Ценятся ли в бизнесе слишком умные сотрудники?

У меня такой вопрос: «Ценятся ли в бизнесе очень умные сотрудники? Если ценятся, то где конкретно?»
Понятно, что бестолковые сотрудники никому не нужны. Но речь идет именно об очень умных сотрудниках (не путать с высокоинтеллектуальными). Это гораздо больше, чем быть просто толковым. Это подразумевает развитую способность вникать в суть любой ситуации и проводить грамотный мотивационный анализ. Я знаю, что это важно для политических аналитиков и некоторых юристов (важнее всего – для следователей и хороших адвокатов). Но пока не ясно нужно ли это в бизнесе.
Поясняю – я обучаю качественному мышлению (и диагностирую уровни мышления) при помощи уникальной методике, основанной на видеокейсах. Обучаются те, у кого есть потребность в саморазвитии и способность (и желание) получать интеллектуальное наслаждение. То есть обучаются для себя. А для владельцев бизнеса актуально ли повышать качество мышления сотрудников до высшего уровня (у тех, сотрудников, у кого для этого есть потенциал)?
И дополнительный вопрос к владельцам бизнеса и топ-менеджерам: «Хотели бы вы, чтобы ваши дети имели качество мышления высшего сорта?».

Расскажите коллегам:
Комментарии
Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Леонид Горн пишет:
Я же уже объяснял, что отдельные тесты для ума и интеллекта. А если есть отдельные тесты для ума и интеллекта, то значит это разные понятия, которые определяются разными тестами.

Я немного почитал эту книгу и как мне кажется понял, почему американцы говорят, если ты такой умный, то почему такой бедный.

Умственные способности в широком понимании это регулярное принятие рациональных решений, позволяющие вложить деньги в правильные акции, вовремя от них избавиться, и непринятие нерациональных решений, например, не подписывать невыгодных контрактов и т.д.

Но мы живем в России, в России такая концепция является общепринятой?

Ведь рациональное поведение это в том числе адаптация к окружающей среде, в которой мы находимся.

Генеральный директор, Москва
Михаил Лурье пишет:
Умственные способности в широком понимании это регулярное принятие рациональных решений, позволяющие вложить деньги в правильные акции, вовремя от них избавиться, и непринятие нерациональных решений, например, не подписывать невыгодных контрактов и т.д.

Вы не на то внимание обращаете. Там есть задачки - на них надо обращать внимание. Они как раз на способность рассуждать.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Леонид Горн пишет:
Вы не на то внимание обращаете. Там есть задачки - на них надо обращать внимание. Они как раз на способность рассуждать.

Дойдем и до задачек, спешить некуда.

Генеральный директор, Москва
Леонид Горн пишет:
Евгений Равич пишет:
Ваше мнение - вовсе не истина в последней инстанции.

Нет, истина.

Леонид Горн пишет:
Я никогда не допускаю смысловых и логических ошибок.

Теперь даже я понял. Вот оно как. Вы - уникум. И такой случай науке известен.

Возможно, именно в этом причина наших небольших разногласий. Но тогда Вам в другой кабинет. Там специально подготовленные специалисты работают с великими - носителями истины, не требующей подтверждения и доказательств.

А мы тут заурядные люди с обычной логикой. Привыкли к тому, что утверждения нужно доказывать, есть субьективное и объективное, и мнения - не факты и (тем более) не истина. Конечно, допускаем и ошибки. Errare humanum est, как говорили в старину.

С Вами мы продолжим, когда я сниму с полки собственноручно написанный Вами учебник Вашей логики (не забудьте опубликовать) и прочитаю его со всем вниманием.

Хуже другое:

Леонид Горн пишет:

Это ложь.
Поэтому вы лжете...
вы тупо не понимаете ...
вы стали обвинять меня ... Что за бред?
Нахрена мне церемониться с такими неадекватными оппонентами?
Почему вы так тупите ... 

Это только в одном комментарии. Хорошо, если это не симптомы. Но не будем о грустном.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Леонид Горн пишет:
Ваши обвинения - глупые и беспонтовые

Профессор, это бесподобно! Что Вы курите?

Коллеги провели блестящий эксперимент "с последующим разоблачением"!

Дискуссия несколько затянулась, но на это были причины. Мне понравилось.

как ещё один наш коллега МБ ...

Да, схожие воспоминания.

Когда-то, удивившись несколько раз подряд и не найдя никаких подтверждений, я его спросил - кто же источник Ваших поразительных умозаключений о бизнесе и людях. Ответ был прост и понятен - я и есть источник.

Таких авторов на этом ресурсе совсем немного. Зря мы их не ценим.

Генеральный директор, Москва
Леонид Горн пишет: Я никогда не допускаю смысловых и логических ошибок.
Евгений Равич пишет: Теперь даже я понял.

Конечн6о, поняли. Потому что я доходчиво объяснил, что ваши обвинения в том, что я почти в каждом посте делаю  смысловых и логических ошибок - лживые. Вы - лжец и не умеете признавать факты.

Да, пытались обосновать, что я якобы подменил тезис, но полностью оболажались. Признавайте этот неоспоримый факт.

Евгений Равич пишет:
утверждения нужно доказывать,

Вот именно. Раз так заявили, что у меня логические ошибки, то доказывайте это. Вы пытались и облажались. И всегда будете позорно лажаться, потому что сами не понимаете смысла того, что пишете.

Леонид Горн пишет: Это ложь. Поэтому вы лжете...вы тупо не понимаете ...вы стали обвинять меня ... Что за бред? Нахрена мне церемониться с такими неадекватными оппонентами? Почему вы так тупите ... 
Евгений Равич пишет: Это только в одном комментарии. Хорошо, если это не симптомы.

Не симптомы. Это констатация фактов. Попробуйте опровергнуть эти факты и облажаетесь в очередной раз.

Аналитик, Москва
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Леонид Горн пишет:
Ваши обвинения - глупые и беспонтовые

Профессор, это бесподобно! Что Вы курите?

Коллеги провели блестящий эксперимент "с последующим разоблачением"!

Дискуссия несколько затянулась, но на это были причины. Мне понравилось.

как ещё один наш коллега МБ ...

Да, схожие воспоминания.

Когда-то, удивившись несколько раз подряд и не найдя никаких подтверждений, я его спросил - кто же источник Ваших поразительных умозаключений о бизнесе и людях. Ответ был прост и понятен - я и есть источник.

Таких авторов на этом ресурсе совсем немного. Зря мы их не ценим.

Да, я согласен. Классная дискуссия! Прекрасная возможность потренировать у себя логику, способности доказывания и навыки дискусионного терпения. 

А вот наш оппонент теряет выдержку. Сердится. А ещё очки надел! Стал опираться на научные термины:

Леонид Горн пишет:

Хуермантов.

Но у меня на языке вопрос вертится: а что такое беспонтовые обвинения? При этом они ещё и глупые. 
Поучается, что у автора эта навязчивая теория является просто понтовой? 

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
у меня на языке вопрос вертится: а что такое беспонтовые обвинения?

Вот что это такое:

Евгений Равич пишет: "Логические ошибки Вы делаете в больших дозах. По крайней мере, в этой ветке. Со смыслом еще хуже".

И вот как он обосновывает мою якобы логическую ошибку: "Давайте на латыни. Полный анализ можно не делать и далеко можно не ходить. Возьмите абзац выше об инструментах. Ошибка категории Ignoratio elenchi (подмена тезиса). И так практически в каждом комментарии". 

Мой исходный тезис: мы практически ничего не знаем об инструментарии, начиная с момента его выбора для решения задачи ( ... диагностики и развития ...) и до определения того, что, как и зачем используется. Еще проще и более общими словами - как же предлагается решить задачу, используя выбранные инструменты.
Изменённый тезис, который приравнивается к исходному по смыслу, и именно его предлагается дальше обсуждать: нет, мы знаем этот инструментарий, и весь список инструментов состоит из одной позиции - некие видеокейсы, не имеющие аналогов в мире.

Это глупое беспонтовые обвинение. Евгений Равич тупо не понимает -  в чем отличается опровержение тезиса от подмены тезиса. То есть Евгений Равич - полный профан в логике. Я не подменял его тезис, а аргументированно опроверг. 

Никаких логических и смысловых ошибок я не делал, тем более в больших дозах. Если бы у меня были такие ошибки, то оппоненты бы мне их предъявили. Евгений Равич пыжился предъявить мне одну логическую ошибку - подмену тезиса, но в итоге полностью облажался. Никто не может предъявить мне логические и смысловые ошибки, у меня их не бывает.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Леонид Горн пишет:
Ваши обвинения - глупые и беспонтовые

Профессор, это бесподобно! Что Вы курите?

Коллеги провели блестящий эксперимент "с последующим разоблачением"!

Дискуссия несколько затянулась, но на это были причины. Мне понравилось.

как ещё один наш коллега МБ ...

Да, схожие воспоминания.

Когда-то, удивившись несколько раз подряд и не найдя никаких подтверждений, я его спросил - кто же источник Ваших поразительных умозаключений о бизнесе и людях. Ответ был прост и понятен - я и есть источник.

Таких авторов на этом ресурсе совсем немного. Зря мы их не ценим.

Да, я согласен. Классная дискуссия! Прекрасная возможность потренировать у себя логику, способности доказывания и навыки дискусионного терпения. 

И я также (как юный пионэр) думал примерно 10 экранов, пока неожиданно не узнал, что

Леонид Горн пишет:
     
  Евгений Равич пишет:  Ваше мнение - вовсе не истина в последней инстанции.

Нет, истина.

Вы же, к примеру, не скажете, что Вы - носитель истины. Или то, что Ваше мнение приравнивается к факту. И я не скажу. Простые мы люди, что с нас взять.

Так что вся полемика - буквально как бой с тенью у боксеров. Мнение оппонента уже  сформировалось и оно заведомо истинно, обсуждать нечего, что-то доказать невозможно. Иная аксиоматика, хотя и не совсем обычная. 

А вот наш оппонент теряет выдержку. Сердится.

Многим помогает прогулка перед сном на свежем воздухе. 

Но так настойчиво изображать Enfant terrible уместно не в любом возрасте, как и настаивать, что ему всё время врут, причём буквально по любому поводу. Даже я уже начал немного беспокоиться, но я не врач.

А ещё очки надел! Стал опираться на научные термины:

Леонид Горн пишет:

Хуермантов.

Как же без прочной опоры. Имеет право, пока модератор это терпит.

Но у меня на языке вопрос вертится: а что такое беспонтовые обвинения?  При этом они ещё и глупые. 

Я постеснялся спрашивать. Автор почему-то решил, что его в чём-то обвиняют, причём, видимо, как-то неправильно. См. так же о вранье.

Почти уверен, что это, как и в Вашем вопросе выше, термин когнитивной психологии, но могу ошибаться. 

Поучается, что у автора эта навязчивая теория является просто понтовой?

 Я так и не понял, в чём же заключается собственная теория автора. Она нигде не изложена. Пока он говорил только о тренингах. Ваш вопрос слишком сложен для меня.

Попробуйте уточнить у автора напрямую, но лучше из укрытия.

Встречный вопрос позволите? Вы умеете что-либо (на Ваше усмотрение) измерять файлами?

Генеральный директор, Москва
Евгений Равич пишет:
Вы же, к примеру, не скажете, что Вы - носитель истины. Или то, что Ваше мнение приравнивается к факту. И я не скажу.

А я скажу. Потому что я это запросто могу доказать.

Евгений Равич пишет:
Автор почему-то решил, что его в чём-то обвиняют,

А вот давайте ка разберемся.

Я писал: "Я не делаю смысловых и логических несуразностей, но запросто нахожу их у тех, кто называет себя мастерами и тренерами мышления".

А вы ответили, что я вру (обвинили во вранье), потому что на самом деле логические ошибки делаю в больших дозах, а со смыслом еще хуже.

Ну и что это по вашему? Упрек, осуждение, предъява, укор,  порицание, обличение?

Генеральный директор, Москва
Леонид Горн пишет:
Евгений Равич пишет:
Вы же, к примеру, не скажете, что Вы - носитель истины. Или то, что Ваше мнение приравнивается к факту. И я не скажу.

А я скажу.

Вы это уже сказали.

Потому что я это запросто могу доказать.

Попробуйте. 

Евгений Равич пишет:
Автор почему-то решил, что его в чём-то обвиняют,

А вот давайте ка разберемся.

Я писал: "Я не делаю смысловых и логических несуразностей, но запросто нахожу их у тех, кто называет себя мастерами и тренерами мышления".

А вы ответили, что я вру (обвинили во вранье), потому что на самом деле логические ошибки делаю в больших дозах, а со смыслом еще хуже.

Не вводите читателей в заблуждение и не придумывайте мои слова за меня, как Вы это уже делали с моим тезисом. Это моветон.

Найдите мои слова на стр. 27 в текущей версии ветки без Ваших "потому что на самом деле...". Никакого обвинения Вас во вранье там нет.

И комментарии там имеет смысл читать целиком, они достаточно длинные.

И, для пущего удобства немногих оставшихся читателей, там еще кое-что написано:

Евгений Равич пишет:

Давайте на латыни.

Полный анализ можно не делать и далеко можно не ходить. Возьмите абзац выше об инструментах. Ошибка категории Ignoratio elenchi . И так практически в каждом комментарии.

Среди прочих - Argumentum ad hominem, Petitio principii, Argumentum ad ignorantiam и Сircleus in probando. Уверен, что есть и другие.

Примеров достаточно. Вы их легко найдёте. Скажем, Petitio principii - практически с первых комментариев.

Всё это уже не важно. После Ваших настойчивых утверждений о заведомой истинности Вашего мнения и приравнивании его к факту обычный учебник логики можно выбросить.

Аналитик, Москва
Евгений Равич пишет:
Встречный вопрос позволите? Вы умеете что-либо (на Ваше усмотрение) измерять файлами?

Я не умею, я простой человек, а это уже дар свыше - видеофайлами оценивать ум.

А в народе ещё говорят, по одежке встречают, по уму провожают. Без всяких видеофайлов. Видимо, беспонтово ошибаются.

А как думаете, автор понимает значение слов? 

Меня смущет его понимание слова "понт", "понтовый", "беспонтовый".

Леонид Горн пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
у меня на языке вопрос вертится: а что такое беспонтовые обвинения?

Вот что это такое:

...видеокейсы, не имеющие аналогов в мире.

...тупо не понимает

...Никаких логических и смысловых ошибок я не делал...

пыжился предъявить

...

облажался.

...
Никто не может предъявить мне логические и смысловые ошибки, у меня их не бывает.

Я я вот имею одно наблюдение: чем глупее человек, тем он упорнее настаивает на своей правоте. У психологов даже специальный термин для этого есть.

 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Анатолий Курочкин пишет:
Я не умею, я простой человек, а это уже дар свыше - видеофайлами оценивать ум.

Надо попробовать отделить рациональное от наносного.

Вот возьмем какую-то организацию. Обычно она имеет иерархическую структуру, то есть люди работают в составе подразделений, у которых есть руководители, подразделения входят в состав более крупных подразделений, где тоже есть начальники и т.д.

Как эта структура работает, кто что делает и кто принимает те или иные решения?

Обычно сотрудники нижнего иерархического уровня выполняют работу, решают задачи и принимают более менее стандартные решения. Я имею в виду не технические решения, а управленческие решения.

Чем более нестандартная ситуация, тем на более высокий уровень передается принятие решения.

То есть решения принимают руководители, самостоятельно или привлекая кого-то к этому процессу.

Я к чему это, что тот кто должен принимать нестандартные решения, тот в большей степени должен иметь, как говорится в этой дискуссии, рациональное мышление.

То есть можно в организации определить, кто какими мыслительными способностями должен обладать в зависимости от своего места в структуре организации и структуре принятия решений. 

Разумеется надо иметь в виду, что есть формальное место в структуре и неформальное место в структуре.

Ну то есть, наверное, можно более правильно подойти к формированию структуры организации, назначению сотрудников и руководителей, и, возможно, какого-то их дополнительного обучения или тренингов.

Аналитик, Москва
Михаил Лурье пишет:
Разумеется надо иметь в виду, что есть формальное место в структуре и неформальное место в структуре.

Я лет 20 назад в качестве программиста принимал участие в одной работе. Берётся коллектив и каждый проходит тестирование по всяким там официально признанным тестам и всё сводится в базу.
Затем печатаются коллективные графики и результаты тестирования. Интересно было получат такие результаты, например, директор, так бывало,  не получал лидерские результаты, а какой-нибудь ведущий специалист проявлял явные признаки. И директора никогда не возражали против таких исследований. Ни разу!

Такие исследования были достаточно популярными. От заказов не было отбоя.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Я не умею, я простой человек, а это уже дар свыше - видеофайлами оценивать ум.

Не видеофайлами, а видеокейсами.

Анатолий Курочкин пишет:
Я вот имею одно наблюдение: чем глупее человек, тем он упорнее настаивает на своей правоте. У психологов даже специальный термин для этого есть.

Называется эффект Даннинга-Крюгера - глупые люди абсолютно уверены в своём уме, тогда как умные постоянно поддаются сомнениям.

И при этом психологи дают такое глупое объяснение: область незнания увеличивается по мере того, как мы накапливаем опыт и знания. Типа, с умножением знания расширяется и зона соответствующего незнания.

При  этом, для подтверждения этого тезиса приплетают Сократа, который, считаясь мудрейшим человеком Древней Греции, якобы говорил, что ничего не знает. На самом деле ничего подобного Сократ не говорил - это такие как вы вырвали из контекста слова Сократа и полностью исказили смысл его слов.

Эффект Даннинга-Крюгера — лишь условное обозначение статистической тенденции, а не жёсткое правило. Глупые люди уверены в собственной правоте лишь потому, что их поле умозрения сужается до параметров их знания.  

Но нас не должно вводить в заблуждение собственное знание. Как раз наоборот, накопление знаний — это расширение концептуального поля восприятия, в котором мы замечаем взаимосвязи и взаимоотношения, что до этой поры находились за пределами нашего понимания. Именно знание является опорой в решимости настаивать на своей правоте. 

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Попытка приукрасить корпоративную жизнь — главная ошибка HR-брендинга

56% считают, что демонстрация «глянцевого» образа компании работает против найма. 

Почти каждый четвертый сотрудник практикует «дни тишины»

Это периоды работы без звонков и переписок, чтобы сосредоточиться на задачах.