Как описать правду про СССР?

Сергей Капустянский пишет:
за кражу мобильника дают чуть ли не пожизненное. 

Вполне возможно. Напомню, что маленький грузинский народ дал в Советском Союзе (in topic) самую большую криминальную диаспору - по количеству воров в законе соперничающую со славянской. В основном за счет г. Кутаиси.

Руководство Грузии понимает, что бы сделать республику туристическим раем, нужно радикально изменить криминогенную ситуацию. Отсюда физическое и моральное (бутылка, дубинка в анал) уничтожение института авторитетов. И жесточайшие законы против уличных воров. (В Москве и СПБ кто были самыми ловкими барсеточниками, а потом телефонными ворами?)

Когда Грузия стала развиваться эти спецы хлынули на новое богатое поле доверчивых туристов бы. Я бы на их месте именно так и поступил. Ничего личного,  сам я Грузинов очень уважаю.

Михаил Лурье пишет:
Сергей, при всем уважении, но как мне кажется в этих двух Ваших цитатах есть небольшое противоречие.

Никакого противоречия. Среди людей разных возрастов есть и политически активные и политически нейтральные люди 

В пласте 20-40 лет больше политически нейтральных, а те, кто политически активен - преимущественно придерживаются оппозиционных взглядов.

В пласте 50-70 лет больше политически активных и подавляющее большинство из них за СССР 2.0

Исключения есть и там, и там. 

Олег Катасонов пишет:
Вполне возможно.

Ещё раз. Хватит спорить о вкусе устриц с теми, кто из ест.

Я частично живу в Грузии. Здесь достаточно мягкий уголовный кодекс. Про пожизненное за кражу мобильника - это из каких-то влажных фантазий.

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Вполне возможно.

Ещё раз. Хватит спорить о вкусе устриц с теми, кто из ест.

Я частично живу в Грузии. Здесь достаточно мягкий уголовный кодекс. Про пожизненное за кражу мобильника - это из каких-то влажных фантазий.

 

Вы пробовали?

Анатолий Курочкин пишет:
Вы пробовали

Пробовал что? Украсть мобильный телефон в Грузии? 

А Вы пробовали с мужиками спать? Нет? А если не пробовали, то почему против этого? Вот такая у Вас сейчас, примерно, логика.

Ещё раз. Я полгода в году провожу в Грузии. У меня там бизнес. Я знаю огромное количество грузин и я в живу с ними в одном контексте, даже говорю на их языке на простом уровне. И я знаю, что уголовный кодекс в Грузии весьма либеральный. 

Сергей Капустянский пишет:
Сергей понимает только одно - здесь собрались деды, ностальгирующие по СССР и бесплатной раздаче квартир и распределению на гарантированную работу после института.И им сколько не говори про права человека, про настоящие (не выхолощенные) демократические ценности - им все божья роса. В этой теме нет не одного человека, моложе 40 лет. И это ужасно. Но я надеюсь, что таковые заходят сюда хотя бы ради моих комментариев. Я с огромной надеждой смотрю на нынешнее поколение 20-30 летних. И понимаю, что они точно не дадут после смерти Путина сделать в этой стране СССР 2.0. Да, за ними пока нет никакой силы, она пока еще у дедов, но путь непротивления и отрицания а-ля Махатма Ганди - очень скоро даст свои плоды. Молодежи достаточно просто не участвовать во всем этом дерьме, а просто угорать, смотреть мемы, ездить за рубеж изучать мир и просто хотеть жить свободно и "по кайфу". Этого уже достаточно, чтобы страна стала демократической в будущем.  Развитие страны придет через отсутствие идеологии и даже, в некотром смысле, некоторую "деградацию" молодого поколения. Этакое зло во имя блага. Никогда не думал, что возможен вот такой парадокс.

Ну что же Сергей, проторенными дорожками ходите - еще Лев Троцкий считал, что основной движущей силой будущих революций будет именно молодежь, а не какие-то там классы. Только зачем же Вы здесь распинаетесь, ведь "аудитория не та", возрастная? Или сама молодежь Вас тоже "дедком" считает? Ошиблись аудиторией? Как говаривал один мой знакомый: "Обмишурился? Быват!".

То, о чем Вы тут говорите - это путь разложения национальных государств по либеральной модели. У Ганди это была форма, т.к. других не было.

Основная цель такого разложения - безопасное процветание национальных и других  меньшинств (но последнее - для разложения коренного населения). Европа (многие страны) идут этой дорожкой. Я - не против. Похмелье будет жестоким. Уже было.

Вы здесь пропагандируете?

Сергей Капустянский пишет:
Никакого противоречия. Среди людей разных возрастов есть и политически активные и политически нейтральные люди 

В пласте 20-40 лет больше политически нейтральных, а те, кто политически активен - преимущественно придерживаются оппозиционных взглядов.

В пласте 50-70 лет больше политически активных и подавляющее большинство из них за СССР 2.0

Исключения есть и там, и там. 

Я думаю помимо политической активности и взглядов надо учитывать интересы.

Понятно, что нынешняя ситуация ударила по Вашим интересам (Вашему бизнесу), это возможно определило и Ваше нынешнее местоположение и Вашу нынешнюю позицию.

А если у человека другие занятия, другая сфера интересов, да и заграницей ему совершенно нечего делать.

Ребят, хватит наезжать на Серегу Кутаисского, тьфу бл@ - Капустянского. Он видимо еще не шел на нормальный пацанский гоп стоп. Но я ему не советую, в итоге хороший срок, бутылка, место под шконкой.

Грузия – ответственность за кражу (статья и сроки)
• Основная норма по краже имущества (включая телефон) – Georgia Code § 16-8-12 (Theft). (Justia Law)
• Кража = умышленное незаконное присвоение чужого имущества. (mccranielawfirm.com)

Наказание по стоимости украденного (если телефон, в пересчёте на USD):

• до $1 500 – обычно считается менее тяжким преступлением, но может быть как обвинение, так и проступок (в зависимости от обстоятельств). (mccranielawfirm.com)

• $1 500,01 – $5 000 – лишение свободы от 1 до 5 лет (фелония). (Justia Law)

• $5 000 – $25 000 – лишение свободы от 1 до 10 лет (возможно как фелония). (Justia Law)

• более $25 000 – лишение свободы от 2 до 20 лет (тяжкая фелония). (Justia Law)

Рецидив
• Если у лица уже есть две судимости за аналогичные кражи, то при третьем и последующих оно становится автоматически фелонией с лишением свободы 1 – 5 лет (даже при низкой стоимости). (Justia Law)

Отягчающие обстоятельства (увеличивают наказание):
• групповая кража, с применением насилия, с применением служебного положения – увеличивает срок. (общая практика) (Jarrett Maillet J.D., PC)

Сравнение с Россией (ст. 158 УК РФ)

Россия – статья 158 УК РФ:
• Кража чужого имущества – наказывается:
– штраф, обязательные/исправительные работы, ограничение свободы до 2 лет или лишение свободы до 2 лет (в базовом составе). (ЕЮС)
• Более тяжкие случаи (из жилища, больших сумм) – до 6 лет лишения свободы. (ЕЮС)
• Для мелкого хищения есть административная ответственность (если стоимость совсем низкая). (centr-zakon.ru)

Коротко – где строже?

Грузия может давать существенно большие сроки (до 10-20 лет), если стоимость телефона очень высокая или есть рецидив. (Justia Law)
Россия в большинстве «обычных» случаев ограничивается до 2-6 лет, хотя и зависит от стоимости, места кражи и иных условий. (ЕЮС)

 Вывод: в целом грузинская система более жёсткая по максимальным срокам, особенно при высоких стоимостях имущества и рецидиве

Олег Катасонов пишет:
Вывод: в целом грузинская система более жёсткая по максимальным срокам, особенно при высоких стоимостях имущества и рецидиве

Вы лучше проведите сравнение на тему, что в России дают 20 лет колонии за комментарии (!) в соцсетях. Напомню, недавно в России посадили на десятки лет дедушек (ну, почти дедушек), которые собирались и читали Карла Маркса. Только за это. 

В Грузии суд подходит взвешенно к оценке преступления, учитываются все факторы и за кражу телефона на 20 лет никого не сажают. Более того, в Грузии в принципе очень низкий уровень преступности. 

Эрнст Мальцев пишет:
Вы здесь пропагандируете?

Однозначно. Глаголом жгу сердца людей. Потому что всегда должны быть представлены разные точки зрения на площадке.

Сергей Капустянский пишет:

Константин Комшуков пишет:
кто принял участие в СВО

Нет никакой СВО, есть война России с Украиной. Полномасштабная жестокая война, с взаимной бомбардировкой жилых домой, объектов гражданской инфраструктуры и убитыми солдатами, счет которых суммарно с обеих сторон уже идет на сотни тысяч. 

Нет, это не война. Если бы была война, то, уверяю вас, вы бы не уехали, а достойно защищали бы Родину где-нибудь на Южном фронте.
Если бы была война, то были бы фронтовые операции, но их нет.

Если бы была война, то мы бы подняли пару сотен самолётов для быстрого достижения целей. И даже жуткие провокации Запада не меняют статус СВО.

СВО очень напоминает 2-ю чеченскую. Такие же международные наемники на Украине, поставки оружия с Запада и полный раскол украинского общества. Уверен, что ситуацию там я знаю лучше,чем вы,не по газетам. Длилась чеченская кампания более 10 лет. Но масштаб, конечно, другой. Уж очень хочется еуропэйцам отхватить кусок чего-нибудь.

Сергей Капустянский пишет:
Я с огромной надеждой смотрю на нынешнее поколение 20-30 летних. И понимаю, что они точно не дадут после смерти Путина сделать в этой стране СССР 2.0.

У вас очень пропагандистское представление о политике. Затертый мем: "По методичке". Это ж европейская повесточка про СССР 2.0. 

К счастью даже ваши старания и потуги ваших единомышленников поколение 20-30 летних в России совершенно не соответствуют вашим представлениям. Молодые люди гораздо сложнее, чем вам кажется. И у них в головах не только "просто угорать, смотреть мемы, ездить за рубеж изучать мир и просто хотеть жить свободно и "по кайфу". Это явно ваши ностальгические воспоминания о своём личном. 

Михаил Лурье пишет:

Понятно, что нынешняя ситуация ударила по Вашим интересам (Вашему бизнесу), это возможно определило и Ваше нынешнее местоположение и Вашу нынешнюю позицию.

Нет, позиция Сергея не менялась и до 22 года. Он яблочник с правым уклоном. Иногда симпатизировал навальнистам. Мы обсуждали с ним его позицию ещё до СВО.

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Вывод: в целом грузинская система более жёсткая по максимальным срокам, особенно при высоких стоимостях имущества и рецидиве

Вы лучше проведите сравнение на тему, что в России дают 20 лет колонии за комментарии (!) в соцсетях. Напомню, недавно в России посадили на десятки лет дедушек (ну, почти дедушек), которые собирались и читали Карла Маркса. Только за это. 

В Грузии суд подходит взвешенно к оценке преступления, учитываются все факторы и за кражу телефона на 20 лет никого не сажают. Более того, в Грузии в принципе очень низкий уровень преступности. 

Тю, Серик, та это не я написал. Это чат жпт падло сунулся, ну кто его просил. Он вообще считает что в России очень либеральная система правосудия, по сравнению с другими республиками бывшего СССР . Серик, ты слыш, я чет решил отозвать путевку в твой санаторий. Ну всетки телефон жалко, чет стало, ага.

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Вывод: в целом грузинская система более жёсткая по максимальным срокам, особенно при высоких стоимостях имущества и рецидиве

Вы лучше проведите сравнение на тему, что в России дают 20 лет колонии за комментарии (!) в соцсетях. Напомню, недавно в России посадили на десятки лет дедушек (ну, почти дедушек), которые собирались и читали Карла Маркса. Только за это. 

В Грузии суд подходит взвешенно к оценке преступления, учитываются все факторы и за кражу телефона на 20 лет никого не сажают. Более того, в Грузии в принципе очень низкий уровень преступности. 

Вы Россию с Великобритание спутали.Это там сажают  за комментарии.
Про "читали Карла Маркса". Я вас уже предупреждал на прошлом витке дискуссии: не распускайте бандеровские сплетни. 

Сергей Капустянский пишет:

Олег Катасонов пишет:
Вполне возможно.

Ещё раз. Хватит спорить о вкусе устриц с теми, кто из ест.

Я частично живу в Грузии. Здесь достаточно мягкий уголовный кодекс. Про пожизненное за кражу мобильника - это из каких-то влажных фантазий.

Дают дают! За что Мишико сидит? А как либерота ставила нам в пример Грузию, когда она всех, якобы воров, зщемила. Так радовались.

Сергей Капустянский пишет:
Я с огромной надеждой смотрю на нынешнее поколение 20-30 летних. И понимаю, что они точно не дадут после смерти Путина сделать в этой стране СССР 2.0. Да, за ними пока нет никакой силы, она пока еще у дедов,

Нормальненько так за диверсии топит.

Не боись, и СССР восстановим по доброй воле всех кого достало хамство и колониализм запада и вас перевоспитаем. Сделаем из вас человеков, научим работать, а не излишками торговать. Потребительство заканчивается. Ни Земля не выдерживает, ни модели экономики не вытягивают это. А крипта будет резко лечить все болячки старого мира. 

Думаю, что большая война будет. И Вас тоже загребут, будете воевать или за Турцию, или за Грузию. Но она будет не долгой. Пошаговой. Про Турцию не уверен, а вот Грузию к сожалению сметут. Мелкие страны практически все исчезнут. Будет невообразимое переселение народов уже сейчас можно просчитать недосягаемые куски Земли. Европа приговорена. Надо же как-то Штатам списывать свои долги. И Гренландию заберут. Европа утрётся. 

Вообще грузины молодцы, я уважаю их упорство. Но судьба сложнее политики.

Сергей Папков пишет:
а вот Грузию к сожалению сметут. Мелкие страны практически все исчезнут.

Я скорее предположу, что исчезнет именно Россия, в том виде, в котором она существует сейчас, конечно, а не совсем. У той же Чечни нет ничего общего с Россией, ну кроме того, что де-факто, Россия платит сейчас Чечне дань за спокойствие. А вот с исламским миром кавказские республики прекрасно найдут общие основы. Будет ли это объединение вокруг Турции или какой-то самостоятельный халифат - этого пока не знает никто, возможно, кроме самого архитектора будущего мироустройства

Что касается того, чем могла бы прирасти Россия взамен утерянных исламских регионов - то тоже вариантов особо нет. Украинцы будут ненавидить Россию минимум, еще в двух поколениях. Даже сербы обещали до конца года ввести визовый режим с РФ и выполнить все требования, которые на данный момент отделяют Сербию от вступления в ЕС. А в ЕС сербы очень хотят, несмотря на безусловные симпатии к России.

Как по мне, Россия уже геополитический банкрот, просто она об этом еще не знает. Однако, в этом есть и плюсы. Утратив империалистические амбиции в ходе турбулентности событий, через которые всем нам предстоит пройти, Россия вполне может стать этакой Бразилией - страной с большой территорией, сильной экономикой, но без претензий на геополитическое влияние.

Бразилия - очень популярное место эмиграции россиян и украинцев, мы много общаемся и я немало знаю про эту страну. Во-первых, зашкаливающий уровень уличной преступности - это очень локальное явление, существующее в Сан-Паулу и Рио, в том же Флорианополисе, к примеру, преступности нет вообще и местные не закрывают машины и дома на ночь. Во-вторых, очень сильная и стабильня экономика, особенно по меркам региона. В-третьих, огромное количество природных ресурсов.

Полагаю, архитекторы нового мирового устройства отвели России роль Бразилии в Евразии.