Выход из кризиса: Экономика развития заменит экономику потребления

Сергей Капустянский пишет:

Я веду ее в контексте - "живешь в Брянске = не смог заработать на переезд в нормальное место", а значит - не имеешь права учить людей бизнесу.

Максимализм какой-то.

Брянские не имеют права учить питерских. Питерские не имеют права учить москвичей, московские не имеют права учить лондонских. Так?

Не буду спрашивать, сколько у вас детей, думаю, что типичное количество.

Мой дед жил в деревне, в колхозах-совхозах никогда не работал. Имел несколько лошадей, 5(пять) детей, мастерская и пара работников - артель. При Сталине, кстати. У этих пятерых родилось ещё 12. Дед никогда бы не стал учить кого-то бизнесу. Он видел реалии и умел организовать свою маленькую ячейку. Иногда брал кредиты(ссуды). Но никогда не просил помощи у государства (кроме лечения). А те бизнесмены, кторые сидят в Москве, например на Сахарова - они ж без государства месяц не проживут.

У Билла Гейтса детей трое. Мой дед его одной левой сделал! Мужчина!

Критерии - штука для бизнеса важная .

Мне весьма неловко наблюдать за этой дискуссией. Хотя тут Сергею уже и  так многое разъяснили, но я все таки хотела бы добавить про то что мудрость, глубина и актуальность мыслей не определяется местонахождением человека.

А тут надо же...свести хорошую и по сути правильную тему  к обсуждению того, имеет ли человек право мыслить и выражать свое мнение, если находится в Брянске?! Вы это серьезно?

В России уже многие десятки тысяч долларовых миллионеров. И далеко не все они живут в столицах. Многие и очень многие живут на переферии.

• Есть ли среди них люди, богаче господина Капустянского? Уверен - Да!
• Они неудачники? Нет!
• Все ли они желают переехать? Нет! 
• Они тупые? Нет!

Вот нашел пример по доходам только за один 2016 год в Красноярском крае (сейчас цифры выше):

В 2016 году в Красноярском крае (по сравнению с 2015-м годом):

- налоговики приняли деклараций – 196 000;

- всего собрали налогов 4,6 миллиардов рублей (+ 34%)

- общая сумма указанная в декларациях – 126,2 миллиарда рублей (+2%);

- люди с доходом более 1 миллиона рублей – 15 400 (-7%);

- с доходом 1-10 миллионов – 14 900 человек (-7,3%);

- 10-100 миллионов – 406 (-15%);

- 100-500 – 87 (+7%)

- 500 миллионов – 1 миллиард – 13 (+1 человек);

- более 1 миллиарда – 12 (+2 человека)

Некоторых из этих очень богатых людей я знаю лично. Есть даже мои сокурсники. Им на фиг Москва не нужна! Они любят природу, рыбалку, охоту. И не променяют Сибирь на "каменные джунгли".

Сергей Капустянский пишет:
Моя логика проста - есть места, где жить хорошо, и есть- где плохо. Успешные люди (с точки зрения материальных благ) живут там, где хорошо (условный Лос-Анжелес), а не выбирают между сортами...Брянской области..

И я про это.

Для Вас - Брянск и деревня в Брянской области - это одно и то же, из одного разряда. А Москва и Лос-Анджелес для Вас - уже из другого разряда.

Для меня Москва, Рязань и Брянск - это все из одного разряда ("одного сорта"), а Лос-Анджелес  - из другого.  

Андреас Штоль пишет:
Некоторых из этих очень богатых людей я знаю лично. Есть даже мои сокурсники. Им на фиг Москва не нужна! Они любят природу, рыбалку, охоту. И не променяют Сибирь на "каменные джунгли".

Боюсь, это не впишется в картину мира Сергея.

Подслушал разговор в Беларуси. Молодой человек убеждал свою родственницу, женщину средних лет переехать в Брянск. Аргументировал тем, что там жилье недорогое, а Москва находится в 4 часах езды на электричке экспресс. (правда ли?) Ну и как он говорит, многие там работают в Москве вахтами, при этом составляют достойную жизнь в Брянске. 

Наверное это правда. Там много новых домов и они выглядят привлекательно. Я был там проездом года полтора назад. 

Так что вполне возможно, что какие то сотрудники, работающие удаленно,  там тоже поселятся. Там лес, тепло, рядом Гомель. Реки купательные. Там прекрасные места. Старообрядческие. Население стало быть умное (старообрядцы были почти все грамотные) и надежное. 

Елена Аронова пишет:
Боюсь, это не впишется в картину мира Сергея.

В Германии, как и везде, есть налог на недвижимость. Он довольно интересно рассчитывается. Есть некая базовая ставка, она умножается на определенный коэффициент, который определяет "комфортное проживание". Выше коэффициент - выше налог. Логично. Но важно, какие критерии этого "комфорта". Это: питьевая вода, воздух и шум (удаление от автобанов). Как по мне, так это самые правильные критерии, а не наличие секс- и барбершопов в шаговой доступности.  Читал, как один из известных олигархов, покинувший Москву и уехавший в деревню с детьми,говорил (конечно, утрируя): "Да, на Рублевке вода чище. Там только 20% дерьма, а в центре - 40%. Но какая разница? Я все равно не хочу пить воду с дерьмом!"  Может, в чем-то он прав?

Я, например, покупая дом, руководствовался именно теми тремя критериями, что указал выше. Но никого не хочу агитировать. Пусть каждый за свои большие деньги пьет, что хочет!   Глядишь, в будущем и противогазы будут востребованы, а не только маски марлевые!

Сергей Капустянский пишет:
А вот жить в Брянске - не может быть комфортно априори, ибо: 1. Климат 2. Грязь и разруха 3. Бедность вокруг 4. Проблемы ЖКХ и городской среды 5. Отсутствие досуга То есть, я просто НЕ ВЕРЮ, что при наличии выбора , нормальный человек решит жить в Брянске. В Брянске живут именно из-за ОТСУТСТВИЯ ВЫБОРА.

Самое смешное - вероятность того, что автор этих строк хотя 5 минут в своей жизни находился в Брянске равна нулю. По-моему автор этого абзаца просто издевается над участниками обсуждения. Странно - только я помню как он покидал е-хе или кто то ещё? Вспомнились англичане - Ирина не даст соврать, они уходят и не прощаются. Интересно, а кто поступает наоборот, прощается и не уходит?

Марат Бисенгалиев пишет:
Самое смешное - вероятность того, что автор этих строк хотя 5 минут в своей жизни находился в Брянске равна нулю.

В Брянске я действительно не был. Но я был почти во всех городах России в период с 2012 по 2013 года. По работе. Обьездил всю страну и не только крупные города. 

В Брянске не был. Но если Вы назовёте другой город и предположите, что я там не был, то очень вероятно, что Вы ошибетесь.

А Вы были в Брянске? И как Вам? :) 

Андреас Штоль пишет:
Некоторых из этих очень богатых людей я знаю лично. Есть даже мои сокурсники. Им на фиг Москва не нужна! Они любят природу, рыбалку, охоту. И не променяют Сибирь на "каменные джунгли".

О! В давайте про них и поговорим? Давайте я начну.

Я знаю оттуда одного человека только. Роман Рыбаков. У него много бизнесов. В основном, строительные... А ещё... Тадам! Он депутат Красноярского горсовета... Ну Вы понимаете...

Да, для него и таких, как он, Красноярск - это кормовая база. Они там живут. Им просто не переехать в Ниццу... Хотя недвижимость там есть. Естественно, чиновники и бизнесмены на орбите возле них - очень любят рассказывать в прессе, как они любят родной край.... Кто-то, наверное, даже ведётся на эти слова....

Ну и потом, Красноярск, это, все-таки, далеко не Брянск. Это не такое дотационное провинциальное дно... А какой-никакой город-миллионник. Негласная столица восточной Сибири...

Да и Дерипаска с Прохоровым, возможно, до сих пор прописаны где-то в тех краях. Там их бизнес. Мельниченко со своим СУЭКом.... Хотя это уже Кузбасс, не Красноярский край... 

Эти люди там не живут. Но там у них активы. Возможно они платят там налоги. 

Ну и повторю, в любом Задрищенске есть мэр и схемы вокруг бюджета, стройки и ЖКХ. И люди, причастные к этим схемам, живут очень и очень хорошо. Правда, я слышал, к пенсии они все равно переезжают в условную Ниццу... 

Но причём здесь бизнес? Не госмонополии, не бюджет и строительство жилья, а бизнес. Который конкурентен и рыночен. Есть такой в Брянске? В Сибири, наверное, есть.. Немного..

Вот и давайте поговорим про Ваших знакомых. Имена, фирмы? 

Ирина Да Роза пишет:
, имеет ли человек право мыслить и выражать свое мнение, если находится в Брянске?! Вы

Человек имеет право выражать свое мнение даже если он вообще деклассированный элемент или маргинал. У нас разве не свобода слова??

Весь вопрос в ценности его мнения и весомости... Мнение аналитика из Брянска о том, как вести бизнес, например, владельцу сети салонов Бентли в Москве.... Ну так себе весомость имеет такое мнение.. 

Анатолий Курочкин пишет:
У Билла Гейтса детей трое. Мой дед его одной левой сделал! Мужчина!  

Вы о чём-то своём? Причём здесь это?

А дед Арсений из Брянска может одной левой Путина в нокаут отправить.... Путин, значит, лох в политике....

Л - Логика.... Анатолий, Вы чего? Какие дети?? Мы про бизнес и только про него. Про бабки, капусту, лавэ, лавандос, бакинских, грины.... 

Ирина Да Роза пишет:
я все таки хотела бы добавить про то что мудрость, глубина и актуальность мыслей не определяется местонахождением человека.

Я хоть где-то утверждал обратное?

Я только про бизнес. К мудрости, глубине и прочему - бизнес не имеет никакого отношения. Перельман тому живое доказательство. И многие другие учёные. 

Елена Аронова пишет:
Для меня Москва, Рязань и Брянск - это все из одного разряда ("одного сорта"), а Лос-Анджелес  - из другого.  

Так все дело в этом только?

Тогда давайте сделаем автозамену во всех моих комментариях слова "Москва" на слово "Лос-Анджелес"  и начнём дискуссию заново..

Видимо все дело в том, что мы по разному понимаем смысл слова" Москва". Но, думаю, смысл слова "Лос-" Анджелес" мы понимаем одинаково. Тогда откорректируем дискуссию и погнали!

И так, кто является более авторитетным для бизнесменов- человек, который называет себя аналитик, живёт в Брянске.... или человек, родившийся в Брянске и сумевший создать бизнес, разбогатеть, переехать в США  и поселиться в Лос-Анджелесе. Кто воспринимается, как более успешный? 

Любовь Гвоздилина пишет:
Но если Вы определяете "экспертную среду" методом тыка (тыкнули в бизнес Брянска, там нет миллиардеров...)

Это очень простой первичный способ анализа. Да, у него высокая погрешность и он не подходит для серьёзного принятия решений. Но для первоначального мнения - это отличный метод. А когда цель просто поговорить без всякой ответственности и дальнейших действий, то метод тыка - чуть-ли не единственный верный метод анализа...

Аналитик? Из Брянска? Понятно... Следующий...