Голунова выпустили, солидарность победила

До последнего времени нас мог объеденить только праздник 9 мая. Дело Голунова поставило в одну шеренгу и про и против властных людей. По другую сторону баррикад остались силовики, Власти дали задний ход. Как Вы думаете дело Голунова это признак качественных изменений в обществе, и теперь люди быстрее и легче будут объединяться, или это частный случай? Подошло ли государство и управленческая система бюрократов к пределу, после которого пойдут реальные изменения?

Теги: кризис
Комментарии
Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Чуркин пишет:
Дума должна быть безгласной и подконтрольной, и голосовать за то, что придумали и решили капитаны. И никак по другому. Иначе будет бардак и коллапс власти. В США мы видим, к чему приводят "самостоятельность" конгресса и сената - они полностью блокировали работу управляющего блока страны

Это монархическое видение, центровидение - очень распространенное в России. в бизнесе также. В наших компаниях все ориентируются на некого центрального человека или группу людей. К чему это приводит? К неспособности к сложному росту. 

Ну то есть когда надо поднять урожай пшеницы путем засева больших площадей, такой подход - ОК. Когда надо поднять выплавку стали - ОК. Но когда мировое разделение труда дробит рынок на множество мелких, обособленных и сложных ниш, когда нужны тысячи проектов, когда человек никакой не в состоянии охватить и даже осознать тренды развития, то центровидение становится тормозом. 

Также в политике. В США очевидно, что власть президента ограничена. Много чего. Они там меняются каждые восемь лет. А, между тем, в каждое конкретное десятилетие 20 века и века 21 позиции США на мировом рынке укреплялись, а не ослаблялись. Странная политика. Но очень сильная экономика. 

В России сильные политики, слабая экономика. Потому что сложность экономики возрастает. Чем дальше, тем сильнее будет несоответствовать иерархическая центромодель вызовам внешней среды.  

Экономист, Москва
Олег Шурин пишет:
Если посмотреть на пример белорусских "революционеров", то очень многие из них специально участвовали в этих всяких мероприятиях и специально старались попасть на фото и быть официально задержанными на митингах и протестах. А цель была проста и банальна - получить подтверждение преследования власти за инакомыслие, с последующим получением политического убежища в других странах. Не удивлюсь, если часть наших молодых "революционеров" преследуют именно эти же цели.

И правильно делают! Ничего в этом страшного нет. Люди просто пытаются выжить.

Директор по развитию, Санкт-Петербург
Дмитрий Чуркин пишет:
Юрий Полозов пишет:

Прошу Вас ответить на вопрос - к чему нашу страну уже привели наша Дума, СФ и прочие "атрибуты имитации демократии"? Является ли шестой год падения реальных доходов предметом для гордости за державу? Стоит ли считать миллионные доходы министров приметой прорыва, а увеличение возраста выхода на пенсию - тонким ходом в перечне постоянных забот власти о простых людях?

А что касается падения доходов людей - так не забываете, что я в бизнесе больше 20 лет. И прекрасно знаю, что частный бизнес своими махровыми безграмотностью, жадностью и глупостью приложил к этому падению руку едва ли не бОльшую, чем власть. Я уверен, что бизнес способен был полностью нивелировать все негативные последствия и санкций, и неверных властных решений. И не просто нивелировать, но и обеспечить рост экономики. Но лишь усугубил.

В моих компаниях ничего не падает. У ряда моих друзей - собственников и руководителей бизнеса - всё только растет. У большинства знакомых падает, да, но падает у тех, кто, пробив кредит на затыкание кассовых разрывов, первым делом на эти деньги меняет машины себе и жене, а уж остатками пытается заткнуть многочисленные дыры в борту своего "бизнес-корабля".

А где можно ознакомиться с данными по "жадному частному бизнесу", например за 2017 год,за 2018 года наверное таких данных ещё нет?
Чтобы сравнить с осваиванием бюджетов госкоспаний и двумя полковниками, на квартирах которых нашли миллиарды?
Мне кажется одни эти полковники сделали как мальчиков весь малый бизнес Москвы :))
Тогда можно изучить данные и сделать выводы, раз вы в бизнесе, то, наверное, согласитесь, что объективные данные и цифры важнее личных ощущений и примера знакомых?

Пока это всё выглядит "я так знаю, потому что я так думаю, а так думаю, потому что хочу так думать".  Пока это несерьёзно.

Экономист, Москва
Дмитрий Чуркин пишет:
У ряда моих друзей - собственников и руководителей бизнеса - всё только растет.

ПДЗ, запасы, налоги, штрафы, текучка...

Директор по развитию, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Дмитрий Чуркин пишет:
Чтобы в час "Ч" никто из протестантов под ногами не путался. А вот в час "Ч" их свинтят жестко и быстро.

Вы сейчас фактически допускаете возможность неправовой расправы над оппозицией в некий час Ч. То есть ваше видение будущего страны в целом не связано с ее планомерным и законным развитием? Вы предполагаете что у нас такое возможно? 

А я думаю что нет. У нас сильное гражданское общество и часа Ч просто не произойдет. Для этого нет предпосылок. То есть в моем будущем страна будет развиваться и процветать а в вашем страной будет управлять диктатор Пиночет. 

Кто из нас патриотично настроен? 

Да в приниципе хватает примеров неправовой расправы, уже сегодня.
В вашем будущем развите страны с чем связано, какие предпосылки? Мне на самом деле интересно.
Гражданское общество, на мой взгляд, у нас не очень сильное. Скорее слабое. 
Но и положение в стране - это всегда результат взаимодействия власти и общества.

Директор по продажам, Тольятти
Дмитрий Чуркин пишет:
нет в России монолитной власти, что зоны и сферы влияния разделены между кланами, что идет серьёзная борьба между ними за власть?

Уважаемый Дмитрий,

государственная власть в нынешней России монолитна и все эти кланы - просто составные кубики монолита, ловко соединяющиеся своими гранями друг с другом.

Считать посадки губернаторов или высокопоставленных силовиков, отъем тех или иных предприятий у их собственников, разделение сфер влияния борьбой за власть может только недалекий человек, не понимающий сущности созданного конгломерата, отправляющего властные полномочия в РФ.

Любой чиновник, любой собственник чего бы то ни было может мгновенно лишиться поста, имущества, денег и прочей собственности, если попытается хотя бы намекнуть на претензию на кусочек власти. Примеров несть числа.

 

IT-консультант, Украина

Обычная показуха.

Перед потенциальными инвесторами - дескать, мол у нас и есть продажные полицейские, но мы боремся с этим, так что несите ваши денежки и будьте уверены - если вам подбросят наркоту, то вас спасут (нет).

Не понятно, на кого рассчитано это после дела Магнитского...

Директор по развитию, Санкт-Петербург
Дмитрий Чуркин пишет:
Виктор Москалев пишет:

В наших компаниях все ориентируются на некого центрального человека или группу людей. К чему это приводит? К неспособности к сложному росту.   

Абсолютно бездоказательное утверждение. Возьмем мой опыт. Я в последние 18 лет выступаю в роли антикризисного менеджера для региональных бизнесов. Прихожу в компанию, находящуюся в ..опе, и - первое что делаю - ввожу жесткие единоначалие и иерархию управления. И результаты взлетают буквально в стратосферу. А до этого во ВСЕХ компаниях были коллегиальные стили управления. Среди компаний моих друзей и знакомых - руководителей высшего звена - процветают именно компании с жестким, автократичным управлением. И понятно - почему. Так что, убеждать меня в деструктивности центровидения - бесполезно. 

Да, это правильная схема в условиях "Максимально заработать до фиг знает очередного чего-то". Или разгона компании до нужной скорости, после чего делегировать полномочия.
По хорошему, на одной стороне весов ваш опыт, с другой - можно ознакомиться с мировыми лидерами.
В условия построения бизнеса на поколения - выигрывает модель, где смена собственника в случае старости/смерти не скажется на компании, или скажется минимально.
 Когда всё зависит от одного человека - это эффективно может работать лишь в небольших масштабах или на небольшом интервале времени. А просто работать может, пока есть финансы, тут не поспоришь.

 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Дмитрий Чуркин пишет:
Прихожу в компанию, находящуюся в ..опе, и - первое что делаю - ввожу жесткие единоначалие и иерархию управления. И результаты взлетают буквально в стратосферу. А до этого во ВСЕХ компаниях были коллегиальные стили управления. Среди компаний моих друзей и знакомых - руководителей высшего звена - процветают именно компании с жестким, автократичным управлением

уточнение: сильные, окружают себя сильными, а слабые - еще более слабыми.

Поэтому, единоначалие при условии сильного - благо, при условии слабого - катастрофа, зато хорошо и правильно организованная группа слабых - благо.

К единоначалию прилается родовое проклятие самовозвеличивания, превращающее плюсы силы в минусы. Кстати, большая часть силы управленца - это умение принять свою неправоту.

Ничто не верно само по себе, и все - по обстоятельствам.

 

Директор по продажам, Тольятти
Дмитрий Чуркин пишет:
Миллионные доходы министров я одобряю

Уважаемый Дмитрий,

я Вас спросил о другом. Являются ли такие доходы примером прорыва страны? Можно ли с гордостью в голосе утереть нос любому иностранцу сказав, что министр в нашей стране получает пятьдесят медианных зарплат в месяц (то есть половина работников страны получает в пятьдесят с лишним раз меньше министра) и почти вдвое больше, чем министр в Америке и это обстоятельство говорит о силе и мощи нашей страны?

Я бы тоже одобрял миллионные доходы министров, если бы они составляли 5 медианных зарплат... Но пока что у нас в стране работающие граждане берут кредиты на покупку еды. Классики ленинизма описывали такую ситуацию весьма хлестко.

Менеджер, Москва

Уважаемые участники Сообщества,

Сообщения, не имеющие отношения к теме дискуссии, удалены.

Директор по продажам, Тольятти
Дмитрий Чуркин пишет:
Я факты привожу

Уважаемый Дмитрий,

Вы приводите факты из мира бизнеса, пытаясь опровергнуть мои тезисы про государство и его силу. 

Уверяю Вас, попытки Трампа вести управление страной методами бизнес-менеджмента потерпят крах, но государство США от этого не ослабнет.

Вспомните 70-е годы и нефтяное эмбарго со стороны ОПЕК (принятое из-за политики США по отношению к Израилю). Да оно сильно ударило по американскому бизнесу, случился тяжелейший кризис в их автопроме, сталелитейной промышленности и пр., но буквально через несколько лет американский бизнес оправился от этого удара и проведя структурную перестройку отраслей, снова вышел на первые позиции. 

С нынешним случаем будет то же самое. Неэффективные предприятия умрут, эффективные вытянут экономику вверх.

 

Журналист, Москва

г-н В.Шкурин,

Вы покидаете Сообщество менеджеров Еxecutive.ru в связи с грубым нарушением п.8 Декларации Сообщества: недоброжелательным и оскорбительным высказыванием в адрес участника Сообщества Голунова Ивана Валентиновича.

При вступлении в Сообщество участники соглашаются соблюдать нормы Декларации Executive.ru, в том числе п.8:

8. Участники Сообщества должны воздерживаться на портале Executive.ru от флейма, от открытых недоброжелательных онлайновых высказываний и оскорблений по отношению к участникам Сообщества и организациям. Недоброжелательные и оскорбительные высказывания в адрес организаторов и участников Сообщества могут служить поводом к исключению из Сообщества.

https://www.e-xecutive.ru/pages/declaration

Ваше высказывание удалено.

Всего Вам доброго!

Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Чуркин пишет:
Я, кстати, нигде не называл себя патриотом. Это Вы уже сами додумали. Я просто нарисовал реалистичную картинку поведения власти. А Вы пытаетесь под эту картинку подтянуть мои взгляды и убеждения. Зачем?

Я сам себя считаю патриотом России и думал что вы тоже. Ошибся.

Я хочу добра стране и заинтересован в том, чтобы мой сын не уехал, разочаровавшись, тем более не уехал с какими-то странными формулировками как политический беженец. Я полагаю, что потребности в этом не будет. Дело Голунова нам освещает более светлое будущее, чем можно ранее было полагать. Гражданская позиция сильна. Это уже вторая за год уступка властей. Но вы полагаете, что власть коварна и уступает тактически. Я думаю, что может быть оно так и есть, но есть и объективная сила гражданского общества. 

Моему сыну будет более комфортно жить в стране такой, какой я ее вижу, я его готовлю к этому. Ну то есть изучение иностранных языков, развитие навыков, которые пригодятся в будущем. А не к противостоянию, к войне, к апокалипсису, который сейчас предсказывают многие из тех, кто тоже считает себя патриотами. Они такие патриоты, что миллионы граждан готовы положить в борьбе с придуманными врагами. 

Директор по развитию, Сочи
Юрий Полозов пишет:

Уверяю Вас, попытки Трампа вести управление страной методами бизнес-менеджмента потерпят крах, но государство США от этого не ослабнет.

Уважаемый Юрий... 

За время, что правит Трамп, данные говорят о совершенно другом... Он не только вытащил страну из кризиза, а ещё и добился хорошего и стабильного роста экономики... Политическими действиями он по своему, переиначивает опыт России, в условиях имбарго. что даёт естественные результаты внутреннего роста и развития... Известно что именно конкурирующая партия специализировалась на внешних рынках. отсюда и недовольство его политикой...

Виктор Москалев пишет:

Я хочу добра стране и заинтересован в том, чтобы мой сын не уехал, разочаровавшись, тем более не уехал с камими то странными формулировками как политический беженец. Я полагаю, что потребности в этом не будет. Дело Голунова нам освещает более светлое будущее, чем можно ранее было полагать. Гражданская позиция сильна. Это уже вторая за год уступка властей. 

Виктор, система управления не менее сложна, чем система экономики... И добра хотят все. без исключения, кроме радикалов... Поэтому есть такое понятие как конструктивная оппозиция... То что я видел в СМИ, а у меня немного другой взгляд на всё, действительно показывает некоторые симптомы более благого будущего... Во первых - это достаточно миролюбивое отношение силовых структур, к демонстрантам... Они не были оснащены на подавление. и забронированы... И со стороны демонстрантов, не было агрессивных действий в сторону Полиции, что тоже говорит о изменённой культуре протеста... Уже это говорит о том, что мы растём... Внимание и проявление общественной гражданской позиции, повысит контроль  за данным делом, всех служб правопорядка, что естественно вскроет все нарушения закона, не зависимо от уровня власти и звания... И если будут выявлены подлоги и заказы. то получат нарушители по полной и с лихвой... Это оправдано политически. чтобы у других власть имущих и мыслей подобных не возникало...

А вообще, чем больше журналисты СМИ будут лезть во всякие дела, тем быстрее установится правовая система... Чем чаще люди будут обращаться к СМИ ища справедливости, тем быстрее построится справедливая система...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
280 тысяч человек зарегистрировались как самозанятые в 2019 году

Подключиться к новому налоговому режиму можно в мобильном приложении «Мой налог».

Эксперты: 4-дневная рабочая неделя приведет к снижению зарплат

Закон не препятствует пропорциональному снижению ФОТ при переходе на четырехдневную рабочую неделю.

75% россиян не верят в пенсии

Три четверти россиян не верят в пенсии, показал опрос Райффайзенбанка. А те кто верят, полагают, что она составит всего 10-20 тыс. руб.

Японцы доказали, что при четырехдневной рабочей неделе производительность растет. В Microsoft сообщили о росте на 40%

Японское подразделение Microsoft подвело положительные итоги месячного эксперимента по переходу на четырехдневную рабочую неделю.