Зачем вы здесь?

Михаил Кузнецов пишет:

"А других менеджеров у нас для Вас нет", сказал один известный хозяин одному известному генеральному. И хотя уровень интеллекта на сайте в целом повыше чем в реальности, все равно это хороший тренажер для отрабатывания навыков убеждения в специфической среде общения.

Все верно.

Иногда даже нет цели убеждения. В конце концов, имеющий уши, да услышит. Просто часто бывает, что интересны другие точки зрения, подходы и аргументы, особенно от участников форума из других отраслей.

Анатолий Курочкин пишет:
Но вот если нужна жёсткая, но полезная критика статьи, то это сюда

Анатолий!

Мне кажется, Вы ошибаетесь.

После ухода прежнего редактора, новый ввел, по назойливому требованию ОДНОГО !! из более чем 16000 участников, право удалять неугодные автору критические сообщения на свои статьи - КРИТИКА стала бессмысленной. 

И этот ОДИН участник, пользуясь этим правом захламил (60 статей) сайт демагогией и профанацией. И никакой критики не допускается в принципе.
Нельзя выразить свое отношение к статье ничем кроме восхищения ;-))

Анатолий Курочкин пишет:
Это, кстати, большой плюс!

Ну кому плюс, а кому минус...

Евгений Равич пишет:
- уровень дискуссии зависит только о нас. По моим ощущениям: личные нападки, выход далеко за рамки темы, самореклама, не имеющие отношение к обсуждаемому примеры и пр. - это не доблесть, а наша общая проблема.

Я специально разбил сообщение на два, чтоб выделить и не потерять контекст:

Евгений Равич пишет:
Можно все это не читать и пропускать, но лучше было бы просто оставаться в рамках и высказываться по делу. 

"Можно не читать и пропустить" - наверное можно, но это сильно зависит от менталитета и "картины мира".

Мой минталитет, картина мира сформированы родителями, образованием, научными и профессиональными конференциями и более чем 30-летней управленческой деятельностью.

Я не могу безучастно смотреть (не в быту) в профессиональной деятельности на ложь, глупость, профанацию...

Данный форум не бытовые посиделки, а профессиональное (как многие думают ;-)) сообщество. За слова нужно отвечать...

Валерий Овсий пишет:
"Можно не читать и пропустить" - наверное можно, но это сильно зависит от менталитета и "картины мира".

Я всю жизнь работаю в горной отрасли, а в этой среде уровень толерантности к глупости вообще нулевой и не принято говорить о том, о чем не знаешь. 
Поэтому иногда мое самообладание ("персональный менеджмент эмоций" не к ночи будь помянут) сдаёт и я ввязываюсь в дискуссии, участие в которых бессмысленно и только лишний раз добавляет внимания известной персоне. 

Валерий Овсий пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Но вот если нужна жёсткая, но полезная критика статьи, то это сюда

Анатолий!

Мне кажется, Вы ошибаетесь.

После ухода прежнего редактора, новый ввел, по назойливому требованию ОДНОГО !! из более чем 16000 участников, право удалять неугодные автору критические сообщения на свои статьи - КРИТИКА стала бессмысленной. 

И этот ОДИН участник, пользуясь этим правом захламил (60 статей) сайт демагогией и профанацией. И никакой критики не допускается в принципе.
Нельзя выразить свое отношение к статье ничем кроме восхищения ;-)).

В этом смысле Вы правы! Но я же пишу "если нужна жёсткая, но полезная критика статьи". А если автору не нужна критика, то Вы правы во всех смыслах. ))) 

Валерий Овсий пишет:

Евгений Равич пишет:
- уровень дискуссии зависит только о нас. По моим ощущениям: личные нападки, выход далеко за рамки темы, самореклама, не имеющие отношение к обсуждаемому примеры и пр. - это не доблесть, а наша общая проблема.

Я специально разбил сообщение на два, чтоб выделить и не потерять контекст:

Евгений Равич пишет:
Можно все это не читать и пропускать, но лучше было бы просто оставаться в рамках и высказываться по делу. 

"Можно не читать и пропустить" - наверное можно, но это сильно зависит от менталитета и "картины мира".

Мой минталитет, картина мира сформированы родителями, образованием, научными и профессиональными конференциями и более чем 30-летней управленческой деятельностью.

Я не могу безучастно смотреть (не в быту) в профессиональной деятельности на ложь, глупость, профанацию...

Данный форум не бытовые посиделки, а профессиональное (как многие думают ;-)) сообщество. За слова нужно отвечать...

Этот феномен называется "эгоцентризм". Что-то вроде психологической травмы. Но, говорят, поддаётся лечению. Так что, как говорится: "Не вешать нос!"

Константин Комшуков пишет:
Этот феномен называется "эгоцентризм".

Не сомневаюсь в ваших знаниях строительства, но в психологии/психиатрии вы сильно уступаете специалистам, можно сказать демонстрируете нулевой уровень. Как строителя это вас плохо характеризует, ну вы это и сами знаете.

Лично для вас дам мои результаты теста Кеттела дабы подчеркнуть ваше невежество в этой области.

Интерпретация по сочетанию факторов

Социально-психологические особенности.

Сдержанность и рассудительность в установлении межличностных контактов,

активность в социальной сфере, может проявляться деловое лидерство.

Эмоциональные характеристики личности.

1) Генетическая эмоциональная неустойчивость (биологическая зависимость),

пластичность нервнои системы, повышенная тревожность, неуверенность в

себе, сомнения и мнительность, однако - высокая саморегуляция, контроль

эмоций и поведения, стрессоустойчивость, в поведении может быть

импульсивным.

2) Низкая чувствительность, некоторая эмоциональная уплощенность,

прагматичность, ориентированность на объективную реальность, следование

земным принципам. При этом личности присущи неудовлетворенность собой,

неуверенность в своих силах. 

Интеллектуальные характеристики личности

1) Оперативность, подвижность мышления, высокий уровень общей культуры,

развитая аналитичность, интерес к интеллектуальным новым знаниям,

стремление к свободомыслию, радикализму, высокая эрудированность,

широта взглядов.

2) Конкретное воображение, направленность на решение

конкретных интеллектуальных задач.
3) Гармоничность развития интеллекта.

4) Самостоятельность и оригинальность в решении интеллектуальных задач

Валерий Овсий пишет:
Низкая чувствительность

Ну теперь черед Токареву предъявить сообщникам справку от психиатра. Что бы нас не мучали некоторые сомнения.

Михаил Кузнецов пишет:
Ну теперь черед Токареву предъявить

А, похож! Вы в Нижний что ли ездили недавно?

Михаил Кузнецов пишет:
справку от психиатра. Что бы нас не мучали некоторые сомнения.

...до сих пор что ли мучают?))))

Валерий Овсий пишет:
Интеллектуальные характеристики личности 1) Оперативность, подвижность мышления, высокий уровень общей культуры,

Российская Академия Наук (РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи, причислив его к редко употребляемым вариантам привычного - сосульки. Автор бесценного вклада в словарный состав русского языка - Валентина Матвиенко. На эту тему питерские педагоги уже откликнулись 

"Срезают лазером сосули,  

В лицо впиваются снежины. 

До остановы добегу ли, 

В снегу не утопив ботины? 

 А дома ждет меня тарела, 

Тарела гречи с белой булой;  

В ногах – резиновая грела,  

И тапы мягкие под стулом. 

 В железной бане – две селеды,  

Торчат оттуда ложа с вилой.  

Есть рюма и бутыла с водой,  

Она обед мой завершила. 

 Я в кружу положу завары,  

Раскрою «Кобзаря» Шевчены –  

Поэта уровня Петрары  

И Валентины Матвиены".

Михаил Кузнецов пишет:

Валерий Овсий пишет:
Низкая чувствительность

Ну теперь черед Токареву предъявить сообщникам справку от психиатра. Что бы нас не мучали некоторые сомнения.

Не дождётесь!!!

Ирина Да Роза пишет:
Не дождётесь!!

я царствoвал, нo Вам не изменил! Меня царицей сoблазняли, нo не пoддался я. Клянусь!

Валерий Овсий пишет:

Евгений Равич пишет:
- уровень дискуссии зависит только о нас. По моим ощущениям: личные нападки, выход далеко за рамки темы, самореклама, не имеющие отношение к обсуждаемому примеры и пр. - это не доблесть, а наша общая проблема.

Я специально разбил сообщение на два, чтоб выделить и не потерять контекст:

Евгений Равич пишет:
Можно все это не читать и пропускать, но лучше было бы просто оставаться в рамках и высказываться по делу. 

"Можно не читать и пропустить" - наверное можно, но это сильно зависит от менталитета и "картины мира".

Совершенно верно! Можно пропустить, можно ответить, можно взять паузу и подумать, можно посмотреть другие комментарии, можно задать уточняющий вопрос. Пока все неплохо.

Мой минталитет, картина мира сформированы родителями, образованием, научными и профессиональными конференциями и более чем 30-летней управленческой деятельностью.

Я не могу безучастно смотреть (не в быту) в профессиональной деятельности на ложь, глупость, профанацию...

Данный форум не бытовые посиделки, а профессиональное (как многие думают ;-)) сообщество. За слова нужно отвечать...

Согласен - вопрос только (!) в качестве аргументов. Ложь, глупость, профанация и пр. - это просто эмоциональные оценки, если нет аргументов, контрпримеров и хотя бы какого-то связного и содержательного обсуждения.

И всем очень быстро станет понятно, кто говорит по делу. Высшее образование на этом форуме у всех, я полагаю.

Если есть запрет на критику публикаций - я об этом не знал - то давайте вместе проясним этот вопрос. У меня была недавно дискуссия с автором одной статьи, в конце которой он попросил меня больше ни о чем его не спрашивать и не добавлять новые комментарии. Но я не видел, чтобы автор что-то при этом удалял.

Евгений Равич пишет:
Согласен - вопрос только (!) в качестве аргументов. Ложь, глупость, профанация и пр. - это просто эмоциональные оценки, если нет аргументов, контрпримеров и хотя бы какого-то связного и содержательного обсуждения.

И я согласен!

Евгений Равич пишет:
Высшее образование на этом форуме у всех, я полагаю.

Дипломы почти наверняка есть у всех, а вот с образованием, я как бывший преподаватель ВУЗа, сильно сомневаюсь.

Евгений Равич пишет:
Если есть запрет на критику публикаций - я об этом не знал -

Запрет существует не явно, а как следствие введенному праву автора удалять без объяснения любые неугодные ему сообщения.

Евгений Равич пишет:
У меня была недавно дискуссия с автором одной статьи, в конце которой он попросил меня больше ни о чем его не спрашивать и не добавлять новые комментарии. Но я не видел, чтобы автор что-то при этом удалял.

Авторы бывают разные, замечания бывают разные, и реакция автора на замечания бывают разные....

Моё одно сообщение, где я уличил "товарища" во лжи и доказал это не просто удалили, но и меня отправили в бан на 6 мес. даже невзирая на то, что на тот момент такого наказания в правилах не было. 
Неприкасаемым "товарищ" оказался!

Да я и не в обиде...

Вопрос этой ветки "Зачем вы здесь? " считаю очень актуальным...

Валерий Овсий пишет:

Константин Комшуков пишет:
Этот феномен называется "эгоцентризм".

 

Лично для вас дам мои результаты теста Кеттела дабы подчеркнуть 

Эмоциональные характеристики личности.

1) Генетическая эмоциональная неустойчивость (биологическая зависимость),

пластичность нервнои системы, повышенная тревожность, неуверенность в

себе, сомнения и мнительность, однако - высокая саморегуляция, контроль

эмоций и поведения, стрессоустойчивость, в поведении может быть

импульсивным.

2) Низкая чувствительность, некоторая эмоциональная уплощенность,

прагматичность, ориентированность на объективную реальность, следование

земным принципам. При этом личности присущи неудовлетворенность собой,

неуверенность в своих

Не требовал никаких доказательств. Как гласит древнееврейская народная мудрость: "Тот, кто вынужден оправдываться, уже наполовину виноват". Но раз уж Вы их предоставили, то с удовольствием их рассмотрю. Результаты теста Кеттела? А почему не показания комнатного термометра? На мой взгляд, в них было бы больше пользы и объективности. Потому что результаты данного теста, мягко говоря, не впечатляют. Взять, к примеру, оценку эмоционального состояния. Как сочетаются пункт 1 и пункт 2? Никак. С одной стороны, речь идёт о человеке-"истеричке". С другой стороны, о человеке-"овоще". Это даже не дельфин и русалка, а полная белиберда. Разве что если речь не идёт о раздвоении личности. Типа Доктор Джекил/Мистер Хайд. Но это уже совсем другая и более грустная история.