25 - 35 - летние, какие у вас цели в карьере?

Екатерина Сиденко пишет:

Андрей Бровко пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
Всем добрый вечер!Ни разу здесь ничего не комментировала, хотя с удоволь

Понятно все. А ради чего Вы все это делаете? Цель-то в чем?

В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Самореализация и благополучие. Да, так могут мечтать люди разных поколений.Вполне оправданное для биологического вида желание. Если бы наши братья меньшие умели говорить, они бы так же формулировали свое предназначение (гусеница-куколка-бабочка...).

В классических бизнес-школах (на теме целеполагания) предлагают слушателям ответить на известный философский вопрос: "Какую надпись Вы бы хотели увидеть на своем надгробном камне?" Говорят, многие задумываются. Тем более, что есть проверочный вопрос: "Если Вас не станет сегодня, что напишут на Вашем камне?". Многим не все равно.

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Скучно... Я думал, что Вы придумаете что-то получше.

P.S. Вы, кстати, так и не ответили на вопросы "Ради чего?" и "В чем цель?"
В чем цель самореализации и благополучия? Для чего Вам это?
Замечу, что даже БОМЖ самореализуется и в какой-то степени благополучен...

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Просто женщины и мужчины несколько отличаются. для мужчины самое важное в жизни - это ДЕЛО. Очень грустно наблюдать, когда мужчина "просто живет".

У нас это в крови - отдавать чему-то всю свою энергию и устремленность. Будь то наука, искусство, спорт, политика, бизнес, борьба с режимом...да все, что угодно. И именно ради "спасения мира", как мы это себе видим.

Для женщин в приоритете, по идее, спокойная и стабильная жизнь, взращивание потомства и т.д. Безусловно, бывают исключения, например, Жанна Дарк или Мария Кюри.

Поэтому спор бессмысленен изначально. Вы правы, с точки зрения женщины.

Андрей Бровко пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Скучно... Я думал, что Вы придумаете что-то получше.

P.S. Вы, кстати, так и не ответили на вопросы "Ради чего?" и "В чем цель?"
В чем цель самореализации и благополучия? Для чего Вам это?
Замечу, что даже БОМЖ самореализуется и в какой-то степени благополучен...

Вопрос очень не простой, как и возможные ответы на него. При этом, и цели и их оценка со временем, может сильно меняться.

Помню в 90-ые мы с женой обсуждали психологические проблемы немцев, которым Германия предоставила возможность переехать из республик бывшего СССР в Германию и при этом оказывала очень существенную помощь переселенцам.

В то время, признаком верха благополучия советского человека было наличие: квартиры, автомашины, дачи, югославской стенки, сервиза "Мадонна", ну и видеомагнитофона и японского кассетника.

Немцам переехавшим в Германию предоставляли сразу социальное жилье, как правило примерно в привычных для людей домах а-ля хрущевки. На подъемные деньги, которое им выдавало государство, они сразу покупали поддержанные иномарки, видики и магнитофоны т.е. осуществляли обычную для себя мечту советского человека.

Но через некоторое время, они начинали оглядываться вокруг и понимать, что для коренных немцев они люди 2-го сорта, что их машина по сравнению с местными - является убожеством, и квартира которую им выдали, считается почти бомжатником. Дипломы не признаются, проблемы с языком и т.д. и т.п.

Много было психологических надломов было. И основным стимулом все выдержать, была мысль, что у детей все будет лучше...

Как мне кажется, Сергей и Екатерина говорят об одном, но с разных сторон.

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации

Сергей Капустянский пишет:
для мужчины самое важное в жизни - это ДЕЛО.

Елена Аронова пишет:
Как мне кажется, Сергей и Екатерина говорят об одном, но с разных сторон.

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации

Сергей Капустянский пишет:
для мужчины самое важное в жизни - это ДЕЛО.

Есть разница. Самореализация - понятие достаточно широкое. Можно "самореализоваться" в качестве карьериста, но в то же время абсолютно не самореализоваться в семейных вопросах, например (или наоборот).
А вот "дело" - это уже более конкретное понятие. Например, "продажа чукотских аквалангов" или "преподавать в школе" или "чинить сантехнику".

Когда человек говорит, что "цель в самореализации", то непонятно, зачем, где и когда это произойдет. А вот "дело" - весьма конкретно звучит и явно осязаемо, если так можно сказать.
Что касается "благополучия" - у каждого свои понятия этого термина... По какой-то причине, в основном, под этим подразумевают материальные и финансовые штучки.

Отвечу всем сразу.

Андрей Бровко пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Скучно... Я думал, что Вы придумаете что-то получше.

P.S. Вы, кстати, так и не ответили на вопросы "Ради чего?" и "В чем цель?"
В чем цель самореализации и благополучия? Для чего Вам это?
Замечу, что даже БОМЖ самореализуется и в какой-то степени благополучен...

Я не КВН))) Мне важно, что важно для меня, а не как это выглядит со стороны. Интересно, а что Вы ожидали услышать? Ну например?

Любовь Гвоздилина пишет:

Екатерина Сиденко пишет:

Андрей Бровко пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
Всем добрый вечер!Ни разу здесь ничего не комментировала, хотя с удоволь

Понятно все. А ради чего Вы все это делаете? Цель-то в чем?

В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Самореализация и благополучие. Да, так могут мечтать люди разных поколений.Вполне оправданное для биологического вида желание. Если бы наши братья меньшие умели говорить, они бы так же формулировали свое предназначение (гусеница-куколка-бабочка...).

В классических бизнес-школах (на теме целеполагания) предлагают слушателям ответить на известный философский вопрос: "Какую надпись Вы бы хотели увидеть на своем надгробном камне?" Говорят, многие задумываются. Тем более, что есть проверочный вопрос: "Если Вас не станет сегодня, что напишут на Вашем камне?". Многим не все равно.

Я с большим уважением отношусь к бизнес-образованию, хотя это немного не моя тема, но вот такие философские вопросы кажутся мне высокопарным сотрясанием воздуха. Я живу здесь и сейчас, мне не важно, что кто-то скажет обо мне тогда, когда я этого не услышу. Кроме того, в процессе жизни теоретически у любого человека могут появиться побочные цели от самореализации - написать книгу, преподавать и т.д. Это не запланируешь.

Сергей Капустянский пишет:

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации и благополучии. Все банально, думаю, как и у других поколений.Я не сторонник «глобальных» целей вроде спасения мира.

Просто женщины и мужчины несколько отличаются. для мужчины самое важное в жизни - это ДЕЛО. Очень грустно наблюдать, когда мужчина "просто живет".

У нас это в крови - отдавать чему-то всю свою энергию и устремленность. Будь то наука, искусство, спорт, политика, бизнес, борьба с режимом...да все, что угодно. И именно ради "спасения мира", как мы это себе видим.

Для женщин в приоритете, по идее, спокойная и стабильная жизнь, взращивание потомства и т.д. Безусловно, бывают исключения, например, Жанна Дарк или Мария Кюри.

Поэтому спор бессмысленен изначально. Вы правы, с точки зрения женщины.

Несколько стереотипно, на мой взгляд. В 21 веке «мужской» в Вашем понимании подход может быть почти в той же мере свойственен женщинам. Общественное четкое разделением ролей больше не работает, стабильность в целом приятна всем, и я не вижу в этом плохого, последнее, чего бы мне хотелось, - это чтобы мой муж был чем-то одержим. С другой стороны, интересная работа (дело) предполагает развитие и решение проблем.

Андрей Бровко пишет:

Елена Аронова пишет:
Как мне кажется, Сергей и Екатерина говорят об одном, но с разных сторон.

Екатерина Сиденко пишет:
В самореализации

Сергей Капустянский пишет:
для мужчины самое важное в жизни - это ДЕЛО.

Есть разница. Самореализация - понятие достаточно широкое. Можно "самореализоваться" в качестве карьериста, но в то же время абсолютно не самореализоваться в семейных вопросах, например (или наоборот).
А вот "дело" - это уже более конкретное понятие. Например, "продажа чукотских аквалангов" или "преподавать в школе" или "чинить сантехнику".

Когда человек говорит, что "цель в самореализации", то непонятно, зачем, где и когда это произойдет. А вот "дело" - весьма конкретно звучит и явно осязаемо, если так можно сказать.
Что касается "благополучия" - у каждого свои понятия этого термина... По какой-то причине, в основном, под этим подразумевают материальные и финансовые штучки.

Ок, давайте сузим. В моем случае самореализация - это в профессии, для юрист, работающего в консалтинге это означает дорасти до партнера. Не хотелось просто грузить нашей внутренней «кухней». Интересные проекты подразумеваются. Как и высокий доход.

Благополучие - иметь достаточную финансовую подушку, позволяющую при необходимости круто изменить свою жизнь - начать бизнес, уехать в другую страну и т.д. Не надеяться на государство/работодателя/родственников и пр

Екатерина Сиденко пишет:
Ок, давайте сузим. В моем случае самореализация - это в профессии, для юрист, работающего в консалтинге это означает дорасти до партнера. Не хотелось просто грузить нашей внутренней «кухней». Интересные проекты подразумеваются. Как и высокий доход.

Благополучие - иметь достаточную финансовую подушку, позволяющую при необходимости круто изменить свою жизнь - начать бизнес, уехать в другую страну и т.д. Не надеяться на государство/работодателя/родственников и пр

Респект Екатерине! Судя по всему очень целеустремленная девушка. Можно только пожелать ей исполнения всех намеченных планов. В отличии от некоторых других обеспеченных представителей молодежи (американская магистратура стоит не малых денег), она не прожигала время в тусовках в ночных клубах, а грызла гранит науки. Умница!

Единственно, хотелось бы еще пожелать ей успехов в личной жизни, т.к. очень часто такие слишком образованные, амбициозные, карьерно озабоченные и финансово самодостаточные девушки испытывают психологические затруднения в поиске достойного партнера. А затем оказываются не самыми лучшими женами, в российском понимании этого слова.

Очень надеюсь, что Екатерине удастся покорить и эти вершины и стать на семейном поприще, тоже отличным специалистом (заботливой, любящей и любимой женой и мамой)

Екатерина Сиденко пишет:
...Мне важно, что важно для меня, а не как это выглядит со стороны...

...Я живу здесь и сейчас, мне не важно, что кто-то скажет обо мне тогда, когда я этого не услышу. Кроме того, в процессе жизни теоретически у любого человека могут появиться побочные цели от самореализации...

...это чтобы мой муж был чем-то одержим...

...круто изменить свою жизнь - начать бизнес, уехать в другую страну и т.д. Не надеяться на государство/работодателя/родственников и пр.

Интересно, а что Вы ожидали услышать? Ну например?

Я не передергиваю и не ерничаю, но тут, судя по шаблонным фразам, явное наличие прохождения какого-то тренинга типа Лайфспринг.
Остается Вам только пожелать удачи, человечности и мудрости.

Что касается чего "хотелось бы услышать".
Ну, для начала что-то типа, что "самореализация необходима для того чтобы моя семья и друзья росли вместе со мной" или "благополучие необходимо для того чтобы создать рабочие места для людей в моем будущем бизнесе". Хотя бы...

А тут все банально - "уехать в другую страну", "чтобы мой муж был чем-то одержим" (звучит устрашающе), "не надеяться", "круто изменить свою жизнь". На все эти "ответы" можно потом еще задавать вопросы типа "А зачем тебе уезжать в другую страну?", "а зачем тебе одержимость мужа и чем он должен быть одержим? (да и кто такой муж в твоем понимании)", "А в чем цель крутого изменения жизни?", "А в чем цель твоего партнерства в бизнесе?", "Что дальше? Какова следующая цель?". Цепочку вопросов можно было бы продолжать дальше - попробуйте для себя это сделать. На каким-то этапе уже наступает "тупик" или "переломный момент", где человек уже начинает задумывать о чем-то другом, нежели просто первоначальные утверждения.

Вся беда нашего общества, на мой взгляд, в его разрозненности во всех смыслах - меньше становится чего-то человеческого, но больше чего-то "крутого". Да еще и все эти "крутые" норовят порой уехать, например, в другую страну, желают быть независимыми ото всех абсолютно, что является полной утопией.
Не туда мы все смотрим порой в своих жизненных предпочтениях. Не туда и, порой, достаточно узко и близоруко...

Девушка как раз написала что ей не нужно чтобы ее муж был чем-то одержим. Одержимость чем либо зависит от психотипа самого человека. Успешность в бизнесе не тождественно равно успеху в семье. Можно быть хорошим бедным семьянином, можно быть одиноким успешным бизнесменом ну и всякие вариации между.. тем у кого в идеале оба направления - можно ставить памятник )

Петр Середин пишет:

Девушка как раз написала что ей не нужно чтобы ее муж был чем-то одержим. Одержимость чем либо зависит от психотипа самого человека. Успешность в бизнесе не тождественно равно успеху в семье. Можно быть хорошим бедным семьянином, можно быть одиноким успешным бизнесменом ну и всякие вариации между.. тем у кого в идеале оба направления - можно ставить памятник )

Ну, возможно, я неправильно истолковал написанное по поводу мужа. Если это так, то забираю часть своих слов обратно.
Насчет памятника Вы правы :)

Мне 32, работаю с 14 лет. Карьерные цели были в разные периоды разными:

В 14 - 16 лет: вносить вклад в семейный бюджет с наибольшим для себя комфортом. Мы с родителями жили в областном городе, но у нас в деревне были дача и хозяйство (куры, козы, огород). Возиться в огороде мне никогда не нравилось, поэтому летом в семье труд распределялся так: в огороде возились родители, а я продавала на рынке в городе овощи, фрукты и молоко. Там на рынке стояли такие же подростки, как и я, и было весело.

В 18 - 23 года: заниматься интересным делом и не сидеть на шее родителей. Работала журналистом, потом редактором.

В 23 - 26 лет: развиваться в профессии, становиться хорошим специалистом. Работала врачом, защитила диссертацию, старалась работать с самыми сложными категориями больных, полгода работала в интенсивной терапии.

В 26 - 32 года: заработать денег. Ушла из врачей в фармацевтическую компанию, в отдел клинических исследований. Однако чтобы получать большие деньги в этой работе, необходимо работать такое количество времени, что вся жизнь сводится к работе. И получается большая дисгармония в личностном развитии.

В 32 года: организовать себе работу с приемлемым доходом, с удобным графиком (home office, свободный график, чтобы в течение дня я могла забирать дочь из садика, большая степень свободы в организации рабочего времени, свобода в принятии решений), в интересной для меня сфере (инвестиции в развитие инновационных лекарств). Такую работу я нашла. Поступила на в/о по стратегическому менеджменту и сейчас в процессе поиска партнёров, которые купили бы нашу компанию.

Елена Аронова пишет:
В 18 - 23 года: заниматься интересным делом и не сидеть на шее родителей. Работала журналистом, потом редактором. В 23 - 26 лет: развиваться в профессии, становиться хорошим специалистом. Работала врачом, защитила диссертацию, старалась работать с самыми сложными категориями больных, полгода работала в интенсивной терапии.

очень странное образование для врача. зачем вообще надо было идти в мед, чтобы работать журналистом и редактором. потом резкая смена сферы деятельности. ну и далее тоже.

очень похоже, что вы все еще в поиске себя.

Владимир Локтионов пишет:

Елена Аронова пишет:
В 18 - 23 года: заниматься интересным делом и не сидеть на шее родителей. Работала журналистом, потом редактором. В 23 - 26 лет: развиваться в профессии, становиться хорошим специалистом. Работала врачом, защитила диссертацию, старалась работать с самыми сложными категориями больных, полгода работала в интенсивной терапии.

очень странное образование для врача. зачем вообще надо было идти в мед, чтобы работать журналистом и редактором. потом резкая смена сферы деятельности. ну и далее тоже.

очень похоже, что вы все еще в поиске себя.

Конечно, в поиске, в 32-то года! Такой замечательный возраст. И еще лет 50 - обязательно искать. И состояться много раз, по-разному. Или единожды - но по-максимуму. И в любом случае - быть счастливыми. Всем молодым, думающим, ищущим - удачи.

Владимир Локтионов пишет:
очень похоже, что вы все еще в поиске себя.

И слава богу! Это гораздо интереснее, чем уныло и упорно дуть в одну дуду - пусть даже с последующими огромными доходами.