Недостоверные сведения о зарплате в вакансиях, зачем вы так делаете?

Алексей Уланов пишет:
Я попробую ответить с позиции ХР-ов: у меня как у специалиста есть интерес закрыть вакансию поскорее, что будет потом это вопрос не мой, а начальника соответствующего отдела или управления. Если человек уволиться это тоже в принципе не моя проблема.

опять же, дополнительное подтверждение даже не бесполезности, а вредности ХР для бизнеса. с задачей подбора справится и линейный, только он не пошлет грамотного профессионала из-за того, что у него "френдов в твиттере мало"

Алексей Уланов пишет:
С позиции директора: поскольку меня поставили оптимизировать расходы, а до меня уже все предельно оптимизированно. Мне необходимо демонстрировать собственникам и персоналу деятельность направленную на экономию ресурсов. Поэтому нанимаем людей на большую зарплату, они пару - тройку недель работают на эту зарплату пока не разберуться, после этого вторая фаза объясняем им что они сами виноваты в том что не могут заработать себе. И между делом озвучиваем хозяевам фирмы как мы хитро блюдем их финансовые интересы. Они все равно не вникают что никакой экономии нет, но видимость движухи и наших стараний важнее результатов.С позиции начальника отдела продаж: весь негатив стекает на него, он либо должен подставить директора объяснив публично что тот занимается бестолковщиной и вступить в конфронтацию. Либо утираясь от негатива не офишировать реальную заработную плату .

Алексей, как же вы точно описали ситуацию, которую я не раз встречал в той или иной компании..

Денис Перевезнов пишет:

Владимир Локтионов пишет:
. у нас в области даже временно ограничили строительство супермаркетов магнита и 5-чки.

"Европа" и "Линия" пролоббировали!?

наверное европа, все-таки бессменный депутат обл.думы. линия банкротится

Сергей Капустянский - применимо к некоторым "уникальным конторам" я бы ваш вопрос даже углубил бы - Зачем вы так делаете годами, неужели время вас ничему не учит ? ведь до сих есть такие фирмочки, которые годами этим занимаются, про них уйма негативных отзывов в инете, внутри организация дикая текучка, моральный настрой коллектива ниже плинтуса, производительность соответствующая, но вопреки всему - они упорно гнут свою линию, пытаясь в 523 раз обмануть очередного кандидата, приходящего на место 522-м ушедшим по этой же причине предшественникам..... невольно вспоминаешь - "умом Россию не понять" желание - на.., простите - обмануть , у многих топов неискоренимо.

Валентина Бородина пишет:

В вакансиях зачастую и о компании-работодателе приукрашеная информация. И об обязанностях не всегда честно. Найм - это такая же продажа, как сделка с клиентом. Поэтому так и получается.

Если нам продадут тухлое мясо, или вместо купленного телевизора с диагональю 40', в коробке обнаружим 27' , мы имеем право на возврат, а иногда и на компенсацию.... Когда же HR заведомо врет ущерб соискателя / работника гораздо ощутимее.

Поэтому не считаю правильным оправдывать вранье мол "это - обычные продажи". (((

Коллеги, если у меня, условно, зарплата НОЛЬ, чистая сдельщина, что я должен писать в поле "доход"?

Безусловно, я буду писать ту цифру, на которую, в моем понимании, должен выходить успешный менеджер. Если у меня ЗП 30 тыс. и бонусы при выполнении плана от от 50 до 70, я так и буду писать 80-100 тыс. руб. в месяц. В чем обман то?

Да, на собеседовании, безусловно, мы об этом расскажем. Но если я сразу укажу уровень дохода 30 тыс руб - ко мне просто никто не придет.

Вопрос в другом - задачи (планы) должны быть реально достижимы, должен быть разгон и т.п.

Часто используется схема, когда новому сотруднику на входе дается 80 тыс. руб. оклада с постепенным снижением до 30 тыс. - с тем, чтобы он мог постепенно обрасти клиентской базы и не выпасть из своего доходного ожидания.

Но если он не смог, не справился, не наработал и в итоге получает "голые" 30 тыс. руб. - ну кто ж в этом виноват?

Геннадий Христич пишет:
Безусловно, я буду писать ту цифру, на которую, в моем понимании, должен выходить успешный менеджер. Если у меня ЗП 30 тыс. и бонусы при выполнении плана от от 50 до 70, я так и буду писать 80-100 тыс. руб. в месяц. В чем обман то?

Пишите так:

Оклад - 30 тысяч рублей + %.

Это будет честно. Зачем писать 80-100 тысяч рублей, если такого дохода не предвидится на старте? А, возможно, и вообще не предвидится. В этом и обман. Я ответил на Ваш вопрос?

Геннадий Христич пишет:
Часто используется схема, когда новому сотруднику на входе дается 80 тыс. руб. оклада с постепенным снижением до 30 тыс. - с тем, чтобы он мог постепенно обрасти клиентской базы и не выпасть из своего доходного ожидания.Но если он не смог, не справился, не наработал и в итоге получает "голые" 30 тыс. руб. - ну кто ж в этом виноват?

Я такую схему встречал всего один раз. А не "часто", как Вы говорите.

Причем, люди работали, пока им платили первые 3 месяца большой фикс, а потом уходили...Вот и все.

Сергей Капустянский пишет:
Пишите так:Оклад - 30 тысяч рублей + %. Это будет честно. Зачем писать 80-100 тысяч рублей, если такого дохода не предвидится на старте? А, возможно, и вообще не предвидится. В этом и обман. Я ответил на Ваш вопрос?

Нет, не ответили. Потому что потенциальный сотрудник не понимает, сколько он сможет у меня получать. А мне нужно донести эту информацию. Более того, все популярные сервисы поиска сотрудников не предлагают таких формулировок. Они все просят ввести какую-то конкретную циферку.

Геннадий Христич пишет:
Нет, не ответили. Потому что потенциальный сотрудник не понимает, сколько он сможет у меня получать. А мне нужно донести эту информацию.

Потенциальный сотрудник не будет у Вас получать ГАРАНТИРОВАННО больше, чем 30 тысяч. ГИПОТЕТИЧЕСКИ - может быть. А ГАРАНТИРОВАННО - нет.

Людей интересует сколько точно они будут приносить домой 15-го числа каждого месяца, а не мифические заоблачные перспективы.

Сергей Капустянский пишет:
Людей интересует сколько точно они будут приносить домой 15-го числа каждого месяца, а не мифические заоблачные перспективы.

Сергей, а вот для этого и есть собеседование. На котором не только работодатель оценивает кандидата, но и кандидат оценивает работодателя. И принимает решение, согласен он на такие условия, либо нет.

Вы занимаете позицию, что кандидат изначально дурачок и ведется на все, что написано на заборе... А я позицию, что кандидат умный. И в состоянии оценить те цели и задачи, которые ставит перед ним работодатель. А если он еще и смышленый, он почитает отзывы в интернете, благо сайтов сейчас много развелось. А если не изнеженный - то пойдет в курилку и расспросит у действующих сотрудников, как им тут живется...

Я, кстати, каюсь, часто предвзято относился к внешне неплохим кандидатам, у которых за последние 3 года 6 мест работы и везде их работодатель "кидал". Если ты такой идиот, что после 2-3 раза так и не научился идентифицировать "не свое" место работы и правильно оценивать свои силы к выполнению стоящих задач - на мне в 7 раз эксперементировать не надо...

Геннадий Христич пишет:
Сергей, а вот для этого и есть собеседование. На котором не только работодатель оценивает кандидата, но и кандидат оценивает работодателя. И принимает решение, согласен он на такие условия, либо нет.

То есть... Человек должен 1. Отпроситься с работы 2. Потратить свое время 3. Потратить деньги на проезд - и все это только для того, чтобы узнать условия оплаты? И Вы называете это не обманом? Что мешает честно написать всю правду о зарплате? 30 тысяч - оклад. Плюс проценты, которые можно заработать так-то и так-то, с вероятностью такой-то Вы сможете получать столько-то...

ВОТ ЧТО МЕШАЕТ НАПИСАТЬ ИМЕННО ТАК?

Сергей Капустянский пишет:
Человек должен 1. Отпроситься с работы 2. Потратить свое время 3. Потратить деньги на проезд - и все это только для того, чтобы узнать условия оплаты?

Да, если он в своей жизни чего-то хочет достичь, конечно должен. Для меня это один из показателей стремления, желания. Кроме того, а Вы что-то слышали о слове "инвестиции"? Так вот в новую работу тоже нужно инвестировать - как минимум, время.

Я так понимаю, мы сейчас говорим о менеджерах по продажам, именно у них есть бонусы, превышающие зачастую оклад.

Если будущий покоритель клиентов и истребитель конкурентов не может (не хочет) оторвать свою задницу от стула, чтобы продать себя, зачем мне такой сотрудник?

Геннадий Христич пишет:

Сергей Капустянский пишет:
Человек должен 1. Отпроситься с работы 2. Потратить свое время 3. Потратить деньги на проезд - и все это только для того, чтобы узнать условия оплаты?

Да, если он в своей жизни чего-то хочет достичь, конечно должен. Для меня это один из показателей стремления, желания. Кроме того, а Вы что-то слышали о слове "инвестиции"? Так вот в новую работу тоже нужно инвестировать - как минимум, время.

Я так понимаю, мы сейчас говорим о менеджерах по продажам, именно у них есть бонусы, превышающие зачастую оклад.

Если будущий покоритель клиентов и истребитель конкурентов не может (не хочет) оторвать свою задницу от стула, чтобы продать себя, зачем мне такой сотрудник?

Так Сергей, как раз об этом и говорит. Напишите все честно и человек изначально будет решать отрывать ему свою задницу от стула или нет.

А то тут, на просторах нашего форума, есть один такой деятель-экспериментатор. Он сначала кандидатов заставлял, за их счет проходить какой-то тест, затем 2 собеседования, а потом в конце объявлял, что набирает только не курящих...

Не уподобляйтесь ему.

Олег Шурин пишет:
Так Сергей, как раз об этом и говорит. Напишите все честно и человек изначально будет решать отрывать ему свою задницу от стула или нет.

Именно так!