Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Константин Куликов пишет:
сегодня полукустарное производство, может быть, и не конкурентно

не могу привести цитату, но примерно так: "современные кустари" (Италия, ФРГ) развивается направление высококачественного индивидуализированного производства, когда у пары мужиков стоит пять станков (привет OEE) и тачают они нечто сложное в единичных экземплярах для других таких же, которые собирают это нечто сложное в готовое сложное высококачественное изделие в единичных экземплярах.

тут уж - за что купил, но из общих соображений - похоже на существующую действительность.

Константин Куликов пишет:
А в будущем (лет через 5), может быть, действительно за каждой метлой будет по «Фриде» от ABB стоять:https://robot4you.ru/kompaktnij-promishlennij-robo...

не будет еще какое то время.

Уборка улицы такая же сложная деятельность, какой является хождение на двух ногах в условиях реальной, а не стабилизированной среды.

Виктор Шкурин пишет:
собирают это нечто сложное в готовое сложное высококачественное изделие в единичных экземплярах.

Да, логичное развитие тренда увеличения гибкости в ближайшая время! (По ТРИЗ, кстати, ближайший этап, хоть в «зародыше», ранних неуклюжих прототипах, но должен уже быть известным на рынке. По-моему, FabLab'ы как раз на эту роль подходят.)

Но, и массовый моно-ширпотреб тоже останется (вроде спичек, ушных палочек или гранул каких-нибудь тоннами. Кто-то же должен их делать для растущего/цивилизующегося населения?

Можно и другие тренды анализировать. Но общая логика, наверное, уже должна быть понятна?

и тут прорыв в наномеханизмы, создание наноботов и другой мир.

Виктор Шкурин пишет:
не будет еще какое то время.Уборка улицы такая же сложная деятельность, какой является хождение на двух ногах в условиях реальной, а не стабилизированной среды.

Виктор с «Фридой» я пошутил. Возможно, не очень понятно — профессиональная деформация такая. Я ведь почти 10 лет человекоподобными роботами занимался, ведущую компанию России по этому направлению поднимать помогал ТРИЗ-консультантом генерального.

Просто первые паровозы всегда с ногами появляются. Инерция мышления такая. Потом уже находят более рациональные принципы движения.

Кстати, вопрос об истинном прямохождении (с полным отрывом стопы) всегда был нашим главным разногласием. Я считал, что для него — ещё рано, только время потеряем (нельзя нарушать законы S-образного поэтапного развития).

В итоге прав оказался. Пресловутый робот «Фёдор» до сих пор толком не ходит. Зато как отжимается.! ;)

Надо было сразу всю линейку по-пластунски ползать учить, военные бы сразу прониклись. ))))

и тут прорыв в биотехнологиях, создание организмов как замены механизмам - типа, телевизор, работающий пару лет на кусочке рафинада.

И другой мир.

Виктор Шкурин пишет:

и тут прорыв в наномеханизмы, создание наноботов и другой мир.

Да, уже скоро. Там, кстати, совсем немного задачек решить осталось.

Честно говоря, хочется дожить в этом мире и мне привлекательно направление мало осуществимое в "сейчас", но вполне вероятное после слома современной системы - прочный мир как антагонист одноразовому миру.

Мир, где одноразовые лезвия одноразовые не потому, что не бреют и один раз, а потому что одноразовый станок приобретается один раз и на всегда.

Андрей Залыгин пишет:

Константин Куликов пишет:

Андрей, ну Вы — провокатор! )))

Ваш «хитрый план» был виден сразу.

:) Нет плана.

Есть желание обсуждать тему ветки (Можно-ли отнести к концепции Бережливого производства такие средства управления и планирования, как APS и MES? Если нет, то почему?)

Всё остальное - флуд :)

Скажу на примере нефтепереработки – в дискрете все гораздо проще:

Эти инструменты решают абсолютно разные задачи.

APS основании большого количества параметров (сотни – состав нефти, мощность установок, потоки выходов, температура, время года, портфеля заказов, прогноза спроса, запасы на нефтебазах , асе данные по транспортным плечам и т.д) при помощи LP и др. мат механизмов оптимизации рассчитывает сотни вариантов объемного плана производства и выбирает 5 лидеров ( причем здесь Бережливое производство) далее основе оптимального объемного плана создается Scheduling на неделю и планы по сменам – далее это передается на вход MES для оперативного управления производством ( контроля режимов работы установок) . В случае изменения спроса вся цепочка перестраивается. Я уже не говорю о APC ( не путать с APS) –это самообучающиеся системы.

Бережливое производство – это тюнинг при выполнении плана (когда нет полной автоматизации) и МЕS нуждается в ручном вводе( без датчиков) и когда нет автоматизированного управления (например приводы) :

• Картирование потока создания ценности (Value Stream Mapping).
• Вытягивающее поточное производство.
• Канбан.
• Кайдзен — непрерывное совершенствование.
• Система 5С — технология создания эффективного рабочего места.
• Система SMED — Быстрая переналадка оборудования.
• Система TPM (Total Productive Maintenance) — Всеобщий уход за оборудованием.
• Система JIT (Just-In-Time — точно вовремя).
• Визуализация.

На наших 100% роботизированных заводах в Японии – цеха без людей на вход подается только спрос.

Виктор Шкурин пишет:
Мир, где одноразовые лезвия одноразовые не потому, что не бреют и один раз, а потому что одноразовый станок приобретается один раз и на всегда.

А вот это без смены социального строя невозможно. Вечные керамические лезвия ещё в 1980-е, а то и раньше (где-то в картотеке есть) изобретены. Но с рынка их сразу убрали. Как и вечные электролампы (картельный сговор Феб, 1924) и другую похожую технику.

Вот где главный-то источник реальной экономии, а не ихние MESовские фокусы.

Впрочем, и в запланированном устаревании небольшие плюсы есть. Быстрее техноуклады меняются. Не всё же старую инфраструктуру войнами глобальными уничтожать?

Юрий Кильдеев пишет:
Эти инструменты решают абсолютно разные задачи.

Юрий, соглашусь со всем Вашим крайним сообщением, кроме этого единственного предложения. Потому, что все эти инструменты согласно ТРИЗ решают ОДНУ единственную задачу — повышение степени идеальности производства (отношение сумм выигрышей и издержек).

Но да, разными (что естественно, иначе зачем разные методы?) способами.

Константин Куликов пишет:
Лично я не теряю надежды, что все участники со временема) поймут возможность использования всех «бодающихся» методик в процессе снижения издержек производства;б) определят границы и оптимальные способы использования своих систем;в) начнут (в идеале) совместные программы.

Эти все пункты давно используются:

1. ТРИЗ - метод поиска пути в иррациональном

2. Lean - системный анализ для хомячков

3. MES - способ моделирования и управления оцифрованной частью производства.

Новый пункт только 4.

4. Куликов - человек токсичный, невоспитанный, невыдержанный. при появлении в зоне контроля должен быть купирован))

Виктор Шкурин пишет:
Путиловский завод как то обходился без компьютеров.

Но не без математики, измерений и моделирования.
Обходился доступными инструментами. Выпускник колледжа + часы + табличка. Некоторые и сейчас так работают. Видел летом 2018 кулисный кульман, на котором ракеты рисуют.

Игорь, как вы умеете читать и не понимать прочитанное.

Лично меня в тексте Тейлора поразило КАЧЕСТВЕННОЕ отличие "сегодня" и начала 20 века в уровне интеллектуального развития среднего человека.

Умение обращаться с часами и записывать результаты требовало от человека специального образования. Вот так чуть-чуть изменился в среднем человек благодаря практике всеобщего образования. Но не стал умнее ни разу :) А уж природная мудрость, приходящая с возрастом - та вообще массово утекла в песок.

а для вас - "кулисный кульман".

Игорь Третьяков пишет:
Но не без математики, измерений и моделирования.Обходился доступными инструментами.

Об чем и речь: каждому овощу - своя грядка и свое время.

Скажите, Игорь, можете ли вы смоделировать ситуацию, в которой от оптимизированного производственного расписания вреда больше, чем пользы?

Ну,там в машиностроении или, в милой вашему сердцу, нефтепереработке.

Я так думаю- не бывает ничего универсального, всегда есть границы применимости.

Или вы считаете, что таких границ просто нет?

Евгений, мне не сложно, я повторю минусованный вами безответный вопрос:

Евгений, а вам хотя бы в математике что либо бывает любопытно?

В ваших руках большая справочная система под названием интернет, но вам совершенно не любопытно узнать новое для вас- а чего это такое "итальянская забастовка", а чего это такое "скорочтение".