Нужны ли сообществу этические нормы и принципы делового общения?

Михаил Лурье пишет:

Юрий Полозов пишет:
вот, в качестве примера. Дискуссия сентября 2009 года. Директор по маркетингу обратилась с просьбой "придумайте название для компании по выпуску кондитерской продукции". Уже на второй странице автор заглавного сообщения сдалась и покрыла всех участников тонким слоем своего презрения. Затем заслуженно вкусила обратку.

 

То есть тут мы приходим к другой теме - как организовать дискуссию, чтобы она была интересна и полезна одноременно. Тогда и негатива будет существенно меньше, и вопрос этики не будет столь острым.

тема интересная, но, думаю, вопрос этики тем самым никуда не деть, уже в этой теме ясно прослеживается, пока аминистрация не даст понять, что перешли черту, эту черту в принципе отслеживать не собираются некоторые участники.

Анастасия Борзенко пишет:
думаю, вопрос этики тем самым никуда не деть, уже в этой теме ясно прослеживается, пока аминистрация не даст понять, что перешли черту, эту черту в принципе отслеживать не собираются некоторые участники.

В этом же все веселье, Вы, Анастасия, отчего то решили что Вы в курсе как нам всем тут жить, и взялись 15 летнее сообщество под свои кальки подгонять, Вам на разном языке объясняли что нормально все, но Вам же не интересно что другие говорят, Вы ведь хотели бы что бы все вподряд разделяли Ваши представления об этике, и ничьи иные, казалось бы: этично ли прийти в гости и навязывать свои морали

Роман Крячко пишет:
казалось бы при чем здесь этика

Уважаемый Роман,

для меня этичность постов/комментариев на профессиональном форуме вторична по отношению к их полезности и верному отражению действительности. В меру сил помогаю тому, что считаю важным тут.

Ну и опыт работы с недовольными клиентами дает основания заявить, что высказываемая критика всегда содержит полезное зерно, надо только отбросить словесную шелуху, чтобы добраться до сущности претензии.

Этот пассаж я адресую чувствительным со-общникам, с пожеланиями всего наилучшего.

Михаил Лурье пишет:
никому не интересна та частная проблема, которая положена в основу ветки, никто не хочет решать чужие задачи.

Уважаемый Михаил,

минимум четверо взялись было за решение поставленной задачи. Но автор уже была в запале и не сочла нужным хотя бы поблагодарить тех, кто откликнулся на её призыв.

Михаил Лурье пишет:
То есть тут мы приходим к другой теме - как организовать дискуссию, чтобы она была интересна и полезна одновременно.

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" (С) Ф.Тютчев

Андрей Радчук пишет:
Мораль и этика просто необходимы в экономике

Если попробовать поговорить серьезно на эту тему, то у сожалению мараль и этика это потребительские конструкты с которыми нельзя расстаться потому что и дед мой и бабка и я сам так воспитан, но как показывает опыт житейскией, только те кто из этой парадигмы вылетают - успешны, что то типа того что я говорю, что бы нарушать правила ты должен их знать, так что устои и скрепы они так или иначе для всех, для потребителей, каждый может сказать что мол я то не сервя масса, не подвержен мол: какой у тебя телефон, машина, средство для мытья посуды- ты такой же как все с телефона так что прошу прощения за т9

Юрий Полозов пишет:
минимум четверо взялись было за решение поставленной задачи. Но автор уже была в запале и не сочла нужным хотя бы поблагодарить тех, кто откликнулся на её призыв.

Может это и есть та самая этика, о которой нам пытается что-то сказать Анастасия, за что ей отдельное спасибо?!

Роман Крячко пишет:

Анастасия Борзенко пишет:
думаю, вопрос этики тем самым никуда не деть, уже в этой теме ясно прослеживается, пока аминистрация не даст понять, что перешли черту, эту черту в принципе отслеживать не собираются некоторые участники.

В этом же все веселье, Вы, Анастасия, отчего то решили что Вы в курсе как нам всем тут жить, и взялись 15 летнее сообщество под свои кальки подгонять, Вам на разном языке объясняли что нормально все, но Вам же не интересно что другие говорят, Вы ведь хотели бы что бы все вподряд разделяли Ваши представления об этике, и ничьи иные, казалось бы: этично ли прийти в гости и навязывать свои морали

если бы я пришла со "своим уставом" конечно, но это не только мое личное мнение, Роман, не утрируйте, и не мои личные кальки). Есть здесь небольшая часть "взрослых, достигших результатов, экспертных и тп и проч" людей, которые все прекрасно понимают, но у всех свои или комплексы или проблемы, которые они решают за счет переходы на личности, или  другие цели, известные им. Не говорите за всех сами.  А эта тема мне многое показала, я рада, что ее завела.  

Михаил Лурье пишет:

Юрий Полозов пишет:
минимум четверо взялись было за решение поставленной задачи. Но автор уже была в запале и не сочла нужным хотя бы поблагодарить тех, кто откликнулся на её призыв.

Может это и есть та самая этика, о которой нам пытается что-то сказать Анастасия, за что ей отдельное спасибо?!

этика затрагивает всех, поэтому и важно договориться о каких-то основных элементарных принципах, чтобы некоторые не путали "полезное зерно" в резких выражениях и аргументировании и то же самое зерно в переходе на личности.

Анастасия Борзенко пишет:
этика затрагивает всех, поэтому и важно договориться о каких-то основных элементарных принципах, чтобы некоторые не путали "полезное зерно" в резких выражениях и аргументировании и то же самое зерно в переходе на личности.

Об этике как раз сложно договориться, а какое-то понимание сформировать можно. У разных участников оно может отличаться, но в разумных пределах.

Но мы же как-то коммуницируем в обществе. Все люди разные, но из трамвая кого-то не так часто выбрасывают (это шутка).

Михаил Лурье пишет:

Об этике как раз сложно договориться, а какое-то понимание сформировать можно. У разных участников оно может отличаться, но в разумных пределах.

Но мы же как-то коммуницируем в обществе. Все люди разные, но из трамвая кого-то не так часто выбрасывают (это шутка).

так я поэтому и преложила всем побеседовать на тему принципов, которые они считают приемлемыми, чтобы обобщить и принять их.  Договориться можно о принципах основных. Переход на личности в частности, я предлагаю исключить.

Анастасия Борзенко пишет:
так я поэтому и преложила всем побеседовать на тему принципов, которые они считают приемлемыми, чтобы обобщить и принять их.  Договориться можно о принципах основных. Переход на личности в частности, я предлагаю исключить.

Есть принципы и есть подходы. Это близкие понятия, но все-таки разные.

Подходы каждый для себя будет определять сам, с оглядкой на что-то, с учетом чего-то, но сам ....

Александр Жириков пишет:

Андрей Радчук пишет:

Давным-давно научились договариваться друг с другом немцы, французы, англичане и разные прочие шведы, и только русские грызут друг друга так, что никакому Госдепу и не снилось)

Андрей, Анастасия Борзенко поэтому и призвала  всех участников сообщества Е-хе соблюдать этические нормы и принципы делового общения, чтобы в ходе дискуссии не было переходов на личности. Она предложила всем  вместе сделать площадку для дружественного общения, где будут соблюдаться этические нормы. Вы поддерживаете ее в этом?

Я поддерживаю много разных лирических начинаний)

Роман Крячко пишет:

Андрей Радчук пишет:
Когда я вижу здесь как галдят и поливают друг друга ДИРЕКТОРА!!!

А отчего Вам не вспомнить Адизеса например? Зачем вы вспоминаете то что вам по нраву? Этично ли это? Всех нас под одну гребенку?

А как же по-другому? Этична ли статистика?) Вы можете вычеркнуть себя из этого списка, если хотите. Зачем Вам моё разрешение?)

Есть предложение согласиться с тем, что там,  где люди, там всегда были, есть и будут противоречия и разногласия.  Потому, что люди, даже близнецы,  все  разные. У всех   разный  возраст, разный опыт,  разное  образование, разные знания,  разное восприятие, разное видение, разный объем информации, разные болезни, оказывающие влияние на поступки, разное мышление  …

Одинаково никто думать не будет, как никто не будет действовать одинаково. Но в любом обществе (формальном и неформальном) должны существовать общие правила поведения, а для  нарушителей  этих правил должны быть предусмотрены меры  воздействие (общественные или иные).  Такие правила есть в семьях, родовых поместьях, национальных общинах, религиозных сектах, в детских садах, в школах, в армии, в тюрьмах, в монастырях  и пр.  Семья, община, государство… живут до тех пор, пока в них соблюдаются правила, писанные и не писанные законы.  

О важности таких правил как раз и пишет Анастасия Борзенко.  Но она же права.  Кстати, Декларация Е-хе – это свод правил, которыми должны руководствоваться  все члены сообщества.  

Анастасия просто предлагает  их соблюдать. Свободу мысли и слова никто не отменяет, как и критические конструктивные предложения, но нельзя переходить на личности, на оскорбления,  унижения чести и достоинства. 

Роман Крячко пишет:

Андрей Радчук пишет:
Мораль и этика просто необходимы в экономике

Если попробовать поговорить серьезно на эту тему, то у сожалению мараль и этика это потребительские конструкты с которыми нельзя расстаться потому что и дед мой и бабка и я сам так воспитан, но как показывает опыт житейскией, только те кто из этой парадигмы вылетают - успешны, что то типа того что я говорю, что бы нарушать правила ты должен их знать, так что устои и скрепы они так или иначе для всех, для потребителей, каждый может сказать что мол я то не сервя масса, не подвержен мол: какой у тебя телефон, машина, средство для мытья посуды- ты такой же как все с телефона так что прошу прощения за т9

Другими словами - у каждого в голове свои тараканы?

Так то оно так, но вот только количество тараканов у всех разное)