Жадность и методы работы с этой проблемой

Михаил Кузнецов пишет:

Алексей Уланов пишет:
Секретарь совещания А.Уланов

Предлагаю все же секретаршу завести.

И вам не жалко денег на эту чУдную даму? А как же принципы, Михамл? 

:-))

Михаил Кузнецов пишет:
Жадность это добродетель 8го уровня. Если б не она, то вы бы все пропили до нитки, а так кое что хоть останется у меня на сохранении.

 

Алексей Уланов пишет:
М. Кузнецов. О необходимости введения 8 описаний градации категории жадность для предметной работы. 

Михаил Кузнецов пишет:
Алексей Уланов пишет:Секретарь совещания А.Уланов

Предлагаю все же секретаршу завести.

Как всегда! Делиться своими знаниями никто не хочет.

Все повторяется в этом  мире - сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.

А предложить  Михаилу Кузнецову  рассказать нам как он поднялся до  8-го уровня в своей жадности и можно ли продолжать путь к вершине?

Кто сеет скупо, тот скупо и пожнет, а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
2 Кор: 9: 6-6

Валентина Путилина пишет:
рассказать нам как он поднялся до  8-го уровня в своей жадности 

В последнем тысячелетии Третьей Эпохи наш герой (МК) жил в маленьком селении, которое располагалось на берегу реки, впадающей в Андуин. Именно на этих берегах во втором году Третьей Эпохи погиб Исилдур, основптель щедрых аналитиков, и трое его старших сыновей, а Кольцо Всевластья и всеобщего аналитического синтеза (КВАС) было потеряно.

В 2463 году Т. Э. аналитик из шоблы щедрых аналитиков и коллега по цеху МК, случайно нашёл в реке кольцо, это было КВАС. Едва увидев КВАС, МК сразу же захотел получить его от коллеги, как «подарок на день рождения», но коллега, также оказавшийся под властью Кольца, отказал ему, что и привело к смертельной схватке. МК профессионально и морально убил своего коллегу, разгромив в пух и прах вмего лишь одним тезисом, что  всемирный аналитический синтез не всемирен, а локален, и вообще это утопия, и забрал Кольцо себе.

КВАС быстро подчинило его и изменило его характер в худшую сторону, и за преступления МК изгнали из шоблы щедрых аналитиков. В это время он получил прозвище «экоиноватор» из-за непонятных звуков, проектов, идей и постоянно перестраиваемого окружающего пространства, которые он продвигал. В 2470 году Третьей Эпохи он уходит в Туманные небоскребы Москвы, надеясь найти в истоках сточных вод, ливневки и крыш новые урбанистские идеи для системного анализа, да и вообще, новую жизнь. С того времени он стал называть себя «мы», а Кольцо именовать «прелестью». КВАС прелесть заметно продлил его жизнь, расширил кругозор и базу знаний, и почти 500 лет он жил на островке посреди подземного озера главного коллектора, окончательно став рабом КВАСа прелести и потеряв облик дружелюбного аналитика.

Валерий Андреев пишет:
Валентина Путилина пишет:рассказать нам как он поднялся до  8-го уровня в своей жадности  В последнем тысячелетии Третьей Эпохи наш герой (МК) жил в маленьком селении, которое располагалось на берегу реки, впадающей в Андуин. Именно на этих берегах во втором году Третьей Эпохи погиб Исилдур, основптель щедрых аналитиков, и трое его старших сыновей, а Кольцо Всевластья и всеобщего аналитического синтеза (КВАС) было потеряно.

Фентези не пробовали писать и  публиковать, спросом пользуется  фантастика в стиле "Властелин колец". Стиль хороший, читать будут, фантастические приключения хорошо разгружают   мозг, зацикленный на современном стремительном темпе жизни - прекрасный аттистрессин, прочел и все реальное  стало "до лампочки". Фанаты есть, подсаживаются как на наркотик. Виллу купите, свой "Титаник",  или лучше остров в ОАЭ, поговаривают - дешево  сейчас продают там бросовые, нерентабельные  острова! Достроите и станете "властелином"  чего - нибудь! Или наоборот - остров станет вашим властилином, пока не размоет его  морская вода - телепортируетесь  тогда на  другую планету!!

Валентина Путилина пишет:
писать и  публиковать

Широко неизвестные мои труды: Третья планета -- уже не тайна, Эрудитка в Луне, Тайна шести океанов,  Гиперболоид Гарина, а он не инженер, А, элита,  Амфибия -- не человек и др.  уже трасформированы 

Валентина Путилина пишет:
фантастика в стиле

Валентина Путилина пишет:
читать будут,

Так, и читают... Идешь бывало по улице, а на небе золотая звëздочка. И, толькотнесколько человек обратили анимание на это. Вот он мой читель... Радость для писателя. 

Валерий Андреев пишет:
Широко неизвестные мои труды: Третья планета -- уже не тайна, Эрудитка в Луне, Тайна шести океанов,  Гиперболоид Гарина, а он не инженер, А, элита,  Амфибия -- не человек и др.  уже трасформированы 

Так это вы написали  остров погибших кораблей, голова профессора доуэля, летающий ариэль, и самое интересное произведение  таинственный остров, в котором талантливо, и очень реалистично показан взрыв Йеллоустонского вулкана в парке штата вайоминг, материк разлетается вдребезги и погружается в океан.

Капитал накопили немерянный. Одолжите беспроцентную ссуду на издании моих пяти романов. Вы человек богатый, талантливый писатель, не покупайте остров в ОАЭ, провальный проект, лучше вложите деньги в детективный сериал по моим романам - 10 серий в первом сезоне получиться., есть задумки на второй. Давайте плодотворно сотрудничать! Заранее благодарна1 С уважением - валентина путилина.

Валентина Путилина пишет:
Капитал накопили немерянный. Одолжите беспроцентную ссуду на издании моих пяти романов. Вы человек богатый, талантливый писатель, не покупайте остров в ОАЭ, провальный проект, лучше вложите деньги в детективный сериал по моим романам - 10 серий в первом сезоне получиться., есть задумки на второй. Давайте плодотворно сотрудничать! Заранее благодарна1 С уважением - валентина путилина.

Вы знаете, я думаю, что если Вам дать ссуду на издание Ваших романов, то Вы ее не вернете, потому что мало издать роман, нужно еще продать тираж. А это тоже требует средств, например, на рекламу, а также соответствующих умений.

Поэтому, если решить профинансировать издание Ваших романов, то деньги надо давать не Вам, а издательству, которое сможет реализовать данный бизнес-проект.

Кстати, а почему ссуда должна быть беспроцентная? Если это удачный бизнес-проект, то он должен дать прибыль. Ну и к тому же это будет стимул все-таки довести проект до успешного результата, а не просто заработать на книгопечатании.

Михаил Лурье пишет:
Вы знаете, я думаю, что если Вам дать ссуду на издание Ваших романов, то Вы ее не вернете, потому что мало издать роман, нужно еще продать тираж. А это тоже требует средств, например, на рекламу, а также соответствующих умений. Поэтому. если решить профинансировать издание Ваших романов, то деньги надо давать не Вам, а издательству, которое сможет реализовать данный бизнес-проект. Кстати, а почему ссуда должна быть беспроцентная? Если это удачный бизнес-проект, то он должен дать прибыль. Ну и к тому же это будет стимул все-таки довести проект до успешного результата, а не просто заработать на книгопечатании.

Может вы и правы. Действительно  издательство может реализовать  этот бизнес проект, то есть издать все книги за счет спонсора, инвестиций   или за свой счет, есть ведь богатые издательства, а автору  выплатить гонорар за предоставление рукописи  с последующим отчислением процента от продаж. Все зависит от того, насколько издатели посчитают проект прибыльным. Для того, чтобы оценть  возможную прибыль у меня опубликован на ЛитРес Самиздат роман "Старый Кенигсберг", детектив, остальные романы написаны в этом же стиле и под эту команду.

Общалась с несколькими издательствами - все хотят чтобы автор издавал романы за свой чсет, а они бы реализовали тираж, с отчислением 80% от продаж. При такой постановке вопроса я не только не заработаю на реализации своих романов, но  даже не верну свои деньги вложенные в издание книг. Цены на издание книги просто заоблачные, и чтобы вернуть свои вложения - каждая книга должна стоить    хотя бы на 20% выше себестоимости (548 рублей один экземпляр) тогда  одна книга должна будет  стоить как минимум 700 рублей. Вряд ли такую книгу будут покупать. А левые тиражи издательство пустит  по цене  гораздо  ниже, потому что себестоимость книги  изначально завышена для автора  в несколько раз. Просто грабеж среди белого дня!

При таком раскладе я ссуду точно не верну - вы совершенно правы!

Если у вас есть издательство, которму вы можете инвестировать деньги на этот проект, и способны обеспечить автору выплату процентов и гонорара - дерзайте! Рискните!

Валентина Путилина пишет:
Общалась с несколькими издательствами - все хотят чтобы автор издавал романы за свой cчет, а они бы реализовали тираж, с отчислением 80% от продаж. При такой постановке вопроса я не только не заработаю на реализации своих романов, но  даже не верну свои деньги вложенные в издание книг. Цены на издание книги просто заоблачные, и чтобы вернуть свои вложения - каждая книга должна стоить хотя бы на 20% выше себестоимости (548 рублей один экземпляр) тогда  одна книга должна будет  стоить как минимум 700 рублей. Вряд ли такую книгу будут покупать. А левые тиражи издательство пустит  по цене  гораздо  ниже, потому что себестоимость книги  изначально завышена для автора  в несколько раз. Просто грабеж среди белого дня!

А они хотят, чтобы издание прошло за ваш счет через их издательство? То есть они зарабатывают на книгопечатании и на распространении?

Валентина Путилина пишет:
Если у вас есть издательство, которому вы можете инвестировать деньги на этот проект, и способны обеспечить автору выплату процентов и гонорара - дерзайте! Рискните!

Во-первых, я не инвестор и не спонсор.

Кроме того, можно спонсировать издание книг, которые продвигают какие-то близкие вам идеи и ценности.Тогда даже если нет прибыли и даже деньги не вернутся, это может иметь смысл.

Но спонсировать издание детективов я смысла не вижу, это чисто коммерческий проект. Здесь же какого-то идеологического наполнения нет.

Возможно есть варианты с заработком за счет скрытой рекламы или чего-то еще.

Михаил Лурье пишет:
А они хотят, чтобы издание прошло за ваш счет через их издательство? То есть они зарабатывают на книгопечатании и на распространении?

Да. И автор фактически дарит им рукопись при таких расценках на кгигопечатание.

Михаил Лурье пишет:
Но спонсировать издание детективов я смысла не вижу, это чисто коммерческий проект. Здесь же какого-то идеологического наполнения нет.

Конечно коммерческий,  но идея есть - создать сериал по этим романам.

Михаил Лурье пишет:

 

Валентина Путилина пишет:
Если у вас есть издательство, которому вы можете инвестировать деньги на этот проект, и способны обеспечить автору выплату процентов и гонорара - дерзайте! Рискните!

Во-первых, я не инвестор и не спонсор.

Кроме того, можно спонсировать издание книг, которые продвигают какие-то близкие вам идеи и ценности.Тогда даже если нет прибыли и даже деньги не вернутся, это может иметь смысл.

Но спонсировать издание детективов я смысла не вижу, это чисто коммерческий проект. Здесь же какого-то идеологического наполнения нет.

Возможно есть варианты с заработком за счет скрытой рекламы или чего-то еще.

Я прикидывал что проект книгопечатания сейчас убыточен. Возможно какая то из раскрученных зарубежных книг в переводе отобьется. Сам формат печатный коммерчески исчерпан лет 40-50 назад. 

Для понимания в российской книжной палате зарегано около двух миллионов книг..При таком избытке авторов не имеет смысл платить вообще авторские гонорары, а имеет смысл проводить конкурсы какой из авторов больше заплатит за издательство. 

Примерна таккая же ситуация с сериалами и детективами. Либо надо делать очень дешево, и там вообще со сценариями не работают. Либо на международный рынок делать, а там конкуренция сценаристов высока и люди этим занимаются профессионально - фул тайм по много часов в день. Да и писать сценарии это вообще другое нежели художественный текст. "слева под углом 45 градусов заходит федор, он смотрит в сторону петра и глупо улыбается, смена кадра, крупный план лицо петра расплылось в блаженной улыбке и подрагивает, смена кадра, крупная муха садиться на нос и ползает по носу, смена кадра .... и тд" То есть нужно еще перевести роман на сценарный язык, как это будет смотреться.

Кстати, а почему ссуда должна быть беспроцентная? Если это удачный бизнес-проект, то он должен дать прибыль. Ну и к тому же это будет стимул все-таки довести проект до успешного результата, а не просто заработать на книгопечатании.

Ну ссуда может быть беспроцентной для получателя. Это примерно тоже самое, что рассрочка оплаты за товра, когда мы покупаем что-то дорогое и на высоконкуретном рынке.

Тут поянтно все: есть продавец, есть куча аналогов, есть покупатель, котолрого хотят зацепить, А так как товар дорогой, то надо простимулировать. И самое простое - договориться с банком, оплату процентов взять на себя, соответственно, залодив их в цену товара. 

С беспроцентной судой, то это в реальности гранты. Если годусарству нужно что-то развить, например патриотическое воспитание, то государство дает гранты. Но при этом, надо удовлетворить потребность руки дающей. И не жаловаться потом :-)

Алексей Уланов пишет:
Для понимания в российской книжной палате зарегано около двух миллионов книг..При таком избытке авторов не имеет смысл платить вообще авторские гонорары, а имеет смысл проводить конкурсы какой из авторов больше заплатит за издательство. 

Вопрос в том зачем люди пишут книги и издают их за свой счет. Мотивов много и все они  разные. Может кому -то гонорары и вовсе не нужны, и не нужны проценты от продаж,  а нужен пиар и продвижение своего имени или бренда компании. В этом случае автору платит заказчик. И это самый  надежный  способ заработать.

Многие  написатели хотят получать  материальную выгоду от продаж - тогда книга должна быть очень интересна ЦА, то есть иметь коммерческую ценность для издательства.

Алексей Уланов пишет:
Да и писать сценарии это вообще другое нежели художественный текст. "слева под углом 45 градусов заходит федор, он смотрит в сторону петра и глупо улыбается, смена кадра, крупный план лицо петра расплылось в блаженной улыбке и подрагивает, смена кадра, крупная муха садиться на нос и ползает по носу, смена кадра .... и тд" То есть нужно еще перевести роман на сценарный язык, как это будет смотреться.

Вы правы - сценарий и художественный текст  "продукты" разные. Обычно в романе - это сюжет, чувства и поступки героев, в сценарист переводит сюжет в конкретное описание каждого кадра - встал, посмотрел, улыбнуля, заплакал и т.д. Я называла свои сюжеты сценариями , это  скорее  для простоты восприятия. Работа сценариста и работа писателя совершенно разные. Есть расхождения  и  художественная книга может полнее  отобразить сюжет - ведь читая книгу каждый сам для себя просматривает мысленно в образах собственное кино, испытывает разные чувства и эмоции по отношению к героям, по разному воспринимает и интерпритирует их поступки.

А теперь по существу заявленной темы  дискуссии - жадность и как с ней бороться.

Жадность - это использование ситуации для себя. То есть возможность получить наибольшую выгоду, понтно, что издательский бизнес тоже работает на выгоду для себя. От этого высокие расценки  на книгоиздание и  прямой обман авторов. Главное для издательства получить на более выгодных условиях для себя рукопись от автора, а потом поставить  издание коммерчески выгоднлй ккниги  на поток - левые тиражи, уверение для автора, что его книга не пользуется спросом у ЦА и не продается - чтобы проценты с продаж не платить.  Бизнес!

Как с этим боротья? Если автор считает, что его произведение может принести доход издательству, и видит по интересу издателей и их суетливому желанию как можно быстрее и ловчее - прямым обманом и завлекательными посулами, получить  рукопись, что книга  имеет высокую коммерческую ценность, и в тоже время не имеет возможности контролировать процесс  издания и продажи книг, то самый лучший вариант для него - ПОЛУЧИТЬ ОТ ИЗДАТЕЛЬСТВА ЕДИНОВРЕМЕННЫЙ ГОНОРАР  ЗА СВОЮ РУКОПИСЬ!!

Есть такой вариант и он записан в законе об  авторских правах. Автор отказывается от процентов  по продажам, тогда гонорар назначается с самого высокого   тиража, которое издательство может реализовать.  В общем и волки сыты и овцы целы!!

Елена Курочкина пишет:
С беспроцентной судой, то это в реальности гранты. Если годусарству нужно что-то развить, например патриотическое воспитание, то государство дает гранты. Но при этом, надо удовлетворить потребность руки дающей. И не жаловаться потом :-)

Если государству что-то нужно развивать, то оно делает ЗАКАЗ автору, который способен этот заказ качественно  выполнить и выделяет ГРАНД, который к слову сказать по пути к автору разворубт разные прилипалы!!