Хотели бы вы написать свою собственную книгу?

Валерий Андреев пишет:
Как можно полностью доверять искусствоведы, объясняющему и восторгающемуся квадратом Малевича? Явно же, он психически не здоров. Его мнение извращено, как и его восприятие.

Ну Вы бы изучили матчасть, а то судите на уровне колхозника. Малевич ведь сам описал смысл и значение черного квадрата в своих статьях. На эти статьи и опираются искусствоведы. Они не употребляют при этом слово красота. Гармония и прочее. Искусство не сводится к тому узкому его видению, которое Вы исповедуете. 

Искусство это в том числе и создание нового, новой эстетики и новых взглядов на красоту (опять же ж красоту) Человек в этой области спорит с Богом. Не только в этой. Человек создает много того, чего раньше не было например в технике. И стало быть в искусстве он тоже не может опираться только на старое. 

Представте себе Теслу в образе кареты с вензелями? Ну в качестве выпендрежа такое возможно. Но не более того. Продукт 21 века должен выглядеть как продукт своего времени. И он соответствует представлениям о красоте своего времени. А кто создает эти представления? Да художники и создают. 

С точки зрения стоимости эксперимента у художников она самая низкая. Гораздо дороже эксперимент у архитекторов у дизайнеров, потому что он связан с материальными вложениями. Дизайнер сделает экспериментальный товар, а что если этот товар покажется всем уродливым? Выброшенные на ветер материалы. Большой риск пытаться экспериментировать с материальными предметами тем более серийными. 

А у художника нет риска. Ну или почти нет. И они прощупывают много разных альтернатив. В итоге формируются направления в искусстве. А они и формируют представления современников о красоте. 

Виктор Москалев пишет:
Ну Вы бы изучили матчасть,

Знаком,  поэтому и пишу. Все эти притяжки за уши к понятию красоты уродливы. Особенно   что касается Малевича. Ну, впрочем, каждому своё. Как, впрочем и подходы и понятия.

Однако, есть и весьма интересные и талантливые идеи и воплощения. С этим спорить глупо. Но ничего общего с Малевичем там нет.

В общем, я не настроен разбирать ваш опус о связи и переходе чёрного квадрата к современным формам. 

Валерий Андреев пишет:
Однако, есть и весьма интересные и талантливые идеи и воплощения. С этим спорить глупо. Но ничего общего с Малевичем там нет.

Русский авангард и работы Малевича, Кандинского входят в любой западный курс истории искусств. Они просто не могли не повлиять на западных художников, если об этом написано в каждой книге и на каждом курсе преподают. 

В сети полно информации о том, что все советские дизайны или почти все имеют прототипы на западе. Пылесос, автомобиль вообще все - это заимствования. Сталинский стиль - заимствования на 100% подражание. 

Разница в том, что они создают дизайны и по вашей версии они ничего не понимают, а Россия много лет только копирует их достижения. И по вашей версии русские художники конечно правы. Нет, они не правы. Они учились по искаженным и плохим учебникам,в которых было написано, что формализм и авангард это плохо и не были приведены примеры. И они ничего не создали. Почти ничего. Все копировали лет 70 или больше. 

Валерий Меркулов пишет:

1. Я не знаю, где вы эти правила взяли, но, если не человек не хочет отвечать, то по правилам хорошего тона, его никто не может заставить. И он, как свободный человек, может отвечать на то, на что хочет ответить.

3. На то и тема, чтобы в ней писать.

 

Владимир, Вы, безусловно, имеете право не отвечать на мой пост-вопросы про "сущность" экспертов. Но зачем тогда открывать было дискуссию? Извините, за неудобную мою позицию)), но на этой ветке уже обсуждают экспертность в живописи-искусстве)).Или Вы об экспертах в искусстве и затеяли дискуссию?)) 

Р. S.. Если Вы свою позицию выразили этим :"А хочешь ли ты быть экспертом с книгой, или считать себя экспертом, или ждать, когда кто-нибудь тебя назовёт экспертом – дело каждого.", то мне не понятен смысл дискуссии. 

Виктор Москалев пишет:
работы Малевича, Кандинского входят в любой западный курс истории искусств. Они просто не могли не повлиять на западных художников,

Да, пожалуйста.  Ктож оспаривает-то?!

Виктор Москалев пишет:
по вашей версии они ничего не понимают

Отнюдь! По моей версии они, как раз очень хорошо понимают, что делают. Так же, как и те, кто это продвигает. Хотя, слепых последователей тоже хватает. И, здесь, вам бы с Капустянским пообщаться. Он в способностях приспособиться под форму куба, что поспособствует развитию этой темы.

Валерий Андреев пишет:
По моей версии они, как раз очень хорошо понимают, что делают. Так же, как и те, кто это продвигает.

Подумайте над своими тезисами. Они понятно откуда все взяты. Вы практически слово в слово пересказываете аргументы из книжки Эстетика 1986 года, которая у меня на даче хранится. Отсылки к канонам красоты, к вечности и так далее. Это позиция советских искусствоведов. Они все что было создано в 20 считали упадничеством и все западное искусство тоже. 

Такая позиция приводит к архаичности искусства. А в результате проигрыш по всем направлениям, которые связаны с модой и разработкой новых изделий. С некотой натяжкой можно сделать вывод, что СССР и вообще социализм разрушился по причине отставания в искусстве. Не умели создавать современные товары.  (за редким исключением) Не умели работать с модой. 

Валерию Меркулову.

Извините, случайно Вас Владимиром назвал. Ещё раз извините. 

Виктор Москалев пишет:
Подумайте над своими тезисами

А, зачем?

Валерий Андреев пишет:
А, зачем?

До старости еще далеко а убеждения у Вас архаичные. Чтобы не разочаровываться в жизни стоит подумать, стоит ли цепляться за старые убеждения? Впереди изменения бурные в стране. И как со старыми скрепами Вы будете это все переживать? Повернитесь лицом к будущему, оно не укусит. 

Виктор Москалев пишет:
До старости еще далеко

Ну-да))))время пролетит и не заметишь.

Виктор Москалев пишет:
убеждения у Вас архаичные

В смысле, связанные с историей? На то они и убеждения, что не должны быть модернистским флюгером без прошлого и будущего.

Виктор Москалев пишет:
Чтобы не разочаровываться в жизни

А, мне это не грозит. Я просто не очаровываюсь, чтобы потом не разочароваться. Чего и вам желаю.

Виктор Москалев пишет:
стоит подумать, стоит ли цепляться за старые убеждения?

Конечно, важно думать. И, прежде всего над ходом истории, где твёрдые и неизменяемые убеждения не раз спасали государственность. А, постоянные виляния перед новомодными извращения и неумолимо вели к пропасти.

Виктор Москалев пишет:
Впереди изменения бурные в стране

Впереди война. И, надо готовиться.

Виктор Москалев пишет:
как со старыми скрепами Вы будете это все переживать?

Так с ними и выживем. Не с Навальным же и не с идеями о всеобщем мире и разоружении. Вы об этом подумайте.

Виктор Москалев пишет:
Повернитесь лицом к будущему, оно не укусит. 

Если обратиться к будущему, то оно показывает очень острые зубы.

Валерий Андреев пишет:
На то они и убеждения, что не должны быть модернистским флюгером без прошлого и будущего.

У меня для Вас сюрприз. Ребрендинг Северстали, о котором стало известно вчера. Сегодня узнал, хотя давно уже ожидал от них чего то подобного. Мне очень приятно быть на одной волне с такими компаниями. 

Виктор Москалев пишет:
Ребрендинг Северстали

Ролик мощный и паралели верные, но не ново. Хотя, в вашу копилку. А, суть идеи ролика? Что прорывного? Северсталь и кубизм-модернизм, -- много общего. Кто ж спорит. Но, это чёткие геометрические фигуры, что для любого производства вполне рядовые заказы. И, где тут ребрендинг? Вот, если бы они взяли природные линии, витееватые формы, скажем русской тройки и, показали переход от них к каким-либо уникальным деталям. Было бы интереснее и мощнее. Вот, помните ваш прибитый кабачок на даче? Так это прямая модерновая реклама металлической ленты и фьюжн-арт-посыл, что природа в опасности безжалосно наступающей индустриализации. Это я понимаю -- акция.

Валерий Андреев пишет:
Ролик мощный и паралели верные, но не ново. Хотя, в вашу копилку. А, суть идеи ролика? Что прорывного? Северсталь и кубизм-модернизм, -- много общего. Кто ж спорит. Но, это чёткие геометрические фигуры, что для любого производства вполне рядовые заказы. И, где тут ребрендинг? Вот, если бы они взяли природные линии, витееватые формы, скажем русской тройки и, показали переход от них к каким-либо уникальным деталям. Было бы интереснее и мощнее. Вот, помните ваш прибитый кабачок на даче? Так это прямая модерновая реклама металлической ленты и фьюжн-арт-посыл, что природа в опасности безжалосно наступающей индустриализации. Это я понимаю -- акция.

Ну они там сопровождают текстом этот ролик. Что такое авангард? Упоминают про квантовый переход. То есть перечисляют новые прорывные идеи начала 20 века. Отсылка к тем событиям не случайна. Мы сейчас на пороге технической (а возможно не только технической) революции. Ну просто накопилось достаточно много технологий, которые выходят в масштабирование сейчас. И у компаний формируется два варианта поведения. Одни просто отрицают изменения (Газпром - изменения это все не правда не верьте и так далее, Миллер озвучивает такую позицию уже лет десять) Другие в этих изменениях ищут себя.

И понятно что они там находят себя. Например в ветряных турбинах потребуется сталь. Много стали. 

Виктор Москалев пишет:
Упоминают про квантовый переход. То есть перечисляют новые прорывные идеи начала 20 века.

Ну, какой квантовый переход? Обновление человека? Человека будущего? Человек, он как был создан Богом более 5тыс.лет назад, так им и остаётся. Да, незначительно физиологически он меняется. Но это не квантовый переход раз в несколько тысяч лет, как многие спириты и фантасты ждут и грезят. Такие изменения происходят явно в течение всей жизни человека. И, это прямая зависимость от его нравственного и духовного состояния. Клетки и кровь обновляются у человека каждые несколько дней. Да, человек создаёт и получает, использует новые знания. Да, есть и технические революции. И, весь этот бред о самопересоздании человека будущего, уже не нов.

Виктор Москалев пишет:
Что такое авангард?

экспериментальные идеи, концепции, преследующие цель создания нового искусства не имеющего связей со старым путем,  отрицания исторической традиции и преемственности творчества. Что же в этой социальной утопии полезного для человека, когда сознательно рвётся связь поколений, историческое наследие?...разрушим до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим...

Виктор Москалев пишет:
Ну просто накопилось достаточно много технологий, которые выходят в масштабирование сейчас.

Ну это так. Но только это благодаря опыту человечества, а не очередной социальной утопии.

Валерий Андреев пишет:
Ну, какой квантовый переход? Обновление человека? Человека будущего?

Валерий Андреев пишет:
экспериментальные идеи, концепции, преследующие цель создания нового искусства не имеющего связей со старым путем,  отрицания исторической традиции и преемственности творчества.

Люди начала 20 века сталкивались с переменами, которых никто до них никогда не видел. Эти перемены были повсюду. Автомобили вместо лошадей. За каких-то двадцать лет это произошло. Небоскребы. Паровозы. Кинематограф и фотография. 

Квантовая механика как теория появилась именно тогда и оказалось, что старые теории не верны. Даже теория всемирного тяготения Ньютона, считавшаяся эталоном, строго говоря не верна. Даже правило из учебника которое я уже приводил о том, что при химических реакциях масса не меняется, строго говоря, неверное. 

Пиарщики Северстали упоминают эти события, чтобы отнести нас к аналогиии. Ведь сейчас примерно также. Особенно сильные изменения в области информатики. Но теперь еще и в области энергетики революция уже полным ходом идет. Всем понятно, что через 20 лет энергетика и автомобили на улицах будут совершенно иными, они будут сильнее отличаться чем современные от автомобилей 20 летней давности. Вот у меня авто 13 летнее и я сейчас прихожу в автосалон и вижу там отличие нового такого же от моего в мониторе, который они туда поставили со встроенной навигацией. И все. Мой авто идентичен современным. А через 13 лет это будет совершенно не так. Я думаю таких уже не будет в продаже, как современные сегодняшние. 

Это все повлияет на всех. Никто не спрячется в щелку и не скажет что его это не касается. Все отрасли сталкиваются с изменением спроса.