? финансисты. а как оценивают работу финансисты? в количественных показателях. так что, вуаля, производительность в 70 раз выше. просто и понятно, и никому неинтересно, что показывает она сферического коня в вакууме.

Директор по развитию, Москва

Привет!

Думаю в нашей стране лучше не внедрять данную практику, с одной стороны заманчиво работать мало, а получать много. но у нас есть многие не смогут выйти на работу после 3 дней отдыха. А если еще праздники приплюсовать, так мы получается будет постоянно отдыхать, а за нас наверно роботы будут работать. В будущем наверно так и будет. Сколько на тебя роботов работает тем ты богаче. Но реально такова, что скорей всего эффективность работы у большинства Россиян упадет в несколько раз. Поначалу она вырастет, но это будет ненадолго. Потому эйфория пройдет и захочется чего-то другого.

Из плюсов я вижу развитие туризма в нашей стране, когда у тебе много выходных, то можно планировать поездки по стране, они занимают не так много времени. Я не исключаю, что в некоторых компаниях, где уверены в персонале и системе мотивации можно попробовать внедрить 4 дня на 3 месяца ради эксперимента и написать затем отличный материал. Если коллеги смогут такой эксперимент сделать, я буду очень благодарен. Интересно узнать его результаты, последствия.

А у меня другая идея сделать неделю 8 дневной, 5 дней работаем, а 3 отдыхаем. Эта идея как раз может перевернуть весь мир.

Три дня правда нужно, можно успеть много и отлично отдохнуть. Внедрение 8 дня в неделе изменило бы мир к лучшему, ведь люди устали от 7 дней, миру нужна новая глобальная идея - 8 дней в неделе!

Генеральный директор, Санкт-Петербург

Я бы скорее говорил бы не о сокращении рабочей недели, а о дополнительных отпусках. Например не весь отпуск по максимуму , сделать по две недели на каждый сезон весна лето, осень и зима. 

Скорее всего правительство не может решить проблему занятости населения и пытается таким образом, но это не выход.

Бомба замедленного действия заложена и в пенсионной реформе, там заложено соотношение работающих к неработающим, почему не к доходам государства или к ВВП и т.д. и т.п. Идёт бешеная автоматизация по всем направлениям производства, людей высвобождается все больше и эта зависимость уже года через три рванет. 

Ну а бредни некоторых высказавшихся HR-ов о саморазвитии, говорит только о их некомпетентности. До тех пор пока у нас будет царствовать его величество доллар и потребительское общество о всеобщем духовном можно забыть. Пока не изменим приоритеты с материальных на  духовные, начиная со школьной  скамьи, все это утопия.

Генеральный директор, Москва

Тема некорректности сравнения призводительности труда в РФ и других странах в денежном выражении, поднималась на нашем форуме неоднократно.

Я помню правда вместо хирургов приводил примеры российского и немецкого булочника, у которых стоимость одной и той же булки хлеба отличалась в несколько раз.

Но анализируя тему производительности труда, я пришел к пониманию, многослойности этого понятия и проблем ее измерения.

Вроде, чего проще попытаться ее измерять в штуках.

Но тут возникает вопрос, сопоставимости оборудования на котором работают те или инные люди. Понятно, что если  у этого оборудования разные фнкциональные возможности, то и на выходе получится разное количество штук. Но простой работник , никак не может повлиять на покупку высокопроизводительного оборудования. Т.е. часто, это не он ленивый, а просто у него станок 1956 года...

IT-консультант, Украина
Олег Шурин пишет:

котором работают те или инные люди. Понятно, что если  у этого оборудования разные фнкциональные возможности, то и на выходе получится разное количество штук. Но простой работник , никак не может повлиять на покупку высокопроизводительного оборудования. Т.е. часто, это не он ленивый, а просто у него станок 1956 года...

Один знакомый токарь из Швеции, когда вышел на пенсию - собрал коллектив коллег и они решили вскладчину купить крутой японский станок по типу https://www.youtube.com/watch?v=lnCNWQcgLWM

Они делают высокоточные детали для медицинских лифтов, очистных конструкций и всего прочего, что спонсирует государство.

Работают они тоже весьма оригинально - трое у станка, а трое - в отпуске на пол-года. Потом они меняются.

Был давно в Одессе, сокрушался что у нас очень грязный транспорт (выхлопы). В Стокгольме автобусы используют газ + электричество + маховик.

Так что проблема в том, что у рабочих станок 1956 заключена в том, что  отложить себе к пенсии заначку для создания своего бизнеса + отсутствие интереса со стороны государства.

 

 

Член совета директоров, Москва
Олег Шурин пишет:
Но простой работник , никак не может повлиять на покупку высокопроизводительного оборудования. Т.е. часто, это не он ленивый, а просто у него станок 1956 года...

Именно! В этом и есть принципиальное различие экономик нашей от их.

Поэтому внедрять у нас 4-х дневку бессмысленно и не логично.

В России принципиально другой этап развития, отличный от всех развитых экономик. Мы отстаем в развитии минимум на 30-50 лет в большинстве отраслей. Причин масса.

Есть небольшое кол-во отраслей где мы наоборот впереди планеты всей, но доля их в ВВП РФ крайне мала.

Поэтому надо смотреть не на то, что внедряет развитый мир сегодня, там и 35, и 34 часа рабочая неделя, а то, как развитые экономики работали 30-50 лет назад, и какие там были ориентиры. Тогда всё встанет на свои места.

Нам дороги, заводы строить надо, налоги уменьшать, льготы вводить повсеместно, упрощать бюрократию, ускорять принятие решений, упрощать законы и процедуры, много чего надо.

Для этого МНОГО и БЫСТРО работать надо, и уж точно никак не сокращать кол-во дней в неделе, иначе времени на все не хватит. Это всё-равно, что работать 40 часов к ряду без отдыха, а потом 6 дней болдеть. Так никакого здоровья не хватит. Мать-Природа не поймет;))

Скорее можно думать о сокращении рабочего дня, который сегодня у многих ну, никак не 8 часов, а часто по 9-10-11-12 часов, и работают многие по субботам/воскресениям, да и в отпусках нет/нет, да и работают. Вот здесь и резервы для реального сокращения рабочего времени. И уж точно никак не 4-х дневка.

Народ с тоски с ума сойдет в системе 4+3;))

Явно для отвлечения внимания вброс сделан и мода, как обычно, на всё западное, они ж там лучше знают, как нам на Руси жить то надобно;)))

Член совета директоров, Москва
Андрей Семёркин пишет:
Извольте подыскать для исторической тематики иной портал на просторах Рунета. На Ехе экономика времен сталинизма не обсуждается. Времен Ивана Грозного - тоже.

 

Ну и зря...

Конечно, на правах гл.редактора можно всё и вся.

Но вопросы тех времен носят не только исторический, но и экономический характер.

И прирост населения и территорий России во времена их правления говорит сам за себя.

И изучение опыта был бы крайне полезен для многих, и как с исторической, так и с экономической точки зрения.

Партнер, Москва
Андрей Семёркин пишет: На Ехе экономика времен сталинизма не обсуждается.

Иван Титов пишет: Но вопросы тех времен носят не только исторический, но и экономический характер. И прирост населения и территорий России во времена их правления говорит сам за себя.

... и прирост населения и при этом огромные потери. Прирост территорий тоже не преимущество  - как прирост, так и пронозируемые потери - невозможно удержать, или санкции,  и связанные потери в экономике. 

Эти две темы, которые могут сильно разделить сообщество, вряд ли сейчас актуально обсуждать в таком виде. Можно, например, вспомнить историю СССР, как и когда пришли к тому, что  50 лет назад в СССР была утверждена пятидневная рабочая неделя

Или что в  1930 году английский экономист Джон Кейнс предсказывал, что в будущем рабочее время составит 15 часов в неделю

и возникнет проблема, даже скорее вызов человечеству - Что делать с таким количеством свободного времени???  ))) 

IT-менеджер, Красноярск
Сергей Алейников пишет:

Я не понимаю - как можно подводить всех "под одну гребёнку" и при этом серьёзно считать, что делается что-то полезное?

По крайней мере в трёх видах полезной деятельности:

1. Материальное (реальное) производство

2. Услуги для населения

3. Творческая деятельность

Для каждой из упомянутых сфер личное участие "живого" сотрудника в любой из семи дней требуется в большей или меньшей степени для обеспечения результата бизнес-процесса (цифровых кукол не предлагать), а значит - при необходимости обеспечить прежний количественный уровень персонала, например, в торговых центрах - потребуется большее количество работающих в общепринятые выходные дни!

А с учётом НЕИЗБЕЖНОГО снижения уровня оплаты труда при сокращении продолжительности ОБЯЗАТЕЛЬНОГО рабочего времени, скорре всего, результат будет ОБРАТНЫМ - в свои выходные дни люди будут массово выходить на работу по совместительству для подработки!

Подозреваю, что этот "корыстный умысел" в достаточной степени движет и авторами продвигаемой инициативы....

Я думаю, вы правы. Вы знаете, лет 15 назад я был, что называется "многостаночником" и заметил, что за 10 часов на 3-х работах я успевал сделать (и заработать) в 1,5-2 раза больше, чем на одном месте работы за 8 часов. 

Другое дело, тогда это был мой личный выбор. Как, впоследствие, я выбрал более спокойный график и меньшую нагрузку. В результате же этой инициативы, нас (работников) правительство будет подталкивать к такому шагу уже более настойчиво.

Партнер, Москва
Антон Французов пишет: В результате же этой инициативы ...

Где вы видели инициативу? - Это поручение чиновникам. 

Вот это твердая инициатива 

и сразу создаётся комиссия по решению вопроса. 

Антон Французов пишет: ... нас (работников) правительство будет подталкивать к такому шагу уже более настойчиво.

А поручение чиновникам Минтруда за срок чуть больше месяца проработать вопрос - это скорее популизм, точнее, как уже написал один из экспертов в статье - цель "отвлечь население от других вопросов". 

Есть ещё гипотетический вариант, чтобы быть готовыми к новым санкциям на уровне законодательства о ТРУДЕ, если экономика начнет ещё больше сворачиваться. Тогда есть информация о которой мы ещё не знаем ...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Подведены итоги исследования рынка труда для молодых специалистов

Служба исследований HeadHunter изучила состояние российского рынка труда для студентов и молодых специалистов в 2019 году.

 
ВКонтакте и Worki запустили платформу собеседований

Новая возможность ускоряет массовый набор персонала — сообщения ВКонтакте пользователи проверяют чаще, чем на сервисах поиска работы.

Больше половины жителей России работали в новогодние праздники

Сервис Работа.ру выяснил, как россияне относятся к необходимости трудиться в праздничные дни.