Ценятся ли в бизнесе слишком умные сотрудники?

Михаил Лурье пишет:
Вы предложили свой продукт (нужный - ненужный, хороший - плохой, я об этом на данном этапе не сужу) в провакационно - манипулятивной форме.

Это ваша субъективная точка зрения.

Михаил Лурье пишет:
Поэтому, как мне кажется, если бы Вы задали свой вопрос, который проверяли в гипотезе

А какая у меня гипотеза?

Михаил Лурье пишет:
Уважаемые коллеги, как Вы думаете, в каких случаях и каким специалистам было бы целесообразно пройти "Тренинг активизации качественного мышления"?

Это я и сам знаю - у меня на сайте про это написано.

Михаил Лурье пишет:
В каких случаях организация была бы готова оплатить такой тренинг?

Это про то же самое, что и первый вопрос, просто по другому сформулирован.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Вы предложили свой продукт (нужный - ненужный, хороший - плохой, я об этом на данном этапе не сужу) в провакационно - манипулятивной форме.

Это ваша субъективная точка зрения.

Разумеется, все что я пишу, это моя личная точка зрения. А чья еще она может быть? Если Вы заметили, когда я пишу, то использую формулировки, по моему мнению, мне кажется, и другие обороты, обозначающие именно это.

Если что-то не моя личная точка зрения, то я обычно это чем-то подкрепляю.

Замечу, что я начинал свою жизнь в те времена, когда нужно было использовать цитаты Ленина или последнего съезда.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Поэтому, как мне кажется, если бы Вы задали свой вопрос, который проверяли в гипотезе

А какая у меня гипотеза?

Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников Exe.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Уважаемые коллеги, как Вы думаете, в каких случаях и каким специалистам было бы целесообразно пройти "Тренинг активизации качественного мышления"? Это я и сам знаю - у меня на сайте про это написано.

Значит здесь Вы решили презентовать Ваш продукт в более жесткой форме, это, безусловно, Ваше право, но тогда не следует удивляться, что Вам и отвечают в таком же формате.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: В каких случаях организация была бы готова оплатить такой тренинг? Это про то же самое, что и первый вопрос, просто по другому сформулирован.

Формулировка важна, если Вы хотите получить корректный ответ по-существу.

Вопросы:

Эй, курить есть?

или

Извините, у Вас сигарета не найдется?

по смыслу одинаковые, но реакция на них будет разная.

Да, кстати, если кому-то что-то надо, это не означает, что он готов платить.

Сколько есть предложений, которые годами лежат без движения (оплаты), хотя говорят, что это очень интересно и нам это надо.

Кстати, я в свое время имел контакты с тележурналистами, и они объясняли, что они могут получить любой нужный им ответ, по разному задавая одни и те же вопросы.

Михаил Лурье пишет:
Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников

Не совсем так.

Михаил Лурье пишет:
Значит здесь Вы решили презентовать Ваш продукт в более жесткой форме, это, безусловно, Ваше право, но тогда не следует удивляться

А кто удиляется то? 

Леонид Горн пишет:
На старом сайте есть презентация.

Леонид, а на сайте у вас хорошо описана ценность услуги: говорится. что критическое мышление - это soft skills.

Сейчас многие соискатели, особенно в ИТ, благодаря HR-консультантам знают: soft skills  - это очень важно, чтобы:

а. Показать себя на собеседовании и устроиться на работу.

б. Потом с работы не вылететь.

И, главное, у вас на эту аудиторию - реально принципиально новая услуга (т.к. эту аудиторию окучивают преимущественно карьерные консультанты по доработке резюме и прохождению собеседований).

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников

Не совсем так.

Сейчас выскажу не совсем свою точку зрения, а то, что слышал от знакомых предпринимателей.

Потребителя надо воспитывать, то есть приучать к своему товару, чтобы он вошел в его жизнь, считался обязательным ее компонентом.

Ну так, например, ввели в обиход бутилированную воду, чтобы человек вместо того, чтобы без всяких хлопот и бесплатно не набирал воду из крана, а покупал бутылки с водой.

Ну вот это воспитание потребителя требует времени и денег, и его могут позволить себе серьезные компании.

Поэтому, я бы не удивился, если через некоторое время Ваш тренинг или его аналоги станут обязательным аксессуаром во многих компаниях, как кулер с бутылью воды, но само по себе это не произойдет.

Елена Аронова пишет:
Леонид, а на сайте у вас хорошо описана ценность услуги: говорится. что критическое мышление - это soft skills.

Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Михаил Лурье пишет:
я бы не удивился, если через некоторое время Ваш тренинг или его аналоги станут обязательным аксессуаром во многих компаниях, как кулер с бутылью воды

Да, фантазировать - не грех.

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Леонид Горн пишет:

Вячеслав Фомичев пишет:
Вопрос такой: какое отношение Горн имеет к тому сайту?

Вообще ни какого, да.

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Елена Аронова пишет:
Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Я же утверждал, что Горн у кого то украл идею, и теперь трепется, сам не понимая о чем, )))

Елена Аронова пишет:

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Ну да, есть разный уровень развития критического мышления. И есть отличия человек с качественным мышлением, от человека с критическим мышлением. Это различие можно обнаружить при видеодианостике. Так человек, который показывает хороший результат по тесту Неряхина, может показать очень плохой результат в моем видеотесте. В этом принципиальная разница каечтвенного мышления от критического. 

На курсах Непряхина и Пащенко (и у других) можно обучиться только начальному уровню критического мышления. У кого срединй уровень, тот у них ничему не научится. А у меня научится, потому что я обучаю высшему уровню  критического мышления (в понимании  Ричарда Пола). Но высший уровень  критического мышления - какое корявое название, поэтому я сокращенно называю просто качественное мышление.

Вячеслав Фомичев пишет:
Я же утверждал, что Горн у кого то украл идею, и теперь трепется, сам не понимая о чем, )))

Ну если вы понимаете о чем треплетесь, то объясните - что конкретно я украл? (Можно было спросить и "У кого конкретно украл?", но я специально облегчил задачу).

Леонид Горн пишет:
Ну да, есть разный уровень развития критического мышления. И есть отличия человек с качественным мышлением, от человека с критическим мышлением. Это различие можно обнаружить при видеодианостике.

Качественное мышление это должно быть мышление, соответствующее каким-то качествам.

Критичность мышление - это одно из качеств.

Какие еще качества должны присутствовать в качественном мышлении?

Кстати, качества могут вступать в противоречие друг с другом, например, критичность может препятствовать каким-то другим качествам, критичность и креативность могут быть антогонистами.

Ну и еще один момент, я полагаю, что для разных видов деятельности, решения разных задач набор качеств для мышления должен быть разным, или эти качества должны быть в разных пропорциях, поэтому меня очень смущает универсальность предлагаемого тренинга. Хотя может быть это просто какая-то разминка ума, на которую надо накладывать что-то более специализированное, начальной арифметике можно всех учить одинаково.

Михаил Лурье пишет:
Качественное мышление это должно быть мышление, соответствующее каким-то качествам. Критичность мышление - это одно из качеств. Какие еще качества должны присутствовать в качественном мышлении?

Качественное мышление включает в себя такие виды мышления - логическое, аналитическое, системное, рациональное. То есть, на определение каждого из этих видов мышления существуют разные тесты, но человек с качественным мышлением без труда пройдет все эти видв тестов. Я, например, на тесте Непряхина получаю 100% результат.  

Михаил Лурье пишет:
Кстати, качества могут вступать в противоречие друг с другом, например, критичность может препятствовать каким-то другим качествам, критичность и креативность могут быть антогонистами.

У кого то может и могут, но у человек с качественным мышлением не могут.

Михаил Лурье пишет:
Ну и еще один момент, я полагаю, что для разных видов деятельности, решения разных задач набор качеств для мышления должен быть разным, или эти качества должны быть в разных пропорциях, поэтому меня очень смущает универсальность предлагаемого тренинга.

Человек с качественным мышлением должен быть и технарем и гуманитарием - тут все зависит от предпочтений - чем интереснее заниматься. У мнгоих гуманитарие однобокая направленность - они не способны разбираться в технических вопросах. Технари, как правило, способны разбираться в гуманирарной области, но им это не интересно.

Леонид Горн пишет:
Человек с качественным мышлением должен быть и технарем и гуманитарием - тут все зависит от предпочтений - чем интереснее заниматься. У мнгоих гуманитарие однобокая направленность - они не способны разбираться в технических вопросах. Технари, как правило, способны разбираться в гуманирарной области, но им это не интересно.

Ну да, физики и лирики. Но я как-то не встречал людей, имеющих достаточно серьезные технические и гуманитарные компетенции одновременно.

Есть технические переводчики, они могут одновременно и технику понимать и лингвистику.

Есть продвинутые менеджеры по продажам, которые могут понимать широкий круг вопросов.

Среди адвокатов, наверное есть такие.

Давайте вернемся к Вашей теме, кому могуть интересны (полезны) такие тренинги.

Полагаю, что если человек меняет или расширяет свою сферу деятельности, то ему могут быть полезны Ваши тренинги.

Может быть тем, кто идет в политику или иную публичную сферу.

Тут надо разделить, когда это полезно конкретному человеку, а когда бизнесу, в широком смысле, это может быть политическая партия или иная структура.

В общем моя рекомендация, ищите тех, у кого в жизни перемены, это могут быть Ваши потенциальные перемены.

Ну или кто стремиться к переменам.

Михаил Лурье пишет:
Ну да, физики и лирики. Но я как-то не встречал людей, имеющих достаточно серьезные технические и гуманитарные компетенции одновременно.

Я встречал - я такой.

Михаил Лурье пишет:
Давайте вернемся к Вашей теме, кому могуть интересны (полезны) такие тренинги.

Вообще то, мне не нужны все подряд, сейчас только ВИПы интересуют (или дети ВИПов).