Нужны ли сообществу этические нормы и принципы делового общения?

Валерий Овсий на вопрос редакции Е-хе, что вы делаете на форуме, ответил: "Я выгуливаю своё эго". Честно и откровенно. Мне его ответ импонирует. Думается, что и многие другие участники  используют Е-хе как площадку для самовыражения. НО!  Они делают это не за счет других, не переходят на личности, не судят их и тем более не оскорбляют и не унижают их, придерживаются этических норм общения.   

Но есть и такие участники, которых просто распирает от надуманного чувства превосходства. Они считают себя самыми умными, самыми опытными, самыми знающими, самыми известными,  во всем разбирающимися. Поэтому наделяют себя правом  наставлять всех остальных, учить их жизни и ставить им оценки.  Они комментируют все публикации, все комментарии, не пропуская ничего.  Не понятно, как может директор действующего предприятия день и ночь сидеть на форуме? Как же он может что-то делать на работе и достигать результатов,  если весь день комментирует других, спорит по поводу и без повода, да еще участвует на других площадках?

Такие люди несут за собой мусорный информационный поток, ломают дискуссии,  вносят сумятицу, навешивают ярлыки и штампы, отпугивают молодых участников Е-хе. И если требовать от них соблюдать этические нормы, то у них ничего не остается. Поэтому вместо аргументов они часто используют такие слова как «чушь», «полная чушь», «бред сивой кобылы», «идиотское», ибо обосновать свою позицию просто не могут.   

Александр Жириков пишет:
Но есть и такие участники, которых просто распирает от надуманного чувства превосходства. Они считают себя самыми умными, самыми опытными, самыми знающими, самыми известными,  во всем разбирающимися. Поэтому наделяют себя правом  наставлять всех остальных, учить их жизни и ставить им оценки.  Они комментируют все публикации, все комментарии, не пропуская ничего.  Не понятно, как может директор действующего предприятия день и ночь сидеть на форуме? Как же он может что-то делать на работе и достигать результатов,  если весь день комментирует других, спорит по поводу и без повода, да еще участвует на других площадках?

Это нам не кто попало говорит, а неоднократный обладатель множества различных премий и, заметьте, без всякого чувства превосходства.

Конкретно этот комментарий можно было бы растащить на цитаты и вставлять в любую дискуссию. Вместо аргументов разумеется и ответов на заданный вопрос. Пожалуй так и поступлю. Чисто рубануть этикой, так сказать.

Александр Жириков пишет:
Такие люди несут за собой мусорный информационный поток, ломают дискуссии,  вносят сумятицу, навешивают ярлыки и штампы, отпугивают молодых участников Е-хе. И если требовать от них соблюдать этические нормы, то у них ничего не остается. Поэтому вместо аргументов они часто используют такие слова как «чушь», «полная чушь», «бред сивой кобылы», «идиотское», ибо обосновать свою позицию просто не могут.   

Они не могут же. или словами Лапенко: А кааак?

(Видео оф-топ удалено модератором)

Анастасия Борзенко пишет:
Как я поняла, многие здесь ради "отдохнуть" от этих норм. 

Знаете что тут было 10 лет назад? Веселье через край, попкорн и даже иногда албанский язык. Сейчас вообще все камерно. Ну тут всегда так было, что фриков гоняли какими то тряпками. Традиция такая что ли...

По делу... 

Мораль и этика просто необходимы в экономике, так как только их наличие позволяет надёжно прогнозировать поведение участников системы и одновременно резко снижает затраты на прогнозирование.

Самые выгодные инвестиции в экономике - это инвестиции в мораль и нравственность. 

Правда есть и другая сторона этой проблемы...

Бенефициарами этой системы становятся аморальные негодяи и подлецы) 

Самый большой профит всегда делается на нарушениях правил, которые соблюдают большинство участников.

Роман Крячко пишет:

Знаете что тут было 10 лет назад? Веселье через край, попкорн и даже иногда албанский язык. Сейчас вообще все камерно. Ну тут всегда так было, что фриков гоняли какими то тряпками. Традиция такая что ли...

Роман Борисович, а когда на Е-хе было такое, Вы ничего не путаете?

Написал же: 10 лет назад

Роман Крячко пишет:
10 лет назад

Уважаемый Роман,

вот, в качестве примера. Дискуссия сентября 2009 года. Директор по маркетингу обратилась с просьбой "придумайте название для компании по выпуску кондитерской продукции".

Уже на второй странице автор заглавного сообщения сдалась и покрыла всех участников тонким слоем своего презрения. Затем заслуженно вкусила обратку.

Когда я вижу здесь как галдят и поливают друг друга ДИРЕКТОРА!!! то сразу вспоминаю Золотого Телёнка) Ильфа и Петрова в котором прекрасно показан русский менталитет в коллективном образе Детей лейтенанта Шмидта))

- Постепенно упорядочили свою деятельность внуки Карла Маркса, кропоткинцы, энгельсовцы и им подобные, за исключением буйной корпорации детей лейтенанта Шмидта, которую, на манер польского сейма, вечно раздирала анархия. Дети подобрались какие-то грубые, жадные, строптивые и мешали друг другу собирать в житницы.

Давным-давно научились договариваться друг с другом немцы, французы, англичане и разные прочие шведы, и только русские грызут друг друга так, что никакому Госдепу и не снилось)

На всякий случай, для окончательного уяснения решил проинформировать вас, что на самом деле является настоящими природными богатствами России по мысли вышеупомянутых авторов...

- добросердечие, раболепство и низкопоклонничество.

Здесь наверное добросердечие скорее в смысле простота, та которая хуже воровства) всё остальное подмечено точно.

Это и будет ответом на сакраментальный вопрос - Почему такая богатая страна живёт бедно?)

Андрей Радчук пишет:

Давным-давно научились договариваться друг с другом немцы, французы, англичане и разные прочие шведы, и только русские грызут друг друга так, что никакому Госдепу и не снилось)

Андрей, Анастасия Борзенко поэтому и призвала  всех участников сообщества Е-хе соблюдать этические нормы и принципы делового общения, чтобы в ходе дискуссии не было переходов на личности. Она предложила всем  вместе сделать площадку для дружественного общения, где будут соблюдаться этические нормы. Вы поддерживаете ее в этом?

Согласен со всем, кроме первого пункта.1 Принцип ответственности и правдивости.
(статья является не личным представлением автора чего то в каких то условиях (либо, это обязательно указывается в аннотации), иначе ее прочтут молодые специалисты и используют для руководства в работе.

На мой взгляд, статья ВСЕГДА и по определению, является ЛИЧНЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ АВТОРА. Это раз. И второе, что значит "ИНАЧЕ ее прочтут молодые специалисты и используют в работе"? А как по другому? А для чего еще, кроме как не в работе? 
И последнее - 

Какие принципы делового общения Вы считаете обязательными и считаете ли, что в сообществе они должны быть выделены и обязательны для всех? Если не считаете, что соблюдение принципов важно, для чего Вы здесь?

 (Фотография оф-топ удалена модератором)

Не знаю как кто, но лично я здесь не для выработки принципов делового общения, по деловому этикету есть специальные курсы. И я не жду, что другие члены сообщества были умными и образованными хорошими парнями и девчатами, которые понимают разницу между этикой, эстетикой и эпистемологией. Люди разные. И все и для всех хорошим не будешь. Другой вопрос, что хамство надо пресекать (а переход на личность при обсуждении вопроса - это как раз хамство). Но только париться на эту тему должно не сообщество, а модераторы - у них реальные инстременты воздействия. Это как в бизнесе - можно каждый день в рабочее (оплачиваемое) время читать сотруднику нотации. А можно просто, объявить штраф и двигаться дальше

Борис Яровой пишет:

.

На мой взгляд, статья ВСЕГДА и по определению, является ЛИЧНЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ АВТОРА. Это раз. И второе, что значит "ИНАЧЕ ее прочтут молодые специалисты и используют в работе"? А как по другому? А для чего еще, кроме как не в работе? 
И последнее - 

 

Это бесспорно, просто недавно имел место быть один прецедент, который как раз и стал причиной этого пункта.  

Борис Яровой пишет:

 Другой вопрос, что хамство надо пресекать (а переход на личность при обсуждении вопроса - это как раз хамство). Но только париться на эту тему должно не сообщество, а модераторы - у них реальные инстременты воздействия. Это как в бизнесе - можно каждый день в рабочее (оплачиваемое) время читать сотруднику нотации. А можно просто, объявить штраф и двигаться дальше

подумалось, что личная ответственность все же, имеет значение) 

Андрей Радчук пишет:
Когда я вижу здесь как галдят и поливают друг друга ДИРЕКТОРА!!!

А отчего Вам не вспомнить Адизеса например? Зачем вы вспоминаете то что вам по нраву? Этично ли это? Всех нас под одну гребенку?

Юрий Полозов пишет:
вот, в качестве примера. Дискуссия сентября 2009 года. Директор по маркетингу обратилась с просьбой "придумайте название для компании по выпуску кондитерской продукции". Уже на второй странице автор заглавного сообщения сдалась и покрыла всех участников тонким слоем своего презрения. Затем заслуженно вкусила обратку.

Я просмотрел указанную дискуссию, тут проблема в другом, никому не интересна та частная проблема, которая положена в основу ветки, никто не хочет решать чужие задачи.

Если бы автор ветки поставила бы вопрос - как нужно подбирать название, а свою проблему привела в качестве примера, то все могло пойти по другому.

Может и вопрос ее решили бы.

То есть тут мы приходим к другой теме - как организовать дискуссию, чтобы она была интересна и полезна одноременно. Тогда и негатива будет существенно меньше, и вопрос этики не будет столь острым.

Юрий Полозов пишет:
Уважаемый Роман,

ЮРий, с одной стороны мы заочно знакомы с Вами более 10 лет, то есть я как бы мог в реальной жизни давно говорить Вам, Юра. Но вот все ещё мы на Вы, и Ваши посты по-прежнему актуальны и вызывают уважение как комментарии специалиста - казалось бы при чем здесь этика, к которой призывают те чьи комментарии не то что бы ересь а просто чушь