25 - 35 - летние, какие у вас цели в карьере?

Владимир Локтионов пишет:
очень странное образование для врача. зачем вообще надо было идти в мед, чтобы работать журналистом и редактором. потом резкая смена сферы деятельности. ну и далее тоже. очень похоже, что вы все еще в поиске себя.

Почему странное образование для врача? Как раз высшее медицинское.

Журналистом работала в период учебы в мед.университете, во второй половине дня, после учебы. Врачами же студенты-медики не могут работать. Поэтому у нас на курсе все, кто хотел работать, работали там, где позволяли навыки: кто упаковщиком в супермаркете, кто на автомойке, кто администратором в сауне, кто продавал косметику по каталогам. У кого были оконченные курсы визажа - работали визажистами. У меня вот получалось хорошо тексты писать и брать интервью: я работала журналистом.

А как окончила интернатуру, так и сразу стала работать по специальности, врачом. И, в принципе, с тех пор и по настоящий момент я работаю в одной сфере (научные медицинские исследования), но с разных сторон: сначала как врач-исследователь, потом в фарм.компании - как специалист, который организует исследования препаратов компании в больницах и проверяет, насколько врачи правильно проводят эти исследования. Теперь я в фирме, которая занимается организацией таких же клинических исследований по заказам фарм.компаний, но здесь я уже занимаюсь развитием бизнеса и стратегических партнерств.

Как бы, смена рода деятельности есть, но в рамках одной сферы.

Елена Аронова пишет:
Как бы, смена рода деятельности есть, но в рамках одной сферы.

Вот, как-то проникся уважением! И цели нормальные, и получается у человека совмещать основные жизненные направления - жизненный баланс налицо. :) Да и без всяких вычурностей и громких заявлений. И это хорошо!

Андрей Бровко пишет:
и получается у человека совмещать основные жизненные направления - жизненный баланс налицо.

Совмещать, конечно, не сразу получилось, только вот к 32 годам, методом проб и ошибок.

Елена Аронова пишет:
Совмещать, конечно, не сразу получилось, только вот к 32 годам, методом проб и ошибок.

Нормально - так и нужно. 32 года - это только начало. Вам повезло начать это намного раньше других. Некоторые всю жизнь так и не начинают "совмещать", в чем и есть их трагедия, на самом деле.

Олег Шурин пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
Ок, давайте сузим. В моем случае самореализация - это в профессии, для юрист, работающего в консалтинге это означает дорасти до партнера. Не хотелось просто грузить нашей внутренней «кухней». Интересные проекты подразумеваются. Как и высокий доход.

Благополучие - иметь достаточную финансовую подушку, позволяющую при необходимости круто изменить свою жизнь - начать бизнес, уехать в другую страну и т.д. Не надеяться на государство/работодателя/родственников и пр

Респект Екатерине! Судя по всему очень целеустремленная девушка. Можно только пожелать ей исполнения всех намеченных планов. В отличии от некоторых других обеспеченных представителей молодежи (американская магистратура стоит не малых денег), она не прожигала время в тусовках в ночных клубах, а грызла гранит науки. Умница!

Единственно, хотелось бы еще пожелать ей успехов в личной жизни, т.к. очень часто такие слишком образованные, амбициозные, карьерно озабоченные и финансово самодостаточные девушки испытывают психологические затруднения в поиске достойного партнера. А затем оказываются не самыми лучшими женами, в российском понимании этого слова.

Очень надеюсь, что Екатерине удастся покорить и эти вершины и стать на семейном поприще, тоже отличным специалистом (заботливой, любящей и любимой женой и мамой)

Спасибо) развею ещё пару мифов. В клубы не хожу, но в общении себе не отказывала никогда, хотелось тусоваться - тусовалась. Амбициозные - это не всегда ботаники)

И да, с личной жизнью все хорошо, я давно замужем, ребёнок пока не в приоритете, но это не из-за работы, просто это пока не мое. Быть хорошей женой в российском понимании этого слова я не стремлюсь и не считаю, что это важно. Все мои знакомые целеустремленные люди, как правило, тоже имеют личную жизнь, если хотят. Другое дело - для нашего поколения это не всегда «штамп в паспорте и дети поскорее», у всех по-разному. Кому-то вообще хорошо одному, и я это уважаю. Но вот «одинокие карьеристки, желающие выскочить замуж» из плохих мелодрам - это имхо чьё-то воображение.

Психологические трудности, описанные Вами, как правило, связаны не с карьерой, а с тем, что женщины могут сделать какую угодно карьеру, но не научиться главному - уважать себя саму прежде всего. Вместо этого у них комплекс «правильной русской жены» - стремление быть хорошей, всем угодить, выйти замуж, потому что мама этого хочет, родить, потому что это тоже кому-то надо. Многие бояться быть одни - по тем же причинам. Не любят и не уважают себя. Боятся, что очередной идиот-родственник навесит ярлык феминистки или старой девы. В нашей культуре «я - последняя буква алфавита» все ещё, и это очень печально. Строить нормальные отношения с другими можно только после того, как достигнешь согласия с собой, многие этого не понимают, к сожалению. Но это не связано с карьерой

Андрей Бровко пишет:

Петр Середин пишет:

Девушка как раз написала что ей не нужно чтобы ее муж был чем-то одержим. Одержимость чем либо зависит от психотипа самого человека. Успешность в бизнесе не тождественно равно успеху в семье. Можно быть хорошим бедным семьянином, можно быть одиноким успешным бизнесменом ну и всякие вариации между.. тем у кого в идеале оба направления - можно ставить памятник )

Ну, возможно, я неправильно истолковал написанное по поводу мужа. Если это так, то забираю часть своих слов обратно.
Насчет памятника Вы правы :)

Да, правильно истолковал, конечно, Петр.

Андрей Бровко пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
...Мне важно, что важно для меня, а не как это выглядит со стороны...

...Я живу здесь и сейчас, мне не важно, что кто-то скажет обо мне тогда, когда я этого не услышу. Кроме того, в процессе жизни теоретически у любого человека могут появиться побочные цели от самореализации...

...это чтобы мой муж был чем-то одержим...

...круто изменить свою жизнь - начать бизнес, уехать в другую страну и т.д. Не надеяться на государство/работодателя/родственников и пр.

Интересно, а что Вы ожидали услышать? Ну например?

Я не передергиваю и не ерничаю, но тут, судя по шаблонным фразам, явное наличие прохождения какого-то тренинга типа Лайфспринг.
Остается Вам только пожелать удачи, человечности и мудрости.

Что касается чего "хотелось бы услышать".
Ну, для начала что-то типа, что "самореализация необходима для того чтобы моя семья и друзья росли вместе со мной" или "благополучие необходимо для того чтобы создать рабочие места для людей в моем будущем бизнесе". Хотя бы...

А тут все банально - "уехать в другую страну", "чтобы мой муж был чем-то одержим" (звучит устрашающе), "не надеяться", "круто изменить свою жизнь". На все эти "ответы" можно потом еще задавать вопросы типа "А зачем тебе уезжать в другую страну?", "а зачем тебе одержимость мужа и чем он должен быть одержим? (да и кто такой муж в твоем понимании)", "А в чем цель крутого изменения жизни?", "А в чем цель твоего партнерства в бизнесе?", "Что дальше? Какова следующая цель?". Цепочку вопросов можно было бы продолжать дальше - попробуйте для себя это сделать. На каким-то этапе уже наступает "тупик" или "переломный момент", где человек уже начинает задумывать о чем-то другом, нежели просто первоначальные утверждения.

Вся беда нашего общества, на мой взгляд, в его разрозненности во всех смыслах - меньше становится чего-то человеческого, но больше чего-то "крутого". Да еще и все эти "крутые" норовят порой уехать, например, в другую страну, желают быть независимыми ото всех абсолютно, что является полной утопией.
Не туда мы все смотрим порой в своих жизненных предпочтениях. Не туда и, порой, достаточно узко и близоруко...

Я даже не знаю, что такое этот Ваш Лайфспринг) Я с большим сарказмом отношусь ко всяким «гуру» и предпочитаю жить своим умом.

Цели, я считаю, должны быть деловыми. А как там дальше ты этим распорядишься - дело личное, все может меняться в процессе жизни. Кроме того, все эти прекраснодушные шаблоны вызывают много вопросов. Как именно человек собирается это реализовывать - обычно непонятно. Кто-то, допустим, хочет, «чтобы семья росла»? А как он будет этим заниматься и совмещать со своим бизнесом или работой? А вторая половинка этого хочет?.. «Рабочие места для людей» - каких именно? Не в каждом бизнесе можно создать много рабочих мест, зависит от специфики. Как правило, все стремятся сократить издержки, в том числе и работников. И самое главное - я никогда ещё не видела, чтобы человек именно так ставил цели и их методично достигал. Поэтому это скорее мечтания, а не цели. Естественно, в этом нет ничего плохого, но это не совсем цели в моем понимании.

В разрозненности я ничего плохого не вижу - это от того, что появилось много возможностей, и это здорово. Просто людям надо привыкнуть к этому. Быстро это не происходит. Займёт ещё наверно полвека точно.

А жизненные предпочтения - они у всех разные, тут уж ничего не сделаешь. Но это опять же больше характер, а не работа.

Екатерина Сиденко пишет:

И да, с личной жизнью все хорошо, я давно замужем, ребёнок пока не в приоритете, но это не из-за работы, просто это пока не мое. Быть хорошей женой в российском понимании этого слова я не стремлюсь и не считаю, что это важно.

Спасибо за откровенный ответ!

По поводу нежелания пока иметь детей. Это конечно Ваше решение, но не надо забывать и про банальную физиологию т.к. лично знаю молодых женщин после 35, которые в этом возрасте уже не могут забеременеть, несмотря на обращения в лучшие клиники России и Европы. И это часто сказывается разрушительно, как психологии супругов, так и на их взаимоотношения внутри семьи. Надеюсь Вас не затронет подобная беда.

По поводу "комплекса" «правильной русской жены» - вопрос тоже очень спорный. Как я тут писал, в течении жизни цели и приоритеты, как правило меняются. И в какой-то момент, самой большой радостью становятся визиты к вам детей и внуков. А одним из самых глубоких удовлетворений, становится осознание, что тебе удалось создать хорошую семью и так выстроить взаимоотношения с детьми и их половинками, что они с радостью приезжают к тебе в гости...

Олег Шурин пишет:

Екатерина Сиденко пишет:

И да, с личной жизнью все хорошо, я давно замужем, ребёнок пока не в приоритете, но это не из-за работы, просто это пока не мое. Быть хорошей женой в российском понимании этого слова я не стремлюсь и не считаю, что это важно.

Спасибо за откровенный ответ!

По поводу нежелания пока иметь детей. Это конечно Ваше решение, но не надо забывать и про банальную физиологию т.к. лично знаю молодых женщин после 35, которые в этом возрасте уже не могут забеременеть, несмотря на обращения в лучшие клиники России и Европы. И это часто сказывается разрушительно, как психологии супругов, так и на их взаимоотношения внутри семьи. Надеюсь Вас не затронет подобная беда.

По поводу "комплекса" «правильной русской жены» - вопрос тоже очень спорный. Как я тут писал, в течении жизни цели и приоритеты, как правило меняются. И в какой-то момент, самой большой радостью становятся визиты к вам детей и внуков. А одним из самых глубоких удовлетворений, становится осознание, что тебе удалось создать хорошую семью и так выстроить взаимоотношения с детьми и их половинками, что они с радостью приезжают к тебе в гости...

Олег, меня родили в 35 лет - представляю, сколько всего пришлось выслушать маме по поводу "какая же ты старая"((( кому как, кто в 25 насквозь больной, кто в 40 здоровый.

Я думаю, тут единого рецепта "как правильно" быть не может. Ломать свою текущую жизнь нежеланной беременностью по принципу "ну вот потом же мне это понравится" как минимум спорно - что будешь делать, если не понравится? Это безответственно по отношению к себе и к детям. Я не видела еще хороших примеров такого, а вот плохих - море.

Рискну предположить, что наше поколение также более себялюбиво и менее готово делать что-либо "из-под палки", что бы то ни было. К работе, кстати, это тоже относится - на поколение Y часто жалуются именно поэтому: не хотим, мол, делать неинтересное) чуть что меняем работу) и отчасти это правда.

Ребенок это как инвестиция которая отнимает много сил и времени и денег, это своего рода стресс-тест системы под названием "семья". Причем может получиться даже так что вы не будете любить своего ребенка и он не будет любить Вас и будет даже ненавидеть что вы ему все детство испортили, а Вы будете оправдываться да как же, да я же ради тебя "длинный список". Но дети это в итоге результат для самих себя, вот чтобы в старости не задавать себе таких вопросов почему не попробовал, не попытался..

Если человек готов дать самому себе гарантию что таких вопросов в будущем у него не возникнет - то и всех этих чайлдфри понять и простить можно =)

Екатерина Сиденко пишет:

Олег, меня родили в 35 лет - представляю, сколько всего пришлось выслушать маме по поводу "какая же ты старая"((( кому как, кто в 25 насквозь больной, кто в 40 здоровый.

Я думаю, тут единого рецепта "как правильно" быть не может. Ломать свою текущую жизнь нежеланной беременностью по принципу "ну вот потом же мне это понравится" как минимум спорно - что будешь делать, если не понравится? Это безответственно по отношению к себе и к детям. Я не видела еще хороших примеров такого, а вот плохих - море.

Рискну предположить, что наше поколение также более себялюбиво и менее готово делать что-либо "из-под палки", что бы то ни было. К работе, кстати, это тоже относится - на поколение Y часто жалуются именно поэтому: не хотим, мол, делать неинтересное) чуть что меняем работу) и отчасти это правда.

У нас тут на форуме было интересное обсуждение этой темы

https://www.e-xecutive.ru/quorums/938-emansipatsiy...

Олег Шурин пишет:

Екатерина Сиденко пишет:

Олег, меня родили в 35 лет - представляю, сколько всего пришлось выслушать маме по поводу "какая же ты старая"((( кому как, кто в 25 насквозь больной, кто в 40 здоровый.

Я думаю, тут единого рецепта "как правильно" быть не может. Ломать свою текущую жизнь нежеланной беременностью по принципу "ну вот потом же мне это понравится" как минимум спорно - что будешь делать, если не понравится? Это безответственно по отношению к себе и к детям. Я не видела еще хороших примеров такого, а вот плохих - море.

Рискну предположить, что наше поколение также более себялюбиво и менее готово делать что-либо "из-под палки", что бы то ни было. К работе, кстати, это тоже относится - на поколение Y часто жалуются именно поэтому: не хотим, мол, делать неинтересное) чуть что меняем работу) и отчасти это правда.

У нас тут на форуме было интересное обсуждение этой темы

https://www.e-xecutive.ru/quorums/938-emansipatsiy...

Суровая дискуссия там))) ох))) даже закрыли!

Думаю (чтобы закрыть эту тему, а то и здесь прикроют))), что просто надо учитывать, что в целом возраст создания семьи сильно повысился. Кто-то писал уже, что не так давно незамужняя после 25 считалась старой девой, а сейчас в 35 заводят семью. + индивидуализм, большой выбор средств контрацепции, развитие медицины (конечно, есть те, кому это не помогает, как Вы писали, но это больше исключение).

Кстати, я бы не выявила среди своего поколения сильного влияния наличия/отсутствия семьи на карьеру. В декретах подолгу не сидят, работают удаленно и т.д. Кто-то по желанию, кто-то вынужденно (нет денег и поддержки второй половинки).

Андрей Бровко пишет:
упорно дуть в одну дуду

всегда считалось что именно так и становятся профессионалами своего дела

Елена Аронова пишет:
Журналистом работала в период учебы в мед.университете, во второй половине дня, после учебы. Врачами же студенты-медики не могут работать.

просто логичнее, для человека связывающего свое будущее с медициной, было бы подрабатывать в медучреждении. но это если быть врачом, а так можно и журналистом ;) какая разница, если конечная цель бизнес

Екатерина Сиденко пишет:
Быть хорошей женой в российском понимании этого слова я не стремлюсь и не считаю, что это важно.

Олег Шурин пишет:
По поводу "комплекса" «правильной русской жены» - вопрос тоже очень спорный

Мне кажется, понятие "хорошая жена" слишком обобщённое. Ведь мужчины разные, и ожидания от жены и от семейной жизни у всех разные. Для одного мужчины важно, чтобы жена всегда хорошо выглядела, а для домашней работы он наймет домработницу. А для другого мужчины важно, чтобы жена собственноручно готовила ежедневно по несколько блюд, и он спокойно перенесет ее не блестящий внешний вид. Третьему важно, чтобы жена помогала в бизнесе. А четвертому - наоборот, чтобы занималась детьми и не лезла в бизнес. Для каждого из этих мужчин представление о "правильной" жене будет своим, индивидуальным.

Интересно получилось, когда прям по возрастам цели расписали, распишу и я:

*прим. "финансовый" - финансовый директор

до 14 - Хочу так, что б ничего не делать, все равно где

15-16 - Свое предприятие неплохая идея, хочу своё; с родителями компромисс - специальность ВУЗа, которая и мои планы удовлетворяла и их

18 - Умирает очень важный человек в моей жизни и приходится в срочном порядке идти на работу, обеспечивать себя и 1,5 человека сверху, начинаю с помощника бухгалтера, параллельно веду ФОП как удаленный бухгалтер.

19 - Решаю, после первой работы не по профилю(где-то 3 месяца), работать только по профилю, цели большие, нечего тратить время на проходнячок, даже за неплохие деньги. Цель: финансовый до 25.

20 - Коммерческий с первой работы ищет экономиста(озвучивает в перспективе стать финансовым дир.), про мой профиль знает, предлагает идти к ним, бюджетирование по стройкам строить с 0. Устраиваюсь, все идет хорошо, компания за следующие 0,5 года растет в 3 раза, мою модель по бюджетированию принимают, все розово и весело. Первый проект, так сказать. Правда под конец 20-ки компания банкротится, причин много, текст побольше этого выйдет. Цель: ну так уже поставлена, стать финансовым, и только вперед!

21 - Первый серьезный проект, уже на новом месте работы настройка управленческого учета и организация производства. Цель: финансовым, не иначе! Заболевает раком один важный для меня человек, приходится часто пропускать работу. +драка, исправительные работы на 2 недели, директора заедает и главное уже не как идет проект, а что бы я на работе 9 часов сидел(меньше девятичасовки работать запрещают, закрепить зп-ху с конкретными этапами проекта не хочет, была тут статья "10 способов что бы человек ушел", 7 из них применялись ко мне), с этого момента начинаются косяки. Сильно накаляются с ней отношения. Находят замену, 3 месяца она вникает - и я свободная птица. Цель: хочу работу с зпл адекватной для 4-х летнего ОР, и достижениями на предыдущем месте работы, благо их было очень и очень порядком, даже с учетом того, что мне всего 22 на носу.

22 - Новая работа, новые обязанности, проект побольше. Жесткие сроки и условия, если на предыдущем месте до меня было 2 человека и никто ничего сделать не мог, на этом все намного хуже. Текущая цель: свернуть горы, реализовать проект и стать финансовым, не иначе!

Ну и вот, он я, 22-х летний. Цели описывал с контекстом и предысторией, т.к. именно они их и формировали.

Сергей Щитов пишет:
Текущая цель: свернуть горы, реализовать проект и стать финансовым, не иначе!

Ого, это у вас уже несколько лет одна цель - это круто! А вы себе какой срок примерно ставите: к какому возрасту стать финансовым директором?

Вы, как я понимаю, много работаете. А как совмещаете работу с образованием? Не сказывается ли большой объем работы работы на качестве обучения?