Жадность и методы работы с этой проблемой

Михаил Лурье пишет:

Валентина Путилина пишет:
Капитал накопили немерянный. Одолжите беспроцентную ссуду на издании моих пяти романов. Вы человек богатый, талантливый писатель, не покупайте остров в ОАЭ, провальный проект, лучше вложите деньги в детективный сериал по моим романам - 10 серий в первом сезоне получиться., есть задумки на второй. Давайте плодотворно сотрудничать! Заранее благодарна1 С уважением - валентина путилина.

Вы знаете, я думаю, что если Вам дать ссуду на издание Ваших романов, то Вы ее не вернете, потому что мало издать роман, нужно еще продать тираж. А это тоже требует средств, например, на рекламу, а также соответствующих умений.

Поэтому, если решить профинансировать издание Ваших романов, то деньги надо давать не Вам, а издательству, которое сможет реализовать данный бизнес-проект.

Вы очень правы! Тема книг на форуме часто обсуждалась. Позволю себе повториться. Сейчас многие люди почувствовали вкус к писательству. Частично это результат новых технических возможностей. Как очень давно мне сказал один партийный функционер: "Компьютер - замечательная штука! Протоколы партсобраний можно сколько угодно раз править".

По некоторой части моей работы ко мне очень часто обращаются люди с просьбой помочь издать книгу. Очень часто приносят свои стихи. Почему-то авторы очень часто смещают ценность печатной книги на важность своих мыслей, фантазий, воспоминаний. А ведь основная нагрузка и, стало быть, стоимость лежит в области продажи книги. 

Так что и правда - издать нет проблем! А вот продать - очень сложно. Печатайте на Ридеро, классная вещь, если хотите посмертной славы. 

Одно замечание с точки зрения ИТ специалиста, с точки зрения хранения и поиска информации. Электронная книга вещь удобная, но она существует только по запросу - "О сколько их упало в эту бездну...". Печатная книга существует сама по себе. Вы можете её увидеть на полочке в магазине, в библиотеке, в музее, если это касается каких-то исторических событий. Некоторые печатные книги лично я ищу годами, после того, как случайно увидел корешок у кого-то в доме.

 Почему-то авторы очень часто смещают ценность печатной книги на важность своих мыслей, фантазий, воспоминаний. А ведь основная нагрузка и, стало быть, стоимость лежит в области продажи книги. 

Тут важно правильно поставить вопрос: продаем бестселлер, который через год всем забудут, ну максимум - снимут очередное проходное кино. Или же великий труд. И  сразу напомню еще одну важную и сузщественную вещь, что Пушкин умер и оставил жене долги.

Для того, чтобы делиться сокровенным есть и другие платформы. например тот же Дзен. 

Анатолий Курочкин пишет:
ак что и правда - издать нет проблем! А вот продать - очень сложно. Печатайте на Ридеро, классная вещь, если хотите посмертной славы. 

Ваши установки понятны и навеяны собственным опытом - издать легко, продать трудно.

А у меня самая большая трудность - издать - нет ДЕНЕГ за издание, и владеет страхх быть обворованной и обманутой. Опыт такой есть.А  издательства знают как продавать ЦА коммерчески выгоднцю книгу.

Не говорите мне про Ридеро - выманили у меня  аннотацию для моего романа "Старый Кенигсберг" для  ЦА ВКонтакте  и замолчали - понравилась или нет. Я так понимаю просто пришли напомнить о себе.

И мне совершенно не нужна посмертная слава, мне здесь и сейчас нужна  материальная поддержка, я даже готова отказаться от авторских прав за единовременный гонорар.

А мне собственно совершенно без разницы какое издательство согласиться на мои условия - вззять у меня рукописи пяти романов за единовременный гонорар

Валентина Путилина пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
ак что и правда - издать нет проблем! А вот продать - очень сложно. Печатайте на Ридеро, классная вещь, если хотите посмертной славы. 

Ваши установки понятны и навеяны собственным опытом - издать легко, продать трудно.

А у меня самая большая трудность - издать - нет ДЕНЕГ за издание, и владеет страхх быть обворованной и обманутой. Опыт такой есть.А  издательства знают как продавать ЦА коммерчески выгоднцю книгу.

Не говорите мне про Ридеро - выманили у меня  аннотацию для моего романа "Старый Кенигсберг" для  ЦА ВКонтакте  и замолчали - понравилась или нет. Я так понимаю просто пришли напомнить о себе.

И мне совершенно не нужна посмертная слава, мне здесь и сейчас нужна  материальная поддержка, я даже готова отказаться от авторских прав за единовременный гонорар.

А мне собственно совершенно без разницы какое издательство согласиться на мои условия - вззять у меня рукописи пяти романов за единовременный гонорар

Ну не знаю. 
Конечно, я пишу по своему опыту. Через ридеро издал три книги, никто ничего не воровал у меня. Смысл какой, не пойму? Хочешь такую обложку, хочешь - этакую. Захотел дополнительный тираж - пожалуйста.

Я не обращаюсь к московским издательствам, дорого. Но есть знакомая типография в Казани, пользовался белорусскими. Укладывался где-то в 100 тысяч. Тираж до 500 экз. Цену увеличивает, как и везде, количество цветов, качество переплёта. 

Романы не писал, ничего не скажу. Стихи помогал издавать, но, увы, никто их не покупает и магазины плохо берут.

А авторские права мало кого в России беспокоят. Те же издательства всегда печатают чёрный тираж и спокойно его продают, если книга ценная.

Анатолий Курочкин пишет:
А авторские права мало кого в России беспокоят. Те же издательства всегда печатают чёрный тираж и спокойно его продают, если книга ценная.

Вот именно - ценная! А  ценность любого произведения художественного или делового  определяется для издательского бизнеса ПРИБЫЛЬЮ.

Я считаю свои романы  коммерчески ценными, и если найдется издательство, которое с этим согласиться, то я готова к сотрудничеству по моему запросу, даже через литературного агента.

Насчет авторских прав -  черный тираж не возможно отследить и невозможно выирать судебный иск. Авторские права имеют значение при экранизации  романов, нужно авторское согласие, а иногда и участие в создании сценария, и конечно процент от прибыли. Так что отказ автора от своих прав - это  крупный "бонус" для издательства и естественно прибыль.

Валентина Путилина пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
А авторские права мало кого в России беспокоят. Те же издательства всегда печатают чёрный тираж и спокойно его продают, если книга ценная.

Вот именно - ценная! А  ценность любого произведения художественного или делового  определяется для издательского бизнеса ПРИБЫЛЬЮ.

Я считаю свои романы  коммерчески ценными, и если найдется издательство, которое с этим согласиться, то я готова к сотрудничеству по моему запросу, даже через литературного агента.

Насчет авторских прав -  черный тираж не возможно отследить и невозможно выирать судебный иск. Авторские права имеют значение при экранизации  романов, нужно авторское согласие, а иногда и участие в создании сценария, и конечно процент от прибыли. Так что отказ автора от своих прав - это  крупный "бонус" для издательства и естественно прибыль.

Было недавно одно исследование, как читатели выбирают книги. Одно из издательств сделало комментарий, что вообще невозможно предугадать заранее, как пойдет,  поэтому они очень осторожны.

Ирина Плотникова пишет:
Было недавно одно исследование, как читатели выбирают книги. Одно из издательств сделало комментарий, что вообще невозможно предугадать заранее, как пойдет,  поэтому они очень осторожны.

Чтобы определиться с возможным интересом читателя к произведению, необходимо оценть  это произведение - сюжет, авторский стиль, какие эмоции вызывает прочитанное. чтобы прочли люди из разных социальных слоев.

У меня как пример есть опубликованный роман на Лит Рес ""Старый Кенигсберг" Читать можно здесь.https://www.litres.ru/dmitriy-putilin-28432742/staryy-kenigsberg-chast-1/chitat-onlayn/

Первая часть бесплатная - можно  сделать выводы - интересно или не интересно, захватывает сюжет и хочется ли читать дальше.

Ирина, у меня к вам просьба, прочтите и оцените - буду вам благодарна за подобный отклик.

Валентина Путилина пишет:
У меня как пример есть опубликованный роман на Лит Рес ""Старый Кенигсберг" Читать можно здесь.https://www.litres.ru/dmitriy-putilin-28432742/staryy-kenigsberg-chast-1/chitat-onlayn/ Первая часть бесплатная - можно  сделать выводы - интересно или не интересно, захватывает сюжет и хочется ли читать дальше.

Есть такая схема, когда издание и продвижение книг или фильмов спонсирует регион, в котором происходит действие.

Вы можете попробовать обратиться в администрацию Калининградской области или Союз туроператоров этой области, может их это заинтересует с целью продвижения имиджа региона и рекламы туризма.

Михаил Лурье пишет:
Есть такая схема, когда издание и продвижение книг или фильмов спонсирует регион, в котором происходит действие. Вы можете попробовать обратиться в администрацию Калининградской области или Союз туроператоров этой области, может их это заинтересует с целью продвижения имиджа региона и рекламы туризма.

"Старый Кенигсберг" - это марка коньяка, которым был отравлен один из героев, по воле его величества господина Случая. Это завязка сюжета. А действие происходит в большом мегаполисе МО.

Валентина Путилина пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
А авторские права мало кого в России беспокоят. Те же издательства всегда печатают чёрный тираж и спокойно его продают, если книга ценная.

Вот именно - ценная! А  ценность любого произведения художественного или делового  определяется для издательского бизнеса ПРИБЫЛЬЮ.

Я считаю свои романы  коммерчески ценными, и если найдется издательство, которое с этим согласиться, то я готова к сотрудничеству по моему запросу, даже через литературного агента.

Насчет авторских прав -  черный тираж не возможно отследить и невозможно выирать судебный иск. Авторские права имеют значение при экранизации  романов, нужно авторское согласие, а иногда и участие в создании сценария, и конечно процент от прибыли. Так что отказ автора от своих прав - это  крупный "бонус" для издательства и естественно прибыль.

Валентина Путилина пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
ак что и правда - издать нет проблем! А вот продать - очень сложно. Печатайте на Ридеро, классная вещь, если хотите посмертной славы. 

А у меня самая большая трудность - издать - нет ДЕНЕГ за издание, и владеет страхх быть обворованной и обманутой. Опыт такой есть.А  издательства знают как продавать ЦА коммерчески выгоднцю книгу.

Не говорите мне про Ридеро - выманили у меня  аннотацию для моего романа "Старый Кенигсберг" для  ЦА ВКонтакте  и замолчали - понравилась или нет. Я так понимаю просто пришли напомнить о себе.

И мне совершенно не нужна посмертная слава, мне здесь и сейчас нужна  материальная поддержка, я даже готова отказаться от авторских прав за единовременный гонорар.

А мне собственно совершенно без разницы какое издательство согласиться на мои условия - вззять у меня рукописи пяти романов за единовременный гонорар

Я не очень понимаю нашу дискуссию. Продать трудно. Вы согласны? Издать легко - тот же ридеро, любое нестоличное издательство. 100 тыщ на издание не такая великая сумма. Почему обязательно "обворуют и обманут"? А чёрные тиражи были, есть и будут. Я даже горжусь, что одну из моих книг торгуют на чёрном рынке. 

Почему Вы считаете, что ваш многотомник ценен? У вас уже есть какие-то литературные премии, призы, рекомендации? Я ни в коем случае не принижаю Ваш талант, я купил Вашу книгу. Но почему Вы рассчитываете на то, что издателям выгодно с Вами работать? Тем более, издать многотомник. 

Помогает, когда авторы придумывают серию книг, на тему, которая возможно заинтересует читателя. Например, "ЖЗЛ". Или какую-то скандальную тему, типа "Репрессии Сталина для чайников".

Люблю стиль Захара Прилепина, вот "Есенин", тираж 15 000. Но до этого тиража он шёл много-много лет. В первое время покупал себе место на книжных ярмарках, на сколько я знаю. А про нелёгкую жизнь писателя есть огромное количество классики. 

Мне кажется, что это довольно бесперспективно, ждать, что какое-то издательство заплатит гонорар малоизвестному автору за 5 томов, ещё и оплатит авторские права. Такого не бывает. Просто нужно терпеливо высаживать своих цыплят )))

Анатолий Курочкин пишет:
Почему Вы считаете, что ваш многотомник ценен? У вас уже есть какие-то литературные премии, призы, рекомендации? Я ни в коем случае не принижаю Ваш талант, я купил Вашу книгу. Но почему Вы рассчитываете на то, что издателям выгодно с Вами работать? Тем более, издать многотомник. 

Потому что   многотомник  содержит в себе расследование преступных деяний  одной группой, в которой главную роль  инграет аналитик - профайлер, если более просто "Шерлок Холмс в юбке" , тотя она носит блючный костюм. Все убийства совершены на почве любовной страсти и мести, как мужчинами , так и женщинами.  А эта тема испокон веков интересна читателю.

У меня нет лишних сто тысяч, чтобы позволить издательсту зарабатывать на миох романах,  а мне наслаждться сознанием того , что мои романы кто - то вообще читает.

Я их писала с целью ОБОГОЩЕНИЯ, а литературная СЛАВА меня не интересует. Я ЖАДИНА, видимо тоже 8 -го уровня, хотя скорее 10 - го, потому что моя жадность не добродетель, а нажива и даже немножко ..месть!

И я рассчитываю не на рассудочное отношение издателей, а на их ЖАДНОСТЬ и желании получить прибыль. Я не навязываю, я предлагаю, а не жадные до прибыли могут не волноваться! Я никого не принужлаю, я предлагаю!

Валентина Путилина пишет:
У меня нет лишних сто тысяч, чтобы позволить издательсту зарабатывать на миох романах,  а мне наслаждться сознанием того , что мои романы кто - то вообще читает. Я их писала с целью ОБОГОЩЕНИЯ, а литературная СЛАВА меня не интересует. Я ЖАДИНА, видимо тоже 8 -го уровня, хотя скорее 10 - го, потому что моя жадность не добродетель, а нажива и даже немножко ..месть!

Извините, Валентина, но то, что Вы написали о себе, показывает Ваше слабое место. На нем можно играть, манипулируя Вами, и нет смысла предлагать выгодные для Вас условия.

Мне кажется, что смотреть на ситуацию надо шире.

Вот пример, ранее Вы писали о том, как хотели, чтобы торговая сеть издала Вашу книгу о грибах, и у Вас нечего не получилось из этого.

Скажите, пожалуйста, а Вы не пробовали обратиться к производителю продуктов из грибов? Может их больше бы заинтересовало сотрудничество с Вами, чем торговую сеть, для которой продукты из грибов занимают очень малую часть их ассортимента.

Михаил Лурье пишет:
Извините, Валентина, но то, что Вы написали о себе, показывает Ваше слабое место. На нем можно играть, манипулируя Вами, и нет смысла предлагать выгодные для Вас условия. Мне кажется, что смотреть на ситуацию надо шире.

Вот пример, ранее Вы писали о том, как хотели, чтобы торговая сеть издала Вашу книгу о грибах, и у Вас нечего не получилось из этого. Скажите, пожалуйста, а Вы не пробовали обратиться к производителю продуктов из грибов? Может их больше бы заинтересовало сотрудничество с Вами, чем торговую сеть, для которой продукты из грибов занимают очень малую часть их ассортимента.

А вы правы - мое слабое место ЖАДНОСТЬ  10 -го уровня. И выгодными условиями для меня   является возможность настоять на своих условиях сотрудничества - никакакой работы в кредит! Мне не нужны проценты от продаж - плавали - знаем: " вы очень хорошо пишите, но ваши книги не покупают", зато охотно покупают черные тиражи.

В отношении грибов, производители грибов  могут заказать себе любые тексты, и разместить их на своих официальных сайтах. У меня была задумка  перераспределить потребительский рынок  в пользу одной продуктовой компании, написала сагу о грибах, с большой любовью, потому что выросла на грибах и никакие то там "свинюшки", а грузди и белые.

И предлагала писать истересные  темы по ЗОЖ. Все эти брошуры предлагала издавать под логотипом компании и не выпускать на свободный книжный рынок, чтобы потребители привыкли покупать их именно в торговых точках компании и нигде больше. То есть эти брошуры становились "продуктом" компании и купить их можно было только у них, или получить в виде бонуса. Предлагают ведь в виде бонусов разные "игрульки" китайского производства, так почему бы не знания!

Еще раз про грибы - я даже предлагала компании брать с производителей грибов  плату за рекламу их товара.

Валентина Путилина пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Почему Вы считаете, что ваш многотомник ценен? У вас уже есть какие-то литературные премии, призы, рекомендации? Я ни в коем случае не принижаю Ваш талант, я купил Вашу книгу. Но почему Вы рассчитываете на то, что издателям выгодно с Вами работать? Тем более, издать многотомник. 

Потому что   многотомник  содержит в себе расследование преступных деяний  одной группой, в которой главную роль  инграет аналитик - профайлер, если более просто "Шерлок Холмс в юбке" , тотя она носит блючный костюм. Все убийства совершены на почве любовной страсти и мести, как мужчинами , так и женщинами.  А эта тема испокон веков интересна читателю.

У меня нет лишних сто тысяч, чтобы позволить издательсту зарабатывать на миох романах,  а мне наслаждться сознанием того , что мои романы кто - то вообще читает.

Ну это не аргумент. Таких сюжетов пруд пруди. Издатель тоже скажет, "у меня нет лишних сто тысяч". 
Но свою принадлежность к жадинам Вы доказали. Это шутка, я тоже жадина :-)

Валентина Путилина пишет:
А вы правы - мое слабое место ЖАДНОСТЬ  10 -го уровня. И выгодными условиями для меня   является возможность настоять на своих условиях сотрудничества - никакакой работы в кредит! Мне не нужны проценты от продаж - плавали - знаем: " вы очень хорошо пишите, но ваши книги не покупают", зато охотно покупают черные тиражи.

Вот я сейчас читаю одну рассылку, которая мне приходит, там есть такая формулировка на тему, почему человек стремится что-то сделать, а у него не получается:

Потому что человек избыточно напрягает себя и окружающее пространство, Вселенную. А она этого не любит.