Ценятся ли в бизнесе слишком умные сотрудники?

Вячеслав Фомичев пишет:
О, мы перешли к стадии "Ты-дурак ! - Сам Дурак!"

Ну нет, тут принципиально другая ситуация. Не "Ты-дурак ! - Сам Дурак!", а "Ты-дурак ! Это ты дурак, потому что ... далее убедительные и неоспоримые доказательства глупости". Или вы не понимаете принципиальной разницы между "Ты-дурак ! - Сам Дурак!", а "Ты-дурак ! Это ты дурак, потому что ... "?

Вячеслав Фомичев пишет:
Горн не понимает, что такое сарказм, стеб,

Да почему не понимаю то? Обоснуйте. Вы в очередной раз высталяете себя балаболом, не отвечающим за свои слова.

Вячеслав Фомичев пишет:
Это ж надо же так подставиться! Качество мышления просто зашкаливает. Здесь все знают, какая субстанция не тонет.

Очень много каких субстанций, о которых все знают, не тонет. Или вы хотите сказать, что только одна субстанция, о которых все знают, не тонет?

Вячеслав Фомичев пишет:
Бросаться подобными высказываниями, - качественное мышление?

Да почему нет то? Если я отвечаю за свои слова, в отличие от вас, то в чем проблема то?

Вячеслав Фомичев пишет:
Под экспертностью мы здесь подразумеваем не хвастовство, а умение внятно излагать свои мысли, понятно и конструктивно отвечать на вопросы, не переводя обсуждение в срач, и не провоцируя собеседников на агрессию.

Конкретезируйте. Я буду обсуждать только конкретные при меры. А сейчас ваш тезис - ни о чем.

Вячеслав Фомичев пишет:
Для того, чтобы кого-то учить, надо сначала иметь соотвественную компетенцию. Тому, кто сам не умеет "качественно мыслить", никакой ИИ не сможет помочь в обучении других.

Откуда конкретно следует, что у меня якобы нет соотвествующей компетенции? Обоснуйте, что я якобы не умею "качественно мыслить", подкрепив  конкретными примерами. 

Вячеслав Фомичев пишет:
Т.е. гипотеза Горна в том, что во всем нашем сообществе собрались ничтожные дикари с отсутсвующим мышлением, и что он пришел вот, "поверг" наше сообщество, и тем самым добился успеха, - и теперь ковыряет новую дырочку для деревянного значка/медали.

Первая часть - плюс минус совпадает с моей гипотезой, а последняя часть - мимо кассы.

Вячеслав Фомичев пишет:
"ему хоть ссы в глаза, все равно скажет, "божья роса" (ц)

Что конкретно хотели сказать?

Леонид Горн пишет:
Откуда конкретно следует, что у меня якобы нет соотвествующей компетенции? 

Торжественно вручаю Леониду Горну медаль из говна за мастерское владение приемами демагогии, как признание компетенции в демагогии.

Я не говорил, что у Горна нет вообще соответсвующей ему компетенции. Я утверждаю, что у него нет компетенций в "качественном мышлении", но в софистике и троллинге, хоть отбавляй. 

Правда, такие компетенции не пользуются популярностью на этом портале.

Вячеслав Фомичев пишет:
Вопрос такой: какое отношение Горн имеет к тому сайту?

Вообще ни какого, да.

Спасибо, вы здесь польностью обнажились и показали свой уровень мышления. Имеет ли смысл общасться с персонажами с таким уровнем мышления?

Вячеслав Фомичев пишет:
Может, у него есть сотрудник(и) с нужными компетенциями.

А чего же тогда я не поручил этому сотруднику с нужными компетенциями отвечать в комментариях? Где логика то?

Вячеслав Фомичев пишет:
Но он же здесь все время говорит только о себе, не проявляя ничего из декларируемого.

Что конкретно я должен проявлять?

Вячеслав Фомичев пишет:
Торжественно вручаю Леониду Горну медаль из говна за мастерское владение приемами демагогии, как признание компетенции в демагогии. Я не говорил, что у Горна нет вообще соответсвующей ему компетенции. Я утверждаю, что у него нет компетенций в "качественном мышлении", но в софистике и троллинге, хоть отбавляй. 

Вы в очередной раз перепутали контексты. Вот какой контекст был - вы писали: "Для того, чтобы кого-то учить, надо сначала иметь соотвественную компетенцию. Тому, кто сам не умеет "качественно мыслить", никакой ИИ не сможет помочь в обучении других." Я ответил: "Откуда конкретно следует, что у меня якобы нет соотвествующей компетенции? Обоснуйте, что я якобы не умею "качественно мыслить", подкрепив  конкретными примерами".

Здесь же всем очевидно, что под соотетвующей комепенцией подразумевается умение качественно мыслить. Вместо того, чтобы обосновывать, что я не умею качественно мыслить, подкрепив  конкретными примерами, вы стали приписывать мне какое то выдуманное вами признание о наличии у меня  компетенции в демагогии. Из чего конкретно следует, что я якобы признавался в демагогии? Что у вас вообще в голове творится? Сплошные глюки. Мне страшно за вас.

Михаил Лурье пишет:
Вы предложили свой продукт (нужный - ненужный, хороший - плохой, я об этом на данном этапе не сужу) в провакационно - манипулятивной форме.

Это ваша субъективная точка зрения.

Михаил Лурье пишет:
Поэтому, как мне кажется, если бы Вы задали свой вопрос, который проверяли в гипотезе

А какая у меня гипотеза?

Михаил Лурье пишет:
Уважаемые коллеги, как Вы думаете, в каких случаях и каким специалистам было бы целесообразно пройти "Тренинг активизации качественного мышления"?

Это я и сам знаю - у меня на сайте про это написано.

Михаил Лурье пишет:
В каких случаях организация была бы готова оплатить такой тренинг?

Это про то же самое, что и первый вопрос, просто по другому сформулирован.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Вы предложили свой продукт (нужный - ненужный, хороший - плохой, я об этом на данном этапе не сужу) в провакационно - манипулятивной форме.

Это ваша субъективная точка зрения.

Разумеется, все что я пишу, это моя личная точка зрения. А чья еще она может быть? Если Вы заметили, когда я пишу, то использую формулировки, по моему мнению, мне кажется, и другие обороты, обозначающие именно это.

Если что-то не моя личная точка зрения, то я обычно это чем-то подкрепляю.

Замечу, что я начинал свою жизнь в те времена, когда нужно было использовать цитаты Ленина или последнего съезда.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Поэтому, как мне кажется, если бы Вы задали свой вопрос, который проверяли в гипотезе

А какая у меня гипотеза?

Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников Exe.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Уважаемые коллеги, как Вы думаете, в каких случаях и каким специалистам было бы целесообразно пройти "Тренинг активизации качественного мышления"? Это я и сам знаю - у меня на сайте про это написано.

Значит здесь Вы решили презентовать Ваш продукт в более жесткой форме, это, безусловно, Ваше право, но тогда не следует удивляться, что Вам и отвечают в таком же формате.

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: В каких случаях организация была бы готова оплатить такой тренинг? Это про то же самое, что и первый вопрос, просто по другому сформулирован.

Формулировка важна, если Вы хотите получить корректный ответ по-существу.

Вопросы:

Эй, курить есть?

или

Извините, у Вас сигарета не найдется?

по смыслу одинаковые, но реакция на них будет разная.

Да, кстати, если кому-то что-то надо, это не означает, что он готов платить.

Сколько есть предложений, которые годами лежат без движения (оплаты), хотя говорят, что это очень интересно и нам это надо.

Кстати, я в свое время имел контакты с тележурналистами, и они объясняли, что они могут получить любой нужный им ответ, по разному задавая одни и те же вопросы.

Михаил Лурье пишет:
Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников

Не совсем так.

Михаил Лурье пишет:
Значит здесь Вы решили презентовать Ваш продукт в более жесткой форме, это, безусловно, Ваше право, но тогда не следует удивляться

А кто удиляется то? 

Леонид Горн пишет:
На старом сайте есть презентация.

Леонид, а на сайте у вас хорошо описана ценность услуги: говорится. что критическое мышление - это soft skills.

Сейчас многие соискатели, особенно в ИТ, благодаря HR-консультантам знают: soft skills  - это очень важно, чтобы:

а. Показать себя на собеседовании и устроиться на работу.

б. Потом с работы не вылететь.

И, главное, у вас на эту аудиторию - реально принципиально новая услуга (т.к. эту аудиторию окучивают преимущественно карьерные консультанты по доработке резюме и прохождению собеседований).

Леонид Горн пишет:
Михаил Лурье пишет: Но Вы же сами упомянули, представляет ли Ваше предложение конкретный интерес для участников

Не совсем так.

Сейчас выскажу не совсем свою точку зрения, а то, что слышал от знакомых предпринимателей.

Потребителя надо воспитывать, то есть приучать к своему товару, чтобы он вошел в его жизнь, считался обязательным ее компонентом.

Ну так, например, ввели в обиход бутилированную воду, чтобы человек вместо того, чтобы без всяких хлопот и бесплатно не набирал воду из крана, а покупал бутылки с водой.

Ну вот это воспитание потребителя требует времени и денег, и его могут позволить себе серьезные компании.

Поэтому, я бы не удивился, если через некоторое время Ваш тренинг или его аналоги станут обязательным аксессуаром во многих компаниях, как кулер с бутылью воды, но само по себе это не произойдет.

Елена Аронова пишет:
Леонид, а на сайте у вас хорошо описана ценность услуги: говорится. что критическое мышление - это soft skills.

Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Михаил Лурье пишет:
я бы не удивился, если через некоторое время Ваш тренинг или его аналоги станут обязательным аксессуаром во многих компаниях, как кулер с бутылью воды

Да, фантазировать - не грех.

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Леонид Горн пишет:

Вячеслав Фомичев пишет:
Вопрос такой: какое отношение Горн имеет к тому сайту?

Вообще ни какого, да.

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Елена Аронова пишет:
Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Я же утверждал, что Горн у кого то украл идею, и теперь трепется, сам не понимая о чем, )))

Елена Аронова пишет:

Леонид Горн пишет:
Я не критическому мышлению обучаю, а качественному.

Так у вас на сайте написано, что качественное мышление - это высший уровень развития критического мышления

Ну да, есть разный уровень развития критического мышления. И есть отличия человек с качественным мышлением, от человека с критическим мышлением. Это различие можно обнаружить при видеодианостике. Так человек, который показывает хороший результат по тесту Неряхина, может показать очень плохой результат в моем видеотесте. В этом принципиальная разница каечтвенного мышления от критического. 

На курсах Непряхина и Пащенко (и у других) можно обучиться только начальному уровню критического мышления. У кого срединй уровень, тот у них ничему не научится. А у меня научится, потому что я обучаю высшему уровню  критического мышления (в понимании  Ричарда Пола). Но высший уровень  критического мышления - какое корявое название, поэтому я сокращенно называю просто качественное мышление.

Вячеслав Фомичев пишет:
Я же утверждал, что Горн у кого то украл идею, и теперь трепется, сам не понимая о чем, )))

Ну если вы понимаете о чем треплетесь, то объясните - что конкретно я украл? (Можно было спросить и "У кого конкретно украл?", но я специально облегчил задачу).