Зачем вы здесь?

Почти 400 тысяч человек включено в перечень «лица сообщества». Зачем это вам?

Когда-то (как только появилось сообщество) пытался найти здесь полезное или с девушкой познакомиться. Не получилось.
Сейчас, рекламой зазванный, захожу иногда вместо перекура, отвлечься от дела. Оправдываю это якобы надеждой наскочить на полезное или интересное.

Но регистрировался вновь не за этим.
Хотел с почином выступить, поддержку найти, дружную силу разбудить. Чтобы важное защитить.
Хотел тему проработать, частями предъявляя тезисы на обсуждение.
Хотел статью обсудить, очень на мой взгляд показательную. В качестве кейса (такое вот словцо) ее явить для разбора — что там хорошо, а что плохо. Так, для досуга.
Хотел премию какую-нибудь получить, приз за знаменательный клик мышкой.

Услышал гомон толпы (пардон, это зовется краудсорсингом). Встретили нелогичные, неприемлемые правила. Неудобный и невежливый сервис. Непонятные цели разговоров. Реки слов ни о чем. Слова ради слов. Сообщения без информации. Если это сливки, то очень разбавленные грязной водой.

Статью на объявленных условиях писать не хочу. Даже с хорошим редактором не соглашусь на правки без моего ведома. А здесь вижу редактора безграмотного, с неприемлемым для меня стилем, с сомнительной квалификацией.

Нашел (и вижу, что не первый) лазейку что-нибудь написать. Через дискуссию и комментарии. Но не знаю — проскочит ли весточка, сколько слов можно написать.
При объявлении дискуссии ни доводам, ни деталям места нет. Их потом в комментариях писать придется. Такое вот почесывание правого уха левой рукой.

Щелкаю по заголовкам почти наугад. И диву даюсь. Что здесь? Зачем это?
Откройте мне глаза, пожалуйста.
Зачем явно грамотный человек спорит с явно безграмотным? Не учит (тот не намерен учиться, сам с усами). Но тратит время на спор, подобный спору с телевизором.
Зачем пишут люди толковое в комментариях к бестолковому?
Зачем пишут статьи толковые специалисты? К кому обращены эти статьи?
Что это даст в результате? На что повлияет? Что сформирует? Зачем это?

И второе.
Каким должен быть сервис для вас? Чего вы от него хотите? В чем он должен помочь и как?

Теги: Вопрос
Комментарии
Аналитик, Москва
Валерий Овсий пишет:
Хотите объединить членов сообщества - заявите цель! 
Ирина Да Роза пишет:

Тоже никак не могу понять цель этих  объединений. 

Я бы тоже сейчас постеснялся заявлять цель. Пока целью вполне может быть путь. А в пути разговоримся, глядишь и цели уже станут не такими смешными.

Так что, это жесткое требование цели вначале как всегда только вредит. Время есть подумать у нас его тысячи лет.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Валерий Овсий пишет:
По цели ищутся пути ее достижения и выбирают (создают) СРЕДСТВА.Цель - первичная, Средства - вторичные. Хотите объединить членов сообщества - заявите цель!  Но не бла-бла-бла типа "улучшить" , "ускорить..." Декларируемая фраза "улучшить этот форум" - пустой звук, не являющийся целью, а скорее мечта-пожелание. Цель должна быть четко специфицирована, определены ИЗМЕРИМЫЕ показатели достижения цели. Тогда и появятся СОЗИДАТЕЛИ, предлагающие пути и СРЕДСТВА достижения ЦЕЛИ, а ещё и  КРИТИКИ . 

Попробую вынести в обсуждение один из возможных вариантов.

Допустим, кто-то инициирует какой-то проект и ему надо собрать участников для его реализции. Причем участники должны быть разные. Для примера разнесем их на 5 уровней.

1. Инициаторы (инвесторы) проекта, которые готовы сделать вклад и хотят иметь долю от реализации и инструменты для участия в управлении проектом.

2. Исполнители, готовые работать в рамках проекта на рыночных услових.

3. Исполнители, готовые работать в рамках проекта на индивидуальных (не рыночных) услових.

4. Исполнители, готовые способствовать реализации проекта или работать в рамках проекта на минимальных услових (возможно в режиме возмещения затрат).

5. Исполнители, готовые способствовать реализации проекта или работать в рамках проекта без какой-либо прямой материальной выгоды.

Примечание:

Все вышеперечисленные участники могут получать какую-то моральную выгоду, особенно это может быть актуально для п. 4 и 5.

Предлагаю предложить СРЕДСТВА для достижения ЦЕЛИ инициации Проекта путем формирования группы вышеуказанных участников Проекта.

Генеральный директор, Великобритания
Михаил Кузнецов пишет:
Пока целью вполне может быть путь. А в пути разговоримся, глядишь и цели уже станут не такими смешными.

Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти :))

Начальник участка, Волгоград
Михаил Лурье пишет:
Валерий Овсий пишет:
По цели ищутся пути ее достижения и выбирают (создают) СРЕДСТВА.Цель - первичная, Средства - вторичные. Хотите объединить членов сообщества - заявите цель!  Но не бла-бла-бла типа "улучшить" , "ускорить..." Декларируемая фраза "улучшить этот форум" - пустой звук, не являющийся целью, а скорее мечта-пожелание. Цель должна быть четко специфицирована, определены ИЗМЕРИМЫЕ показатели достижения цели. Тогда и появятся СОЗИДАТЕЛИ, предлагающие пути и СРЕДСТВА достижения ЦЕЛИ, а ещё и  КРИТИКИ . 

Попробую вынести в обсуждение один из возможных вариантов.

Допустим, кто-то инициирует какой-то проект и ему надо собрать участников для его реализции. Причем участники должны быть разные. Для примера разнесем их на 5 уровней.

1. Инициаторы (инвесторы) проекта, которые готовы сделать вклад и хотят иметь долю от реализации и инструменты для участия в управлении проектом.

2. Исполнители, готовые работать в рамках проекта на рыночных услових.

3. Исполнители, готовые работать в рамках проекта на индивидуальных (не рыночных) услових.

4. Исполнители, готовые способствовать реализации проекта или работать в рамках проекта на минимальных услових (возможно в режиме возмещения затрат).

5. Исполнители, готовые способствовать реализации проекта или работать в рамках проекта без какой-либо прямой материальной выгоды.

Примечание:

Все вышеперечисленные участники могут получать какую-то моральную выгоду, особенно это может быть актуально для п. 4 и 5.

Предлагаю предложить СРЕДСТВА для достижения ЦЕЛИ инициации Проекта путем формирования группы вышеуказанных участников Проекта.

Позволю предложить Вам свою классификацию:
1. Инвестор -проекта.
2. Технолог - проекта (то есть тот кто разработает проектную документацию, регламент и пр);
3. Менеджер - администратор - очтитывается по ресурсам выделенным инвестором и следит за целевым соответствием сделанного проектной документации.
4. Линейный менеджмент - закрывает конкретные активности участки.
5. Специалист - закрывает конкретные проф области и вопросы.
6. Активист - привлекается на добровольных началах, компенсируется только накладные затраты.
7. Сторонник - агитатор - человек который активно поддерживает проект, но помочь ничем кроме как рассказать окружающим не может.
8. Сторонник сочувствующий - человек который рассказать не может, готов в нужное время сказать "вау круто". То есть эмоционально поддержать.
9. Обыватель - собственно потребитель продуктов проекта или его жертва. 

Что бы любой проект выстрелил нам надо простроить внутренние информационные коммуникации со всеми членами проектной деятельности. То есть разработать такую проектную документацию которая будет понятна на всех этих целевых уровнях. 
Вы в Вашей профессиональной деятельности разрабатываете информационные материалы для групп: 3,4,5 - они могут ее перерабатывать. В гуманитарных или политических проектах прорабатывается каждый информ уровень, каждый получает подходящий ему информ продукт. 

Researcher, Москва
Алексей Уланов пишет:
Что бы любой проект выстрелил нам надо простроить внутренние информационные коммуникации со всеми членами проектной деятельности.

Чтобы проект "выстрелил" - нужно чтоб участники одинаково понимали, что обозначает слово "проект".

Варианты:

1. Проект - некоторое предприятие с изначально установленными целями, достижение которых определяет завершение проекта. (PMI, США A Guide to the Project Management Body of Knowledge, Project Management Institute.)

2. Проект - это отдельное предприятие с определенными целями, часто включающими требования по времени, стоимости и качеству достигаемых результатов. (Английская Ассоциация менеджеров проектов).

3. Проект - это предприятие (намерение), которое в значительной степени характеризуется неповторимостью условий в их совокупности, например: задание цели... (Германия, DIN 69901)

4. Понятие “проект” обозначает комплекс взаимосвязанных мероприятий, предназначенных для достижения, в течение заданного периода времени и при установленном бюджете, поставленных задач с четко определенными целями. (Всемирный Банк, “Оперативное руководство” № 2.20.)

Как не крути-верти - сначала цель, а потом проект. Проект как раз и является СРЕДСТВОМ достижения цели.

 

 

Директор по продажам, Тольятти
Константин Комшуков пишет:
новые проекты на портале сейчас нужны как никогда. За реализацией дело не станет, на мой взгляд.

Уважаемый Константин,

У Вас отличный бэкграунд.

Предлагайте новации, ещё раз повторю, что буду рад, если что-то получится.

Экономист, Москва
Валерий Овсий пишет:
Алексей Уланов пишет:
Что бы любой проект выстрелил нам надо простроить внутренние информационные коммуникации со всеми членами проектной деятельности.

Чтобы проект "выстрелил" - нужно чтоб участники одинаково понимали, что обозначает слово "проект".

Варианты:

1. Проект - некоторое предприятие с изначально установленными целями, достижение которых определяет завершение проекта. (PMI, США A Guide to the Project Management Body of Knowledge, Project Management Institute.)

2. Проект - это отдельное предприятие с определенными целями, часто включающими требования по времени, стоимости и качеству достигаемых результатов. (Английская Ассоциация менеджеров проектов).

3. Проект - это предприятие (намерение), которое в значительной степени характеризуется неповторимостью условий в их совокупности, например: задание цели... (Германия, DIN 69901)

4. Понятие “проект” обозначает комплекс взаимосвязанных мероприятий, предназначенных для достижения, в течение заданного периода времени и при установленном бюджете, поставленных задач с четко определенными целями. (Всемирный Банк, “Оперативное руководство” № 2.20.)

Как не крути-верти - сначала цель, а потом проект. Проект как раз и является СРЕДСТВОМ достижения цели.

 

Помню-помню. С этого же стартовала дискуссия о продаже вакансий. Началось с уточнения терминов: "продажа", "товар", "услуга". Когда все в данных терминах окончательно запутались, то вдруг выяснилось, что это и не так уж и важно. Посему, видимо, пришлось сосредоточиться на личности автора. В итоге, тему просто заболтали и дискуссия сошла на нет. Надо полагать, что теперь вторая серия. Ну, что же... Хорошо, что я своевременно запасся поп-корном. :)))

Экономист, Москва
Юрий Полозов пишет:
Константин Комшуков пишет:
новые проекты на портале сейчас нужны как никогда. За реализацией дело не станет, на мой взгляд.

Уважаемый Константин,

У Вас отличный бэкграунд.

Предлагайте новации, ещё раз повторю, что буду рад, если что-то получится.

"Кончился энеджайзер, кончился"(с).
Юрий, я говорил совсем про другое.
Нельзя жить "старым жиром". Да, я хотел когда-то сделать ещё один конкурс. И в качестве приза разыграть не серию деловых книг или 10 тыс. руб., а новый автомобиль (скромный, типа Дэу Матиз). Но потом был кризис, смены работ, переезды по стране. Одним  словом, время ушло. И сейчас подобное уже неактуально. Повторюсь, что в настоящее время порталу нужны новые люди и принципиально новые проекты ( с монетизацией и всеми сопутствующими делами).
Правда, где эти новые люди? Где эти "мальчики по имени Могу" (как пела Ирина Аллегрова)? Одна надежда на В.Токарева и С.Капустянского. Но это, опять же, давно старожилы проекта. 

Директор по продажам, Тольятти
Константин Комшуков пишет:
Одна надежда на В.Токарева

Уважаемый Константин,

В таком случае шансов нет...

Экономист, Москва
Юрий Полозов пишет:
Константин Комшуков пишет:
Одна надежда на В.Токарева

Уважаемый Константин,

В таком случае шансов нет...

Вы излишне пристрастны и недостаточно объективны, на мой взгляд.

Это пробивной человек. Он как жук (в хорошем смысле этого слова). Все роет и роет. Все гнёт свою линию и гнёт. Например, я не могу представить себе такую ситуацию, при которой ему бы не ответили на письмо. Он бы написал ещё 10 писем, а потом, если нужно, ещё 100 писем. И те, кто изначально не ответили, уже бы многократно пожалели, что не ответили сразу же.

Экономист, Москва
Алексей Уланов пишет:
Константин Комшуков пишет:
Юрий Полозов пишет:
Сергей Анисимов пишет:
Где выложил бы письмо в редакцию с предложением изменить порядок редактирования и доводами к нему

Мнение сообщника, «an mass» создающего аудиторию для реального клиента (тех, кто размещает рекламу на ресурсе), по поводу более лучшего 

Ну, вот с этим не могу согласиться. Все проекты, инициированные мной, были реализованы на ресурсе. Могу даже ссылки привести.

Проект «Суперменедежер»

Проект “Мисс E-xecutive”

Проект «Интеллектуальные дуэли»

И это только те проекты, в которых я принимал самое непосредственное участие. А было же множество других. Например, многочисленные мероприятия и инициативы Дискуссионного Клуба E-xecutive под руководством Елены Ребец. 

Константин, что бы Вы не забыли. Напоминаю Вам о необходимости Вашей работы "из под инвестора". Ваше мышление сконфигурировано таким образом что работая внутри структуры бизнесов Вас там некому услышать в принципе.
Ищите выходы на инвесторов и разговаривайте с ними об инетересном Вам. После этого рекомендуете для исполнения условных: Клемешовых, Шуриных, Французовых и пр, следя за тем чтоб они делали задуманное. 
Для меня это настолько понятно, ясно, прозрачно. Этот человек должен работать "так" и находиться "вот здесь", раз он думает "вот так".  

То есть для Вас этот портал должен осуществлять функцию отсмотра потенциальных "подельников" и воплотителей перспективных проектов. Проекты вы придумываете сами и нехотя рассказываете о них инвесторам. Никаких других путей реализации для Вас не предусмотрено, Вас уже не переделаешь, невозможно так долго придуряться на основной работе.

Алексей, идея интересная. Спасибо. Но я так понимаю, что в природе нет такой специальности. Подобная деятельность больше похоже на работу продюсера в шоу-бизнесе. Ну, так это шоу-бизнес. В других сферах вроде бы и нет ничего подобного. 

Генеральный директор, Великобритания
Константин Комшуков пишет: Это пробивной человек. Он как жук (в хорошем смысле этого слова). Все роет и роет. Все гнёт свою линию и гнёт. Например, я не могу представить себе такую ситуацию, при которой ему бы не ответили на письмо. Он бы написал ещё 10 писем, а потом, если нужно, ещё 100 писем. И те, кто изначально не ответили, уже бы многократно пожалели, что не ответили сразу же.

Хорошо, что изобретена функция отправлять в спам. И жаль что её нет на форуме :)

Надоедливость - это не единственный и далеко не лучший способ инициировать сотрудничество. 

Экономист, Москва
Ирина Да Роза пишет:
Константин Комшуков пишет:
Юрий Полозов пишет:
Константин Комшуков пишет:
Одна надежда на В.Токарева

Уважаемый Константин,

В таком случае шансов нет...

Вы излишне пристрастны и недостаточно объективны, на мой взгляд.

Это пробивной человек. Он как жук (в хорошем смысле этого слова). Все роет и роет. Все гнёт свою линию и гнёт. Например, я не могу представить себе такую ситуацию, при которой ему бы не ответили на письмо. Он бы написал ещё 10 писем, а потом, если нужно, ещё 100 писем. И те, кто изначально не ответили, уже бы многократно пожалели, что не ответили сразу же.

Хорошо, что изобретена функция отправлять в спам и жаль, что её нет на форуме :) 

Да и надоедливость это не единственный и далеко не лучший способ инициировать сотрудничество. 

Это не надоедливость, это упорство. 
Есть и другие способы сотрудничества? Сомневаюсь. Сейчас зачастую у всех все есть, поэтому никому ничего не надо. 

Researcher, Москва
Константин Комшуков пишет:
Одна надежда на В.Токарева

Печальное событие на E-xe.

Об этом тяжело говорить. День назад, не попрощавшись,
безвременно покинул общество E-xe В.Токарев.

Ушел в пучину интернета без защиты Администрации и преданных почитателей.
Трудно подобрать нужные слова ...

Горькая утрата, невосполнимая потеря.

Пусть ему блоги "Эхо Москвы" будут утешением и заменят нашу любовь и уважение.

Скорбим и помним.

Генеральный директор, Москва
Валерий Овсий пишет:
Константин Комшуков пишет:
Одна надежда на В.Токарева

Печальное событие на E-xe.

Об этом тяжело говорить. День назад, не попрощавшись,
безвременно покинул общество E-xe В.Токарев.

Ушел в пучину интернета без защиты Администрации и преданных почитателей.
Трудно подобрать нужные слова ...

Горькая утрата, невосполнимая потеря.

Пусть ему блоги "Эхо Москвы" будут утешением и заменят нашу любовь и уважение.

Скорбим и помним.

А что случилось? Здесь больше нет и не будет ничего интересного?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Каждый третий россиянин готов дополнительно учиться ради повышения зарплаты

А 12% работающих россиян полагают, что самый надежный вариант повысить уровень своего ежемесячного дохода – вести с начальством переговоры о зарплате.

38% российских компаний сократили бюджеты на обучение сотрудников

При этом большинство компаний перевели часть обучения в дистанционный формат.

Спрос на фрилансеров в период майских праздников вырос в 2 раза

Наиболее востребованными на бирже в этот период оказались фрилансеры с digital-навыками.

Что раздражает россиян при поиске работы: исследование Kelly Services

Самыми раздражающими факторами для большинства работников стали молчание работодателя после отклика на вакансию и отсутствие обратной связи.