Что вы думаете о коммунизме?

Сорок лет назад были законы, запрещающие бездельничать. Тунеядство наказывалось, вплоть до уголовного преследования. Задача общества были в том, чтобы вовлечь людей в процессы материального производства. Это было тогда. когда товаров не хватало. А сейчас их избыток. Другие проблемы выходят на первый план. Как спасти экологию планеты от роста потребления, которое зашкаливает за разумные пределы? Потому что производство базовых товаров сильно подешевело в результате многих процессов развития, о которых не писали или писали теоретики коммунизма, теперь трудно вспомнить. Но наступает другая пора. Роботы. Было бы кощунством теперь обществу пытаться как-то наказывать, оставлять без куска хлеба людей, которые останутся без работы в результате роботизации. Не все смогут трудоустроиться в креативных специальностях. Это заведомо известно. Если не предпринять мер для поддержки безработных, то тогда развитие не будет иметь смысла. Безработные не смогут купить то, что могут произвести роботы. Они, если дело касается России, начнут выживать как умеют. Подсобным хозяйством, преступными методами или собирательством дикоросов, рыбалкой. Вся экономика - мимо при таком подходе. Разумным выходом выглядит коммунизм или по крайней мере его элементы, скажем безусловный доход при котором государство гарантирует каждому определенный уровень дохода вне зависимости от того, работает он или нет. А доходы на работе - это сверху. Кто сможет работать и заработать больше, тот заработает, но все будут обеспечены достаточно, чтобы потребление критически не снижалось. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Помните этот лозунг коммунизма?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Директор по рекламе, Москва
Владимир Сикира пишет:
В этом смысле, я поддержу... Мало того, они с радостью инвестируют инновационные и интересные проекты... И это в теме... Потому что системообразующие предприятия, обеспечивают и социальные программы власти... А социальные программы не позволяют проводить революции...

это очень верно

но нужно учитывать что такое системо - образование в этих системообразующих предприятиях - в современных условиях экономического роста на основе углубления разделения труда - образуются системы отраслей

предприятия удерживающие системность отраслей - системообразующие, т.е. они воспитывают стабильные нормы всех включенных в отрасль работающих и действительно создают фундаментальные нормы стабильности

т.е. системообразующее предприятие это не награда не орден и не шильдик на фасаде - это вектор развитости отраслей - состояние которых = экономический рост (а так же рост технологий, устойчивость, развитие)

Аналитик, Москва
Дмитрий Федоров пишет:
это очень верноно нужно учитывать что такое системо - образование в этих системообразующих предприятиях - в современных условиях экономического роста на основе углубления разделения труда - образуются системы отраслей

Это очень долго, Дмитрий. Не одна пятилетка и даже не две...Десятилетия понадобятся... Да и страны- конкуренты не стоят на месте. Может быть есть какие-нибудь быстрые рецепты? Для тех, кто устал ждать отдаленное светлое будущее и хочет жить сегодня/сейчас?

Директор по рекламе, Москва
Константин Комшуков пишет:


Дмитрий Федоров пишет:
это очень верно но нужно учитывать что такое системо - образование в этих системообразующих предприятиях - в современных условиях экономического роста на основе углубления разделения труда - образуются системы отраслей
Это очень долго, Дмитрий. Не одна пятилетка и даже не две...Десятилетия понадобятся... Да и страны- конкуренты не стоят на месте. Может быть есть какие-нибудь быстрые рецепты? Для тех, кто устал ждать отдаленное светлое будущее и хочет жить сегодня/сейчас?

да это долго - строительство системы отрасли это лет 15 и это при системном мышлении, отраслевом визионерстве для каждой современной сложной отрасли

ну что же поделать что отраслевой прогресс это длинные циклы, сложные популярные товары проходят становление очень постепенно у нас же есть пример Китай - кто думал что они смогут в хорошие смартфоны - не верилось лет 15, теперь у них есть признанные модели лидеры - фотосмартфон который лучше конкурентов фотографирует в темноте - все инстаграммеры мира себе такой купили

это признание отрасли и популярный продукт отраслевой лидер

китайцы активно собирали отрасли и собрали Китай не играл в постмодернизм, у них иммунитет к постмодернизму они занялись "тупым скучным и примитивным модернизмом" - индустриализацией, вопрос выбора простых целей не более

у нас очень все увлеклись в начале 90-х веселым непредсказуемым постмодерном не понимая его роли и так и продолжают именно постмодернизмом увлекаться, напрасно ничего хорошего постмодернизм не приносит

нашим надо как то отмыться от постмодернизма и потом собирать системные основы отраслей - но там профит высокие темпы роста и стабильные общественные нормы, мы же не хотим низкие темпы роста и турбулентность? хотя кое кто из экономистов уже создает теорию экономики турбулентности и что мы там будем вроде первыми


Директор по рекламе, Москва

а вот кстати сегодня горизонт видения по развитию - совещание в ACИ - на 30 минуте видео говорят что задумываются как оставить успешные товары стартапов на местной базе - если получится, то уже какие то отраслевые сборки пойдут http :// kremlin. ru/events/president/news/59675

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Федоров пишет:
говорят что задумываются как оставить успешные товары стартапов на местной базе - если получится, то уже какие то отраслевые сборки пойдут http :// kremlin. ru/events/president/news/59675

Не понимаю, как это совещание может быть связано с социальной модернизацией? Я на прокрутке посмотрел, послушал, ничего кроме обычного бла бла бла не услышал. Идей никаких. Только обычное за все хорошее ратование.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва

Я очень скептически отношусь к разным методам нашего стимулирования развития инновационного. Потому что прошел на практике по крайней мере фонд Бортника, посмотрел как это не работает.

Ну и другие системы тоже несколько изучил. Все это ни в какое сравнение не идет с системой европейских грантов.

Беда в том, что российские пока еще в плену иллюзий. Гранты выдаются только под инновационные и доказанные разработки. Вот вся процедура сводится к этому. Я пытался продвинуть инновационную идею, она была отвергнута по причине ее инновационности, недоказанности. А под обычные идеи тоже не получишь грант.

В ЕС дают гранты просто под развитие. Не нужно доказывать научную новизну. Есть гранты развития. Причем большие деньги дают. 4 миллиона евро могут.

И самое плохое что вслед за грантом от правительственной структуры России к вам обязательно придет прокурор. Может быть вы сможете оправдаться, а может быть и нет? То есть грант - это лотерейный билет на посадку в тюрьму. Так что с такими рисками это не работает.



Аналитик, Москва
Виктор Москалев пишет:
Я очень скептически отношусь к разным методам нашего стимулирования развития инновационного. Потому что прошел на практике по крайней мере фонд Бортника, посмотрел как это не работает.

А мы вторую заявку оформили в этот фонд. Ну, то есть наша фирма. Я тоже некоторым образом участвовал в этом. По первой заявке результат положительный. Так что все работает, на мой, взгляд.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Константин Комшуков пишет:
А мы вторую заявку оформили в этот фонд. Ну, то есть наша фирма. Я тоже некоторым образом участвовал в этом. По первой заявке результат положительный. Так что все работает, на мой, взгляд.

Ну хорошо если так. Но будьте осторожны. Деньги от государства - тройной риск. Затюкают отчетностью. Если что не так, то будут проблемы. Ну то есть прокуроры точно к вам придут, будут смотреть отчетность по гранту, только результат может быть разным.

Я на своем примере понял, что это ерунда. 2 миллиона грант, нужно команду и проект на эти деньги реализовать. Расходы. То се и при этом еще научную новизну и при этом доказанность. Второй этап побольше. Деньги очень маленькие для реальных разработок, а если у вас есть другие разработки то ради этих денег подставляться не стоит. Ну то есть вы уже инвестировали, есть инвестор, когда берете грант, то риск на все ваши инвестиции распространяется и на инвестора. Это как зараза. Один небольшой вирус испортит целый организм.

Если бы деньги были большие, а то ведь очень малые для разработки. НИчего существенного в наше время на такие деньги разработать невозможно. По причине скудности этих средств для отчета придется приукрасить действительность, вот за это и можно сесть. Мошенничество, особо крупный размер.

Аналитик, Москва
Виктор Москалев пишет:


Константин Комшуков пишет:
Я на своем примере понял, что это ерунда. 2 миллиона грант.
Если бы деньги были большие, а то ведь очень малые для разработки. НИчего существенного в наше время на такие деньги разработать невозможно.

Ну, вообще-то, судя по последней программе фонда, размер гранта составляет до 15 млн. руб. Это во-первых. Во-вторых, такие гранты используются лишь как один из источников финансирования проекта. Т.е. призваны частично финансировать проект(софинансировать) , а не целиком. За добрые слова и пожелания отдельное спасибо...

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Константин Комшуков пишет:
Во-вторых, такие гранты используются лишь как один из источников финансирования проекта. Т.е. призваны частично финансировать проект(софинансировать) , а не целиком. За добрые слова и пожелания отдельное спасибо...

Поэтому я и считаю эти гранты токсичными. Потому что вы вкладываете собственные средства или средства инвесторов, но когда начнется проверка, то под угрозой уголовного преследованиия будете вынуждены бросить все остальные дела и только отбиваться от этой проверки, когда тюрьма замаячит, то изменятся приоритеты.

В ЕС другая практика. Там если не выполнено условие гранта, то возникает обязанность возврата денег. Грантополучатель может или не может вернуть деньги. Если не может. то принимают меры, включают в списки, накладывают ограничения на будущие операции, но не преследуют уголовно.

В России если будет установлен факт неправомерного использования бюджетных средств или мошенничество, а под эти статьи можно подвести очень многое, то возврат денег не поможет. Возврат денег может быть судом принят во внимание как смягчающее обстоятельство, но уголовная ответственность все равно наступит.

Так что сегодня инноватор, завтра Зэк или взяточник, который откупился от следователей. Совершенно токсичная практика.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва

Однокашница, с которой вместе учились. какое то время была директором регионального фонда развития предпринимательства. Проводили обучение предпринимателей, тренинги, ну что могли организовывали. Закончилось уголовным делом. Ее не посадили, слава богу, но попортили нервишек следователи. Шили дело об организованной преступной группе с целью хищения бюджетных средств.

С тех пор я когда вижу словосочетания развитие предпринимательства, то у меня определенная реакция. Лучше держаться от этого словосочетания подальше.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андрей Позднышев пишет:

Закостенелость - это как я понял, когда после выполненных работ за зарплатой пришли,а молодой и перспективный бизнесмен Вам подробно объяснит, что денег нет, но Вы держитесь. А вот про излишний профессионализм это Вы в точку - "умные нам не нужны, нужны преданные", так кажется у Стругацких. Да, и поясните, что это такое "излишний профессионализм"?

Конечно будут спорить, таких спорщиков, которые хотят чтобы люди за пайку работали, а сами на теплые моря.... и все это под рассуждения о командном духе, прорыве в экономике и прочих бла бла бла.

Нет, Вы не так поняли... Либо Вы, Андрей, хотите понимать так, как Вам удобно... Я говорю о понимании каждого человека того, что если ему предлагают возможную перспективу, которая кстати зависит только от него самого, то нужно подумать, прежде, чем отказываться... Собственно каждый выбирает свою жизнь... Вот только потом начинают кого то обвинять... Соседа, или работодателя, или государство... Нечего искать виноватых, кроме себя...

Излишний профессионализм - это как теория Дарвина... Не позволяет двигаться в других направлениях и развиваться дальше... До уровня Бога... Вы же не поверите в то, что людей и природу, создал Искусственный Интеллект...

И я совсем не хочу, чтобы люди работали за пайку... Но я вижу массы людей, которые хотят получать деньги за просто так... И пока есть такое мышление, никакой нормализации экономики не будет... Кризис будет до тех пор, пока не изменится мышление и не возникнет понимание...


Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Михаил Лурье пишет:

Я не за кого, я за себя. Помогать готов, но тем и в такой степени, кто готов помогать мне.

Помогать олигархам просто так я не собираюсь, а работать на хороших условиях, почему нет?

Другое дело, что хороших условий от них вряд ли дождешься.

А если молодой перспективный уважительно попросит у меня совета, то почему бы не посоветовать, а работать только на приемлемых для меня условиях.

Вопрос исчерпан... Спасибо за адекватность...

Главный инженер, Санкт-Петербург
Владимир Сикира пишет:

... Нечего искать виноватых, кроме себя...

... Не позволяет двигаться в других направлениях и развиваться дальше... До уровня Бога...

... Кризис будет до тех пор, пока не изменится мышление и не возникнет понимание...

Мда... спасибо за приятное обсуждение.

Аналитик, Москва
Виктор Москалев пишет:
Поэтому я и считаю эти гранты токсичными.

Вероятно, Вы рассуждаете с позиции наемного исполнителя, который стремится минимизировать объемы своей работы. Рассуждая с этих позиций, кому нужны лишние отчётность, проверки? И это можно понять. Но если рассуждать с позиции предпринимателя/собственника, то Фонд Бортника - это реальная возможность обеспечить развитие своего небольшого бизнеса. Лично я придерживаюсь второго подхода. Поэтому считаю деятельность Фонда Бортника полезной и нужной.

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Евгений Равич
Конечно. Иначе просто не могло быть. После появления книгопечатания очень многое изменилось. Но ...
Все дискуссии
HR-новости
Cпрос на сотрудников в гостинично-ресторанном бизнесе вырос на 60%

Зарплатные предложения для новых кадров выросли на 23% по сравнению с зимой прошлого года.

«Вкусвилл» запустил роботов для перевозки товаров в распределительных центрах

До конца 2024 года компания планирует роботизировать 30% операций, связанных с перемещением грузов из зоны приемки в зону хранения.

«Яндекс Еда» начала работать в Бишкеке

Киргизия стала шестой страной СНГ, где доступен сервис — после России, Казахстана, Беларуси, Армении и Узбекистана.

Более 40% наемных сотрудников не могут позволить себе больничный на работе

Свыше трети опрошенных отметили, что из-за проблем со здоровьем им отказывали в повышении.