Голунова выпустили, солидарность победила

Дмитрий Чуркин пишет:
Да погодите. Освободили гражданина с формулировкой «за недоказанностью», а не «за отсутствием состава преступления». Так что - ничего ещё не закончилось.

Так состав преступления есть - есть "левые" наркотики, вопрос чьи они, они не могут быть ничьи.

Олег Шурин пишет:
А почему, записной борец с коррупцией Навальный с завидным упорством держит обет молчания и не обсуждает историю с новым рекордом в 12 млрд. у очередного полковника?

Он про Голунова не молчал. Только напоминал, что Волкова под шумок посадили вообще по беспределу. Только отсидел за организацию митинга в одном городе, его посадили за то же самое в ту же дату в другом городе. 

Власти позорятся на Навальном. Их методы откровенно мошеннические. Дискредитируют себя. В особенности тот способ, которым ему не дают зарегистрировать партию. Это мелкое жульничество. Для властей такой огромной страны - позор. Они бы себя так не вели, если бы не видели его реальную силу. Разреши они ему сейчас партию и Навальный гарантированно пройдет в Госдуму. 

А что будет если Навальный с товарищами окажется в госдуме? Представьте себе. Вот это будет шум. на следующих выборах они займут первое второе место. Потому что людям хочется шума, устали от болота. Кто шум наведет, тот и выиграет. 

Дмитрий Чуркин пишет:
Освободили гражданина с формулировкой «за недоказанностью», а не «за отсутствием состава преступления». Так что - ничего ещё не закончилось. 

Они же изучили дело. Были бы зацепки, не пошли бы на попятный. Зацепок судя по всему нет. Потому что Голунов вел себя не так, как обычно ведут себя жертвы подобного подлога. Он не делал ошибок. Выдержал все ловушки. К пакетикам не прикасался, пищу не принимал.  Потому что он был готов к осложнениям. 

Оппозиционеры сегодняшние - крепкие орешки, потому что они ведь понимают, что рискуют и они отрабатывают сценарии поведения, ведут себя грамотно при задержании. 

Сегодня 400 человек задержали. Для всех этих четырехсот задержание - это тренинг. Они выйдут матерыми из такого приключения. Поэтому я и думаю, что если настоящая оппозиция пройдет в Думу, то тамошние старожилы взвоют от боли и беспомощности. 

Ну просто если отслеживать то, что пишут наши блогеры, то можно уже составить представление о поведении при задержании. Варламов помнится давал подробные репортажи, как это было с ним. Его ФСБ задерживала, а не кто нибудь. Отпустили. При грамотном подходе вероятность сшивки дела снижается. 

Виктор Москалев пишет:

А что будет если Навальный с товарищами окажется в госдуме? Представьте себе. Вот это будет шум. на следующих выборах они займут первое второе место. Потому что людям хочется шума, устали от болота. Кто шум наведет, тот и выиграет. 

Виктор, даже если Навальный, попадёт в думу, то ничего не будет... На последних выборах новых депутатов прошло в думу более 30% и что ???

Виктор Москалев пишет:

Сегодня 400 человек задержали. Для всех этих четырехсот задержание - это тренинг. Они выйдут матерыми из такого приключения. Поэтому я и думаю, что если настоящая оппозиция пройдет в Думу, то тамошние старожилы взвоют от боли и беспомощности. 

Они выйдут сломлеными и забитыми... 

Виктор Москалев пишет:

Они же изучили дело. Были бы зацепки, не пошли бы на попятный. Зацепок судя по всему нет.

Зацепок нет из-за недоказанности. А отпустили его для того, чтобы сбить волну перед 12-м мая - власти не нужно серьёзное протестное шествие на праздник, его и не было. Власть тоже учится, и действует всё более грамотно - с храмом ёбургским тоже нормально разрулили, сбили протест на взлёте, причем без репрессий. Макрон вон свои "желтые жилеты" достаточно агрессивно мочит - а они лишь крепчают. А "доказуху" подсаберут - уже настоящие спецы, поэтому имя страдальца Голунова мы ещё услышим.

В думу никакая оппозиция не пройдет - система выборов создана соотвествующая. На местах ещё можно прорваться в думы или администрации - да и то работать не дадут, но выше - ни-ни.

Ну а те, задержанные... Закалёнными выйдут, говорите ))) Да никто и не ставит задачу сшить им дело, запрессовать - кончились те времена. Они же в автозаках веселятся, селфи делают. В отделениях так же - в обезъянниках ржач стоит, и крики "Сатрапов на гиляку!". И никто - ничего. Но это не слабость власти, это политика. Сейчас просто базу собирают - фоточки, отпечатки,записи голосов. Чтобы в час "Ч" никто из протестантов под ногами не путался. А вот в час "Ч" их свинтят жестко и быстро.

Кстати, знаете ли вы, друзья, что СБ крупных компаний при приёме на работу эти базы смотрят. И "протестант" не имеет ни малейших шансов устроиться в те же Х5, Юлмарты с Ситилинками, Ленты, Норникели, Северстали и пр. Даже в моей, региональной компании, с 1000 человек сотрудников, СБ не пропускала участников протестов. Не потому что компания "за власть", а потому, что бунтари не нужны никому - хлопотные это ребята.

_

Ну и о серьёзном. Я вижу в топике, и в комментариях некую эйфорию - вот, победили, власть отступила, когда всем миром. Друзья мои, ну мы же все взрослые люди. Как можно впадать в такие заблуждения? Государство - это не "строгая но справедливая тётушка", а аппарат насилия и принуждения. Везде, без исключения, во всех мало-мальски успешных странах. И отказа от силового ресурса в борьбе за политическую власть, за защиту этой власти – не будет. Этого не бывает нигде и никогда. Грубые и топорные методы будут заменяться на более тонкие и сложные (что мы и видим после Болотной), но принцип останется. Без этого не бывает господства, не бывает власти. Правовая система - это главный рычаг власти, и думать, что власть выпустит его из рук и отдаст в руки оппозиции - это детское, инфантильное мышление. Этого не будет никогда. Ну только если власть решит покончить жизнь самоубийством. 

Поэтому - никакой победы «общества над властью» нет. Есть  манёвр - отступить ради "сохранения сил", и потом ударить в ответ. А ответный удар будет, можете не сомневаться. Волю к власти у власти никто не отнимал. Не те люди пришли к рулю в 2000-м. И без жуткой, кровавой мясорубки они власть не отдадут.

Да и строить иллюзию, что вот оппозиция придёт к власти, и всё станет светло и радостно – не стоит. Мы с вами взрослые люди. Оппозиция рвётся к власти вовсе на для того, чтобы сделать нас с вами счастливыми. Оппозиция торит дорогу тем кланам-кукловодам, кто за ней стоят и за власть борются.  Они себя хотят сделать счастливыми, а не нас с вами. И едва они придут к власти, не сомневайтесь ни на секунду - первое, что они сделают, это закрутят раскрученные ими на время гайки, и усилят силовиков "для борьбы за свободу и  демократию", под которой они понимают свою власть. И за горло нас с вами возьмут ещё крепче, только под новыми лозунгами. Потому, что вселенная не терпит пустоты. И если хребет нынешней власти каким-то чудом будет сломлен, немедленно появится новая власть, с хребтом из легированной стали. Она не будет церемониться и введёт такие драконовские меры по "защите свободы", что на её фоне нынешняя власть будет овцами на фоне львов. Небо с овчинку покажется. Кто сомневается – изучайте историю государств. И прежде всего - Государства Российского.

Finite.

Дмитрий Чуркин пишет:
Кстати, знаете ли вы, друзья, что СБ крупных компаний при приёме на работу эти базы смотрят. И "протестант" не имеет ни малейших шансов устроиться в те же Х5, Юлмарты с Ситилинками, Ленты, Норникели, Северстали и пр. Даже в моей, региональной компании, с 1000 человек сотрудников, СБ не пропускала участников протестов. Не потому что компания "за власть", а потому, что бунтари не нужны никому - хлопотные это ребята.

Это да и тут стоит вспомнить про атрибуцию, самоатрибуцию. Человек становится таким, каким он себя представляет или каким его представляют другие. Там случайные люди вполне могут оказаться среди этих 400 но после задержания они начинают думать о себе иначе и общество их воспринимает иначе. 

И они постепенно становятся профессиональными революционерами. Через такие задержания, опыт. У них возможности одни сужаются, другие увеличиваются. Делать карьеру как все, как большинство, они далее не могут. Но могут делать другую карьеру.

Владимир Сикира пишет:
если Навальный, попадёт в думу, то ничего не будет..

Число его сторонников и сотрудников резко вырастет. Потому что у них появится легальный и неплохой статус. Депутаты ведь постарались над своими привилегиями поработать. Сегодня помощник Навального Волков отсиживает один срок за другим просто по беспределу, а завтра получит депутатскую неприкосновенность. Это в корне меняет дело. 

Владимир Сикира пишет:
На последних выборах новых депутатов прошло в думу более 30% и что ???

Это уже анализировали. Прошли те же самые. ЕР. В результате ЕР получила невиданное ранее большинство в думе. То есть болотообразование в думе усилилось. Поэтому там ничего не происходит. Течения нет. 

Дмитрий Чуркин пишет:
Поэтому - никакой победы «общества над властью» нет. Есть  манёвр - отступить ради "сохранения сил", и потом ударить в ответ. А ответный удар будет, можете не сомневаться. Волю к власти у власти никто не отнимал. Не те люди пришли к рулю в 2000-м. И без жуткой, кровавой мясорубки они власть не отдадут.

хочу уточнить, что нет противостояния общества и власти, есть противостояние малой части общества, находящейся в состоянии суицидального психоза со сбитым ”в пол” барьером критики, и абсолютного большинства общества, и, конечно, с базовой структурой общества - государством.

У государства есть одна базовая задача - сохранить народ и страну для внуков тех, кто сейчас в безумии пытается убить будущее своих еще не рожденных детей и внуков.

Дмитрий Чуркин пишет:
Не потому что компания "за власть", а потому, что бунтари не нужны никому - хлопотные это ребята.

ну вот проходит отбор такой кандидат и узнает, что не прошел по причине того,что СБ не пропустила. Например, устраивался в Роснефть. Он за собой ничего другого не знает, только это задержание. Он конечно свяжет одно с другим. Начнет думать, как жить дальше? И что придумает? Будет искать приложение труда там, где бунтари нужны. Он раньше мог и не быть бунтарем. Случайно за компанию пошел. Но запись в базах данных его сделала бунтарем. 

Виктор Шкурин пишет:

хочу уточнить, что нет противостояния общества и власти, есть противостояние малой части общества, находящейся в состоянии суицидального психоза со сбитым ”в пол” барьером критики, и абсолютного большинства общества, и, конечно, с базовой структурой общества - государством.

+100. Поэтому и взял в кавычки соответствующие моменты в тексте.

Дмитрий Чуркин пишет:
Зацепок нет.

Уважаемый Дмитрий,

как это "зацепок нет"?

1. Пакеты с наркотой "особо крупного размера" есть?-Да. Их несколько?-Да. На них есть следы ДНК?-Да. Это хорошая, добротная зацепка.

2. Полицай, задерживавший Голунова, отказался от экспертизы смывов со своих ладоней. Это тоже хорошая зацепка.

3. К задержанному не допускали адвоката, после допуска не обеспечили конфиденциальность беседы адвоката с доверителем, в суде "потеряли" ордер адвоката. Это тоже годные зацепки.

4. Форма ареста до суда обсуждалась с чиновниками мэрии Москвы. Судья (по счастливому совпадению) определил именно согласованное ими наказание - домашний арест. Это тоже зацепка.

Ну и у всего этого вонючего дела есть заказчики, организаторы и исполнители. Может быть те, кого уже назвали. Может быть те, кого министр МВД попросил отставить от должности. Может быть какие-то другие. Кто-то же давал команды на весь этот ёперный театр с клоунадой? Кто-то же их транслировал операм, кто-то из оперов их исполнял?

Это все тоже умрет под сукном "из-за недоказанности"?

Дмитрий Чуркин пишет:
Чтобы в час "Ч" никто из протестантов под ногами не путался. А вот в час "Ч" их свинтят жестко и быстро.

Вы сейчас фактически допускаете возможность неправовой расправы над оппозицией в некий час Ч. То есть ваше видение будущего страны в целом не связано с ее планомерным и законным развитием? Вы предполагаете что у нас такое возможно? 

А я думаю что нет. У нас сильное гражданское общество и часа Ч просто не произойдет. Для этого нет предпосылок. То есть в моем будущем страна будет развиваться и процветать а в вашем страной будет управлять диктатор Пиночет. 

Кто из нас патриотично настроен? 

Виктор Москалев пишет:

Это уже анализировали. Прошли те же самые. ЕР. В результате ЕР получила невиданное ранее большинство в думе. То есть болотообразование в думе усилилось. Поэтому там ничего не происходит. Течения нет. 

Виктор, ну вот взрослый же человек... А такие вещи пишите. Вы всерьёз считаете, что дума нужна для активной и самостоятельной работы? Дума нужна для имитации "свободы и демократии", чтобы быть в мировом тренде. Дума должна быть безгласной и подконтрольной, и голосовать за то, что придумали и решили капитаны. И никак по другому. Иначе будет бардак и коллапс власти. В США мы видим, к чему приводят "самостоятельность" конгресса и сената - они полностью блокировали работу управляющего блока страны. Ни к чему хорошему США это не приведет в итоге. Это как в организме - если одна нога будет ходить туда, куда ей вздумается, а не туда, куда скажет мозг, если руки будут брать и бросать по собственному желанию - то организм просто погибнет.

Как только мировой тренд изменится, и слова "свобода и демократия" станут не ключевыми для определения внешней и внутренней политики стран - все эти думы, конгрессы, сенаты и прочие бундестаги будут безжалостно ликвидированы.

Виктор Москалев пишет:

Дмитрий Чуркин пишет:
Чтобы в час "Ч" никто из протестантов под ногами не путался. А вот в час "Ч" их свинтят жестко и быстро.

Вы сейчас фактически допускаете возможность неправовой расправы над оппозицией в некий час Ч. То есть ваше видение будущего страны в целом не связано с ее планомерным и законным развитием? Вы предполагаете что у нас такое возможно? 

А я думаю что нет. У нас сильное гражданское общество и часа Ч просто не произойдет. Для этого нет предпосылок. То есть в моем будущем страна будет развиваться и процветать а в вашем страной будет управлять диктатор Пиночет. 

Кто из нас патриотично настроен? 

Виктор, "час Ч" должен подразумеваться и прорабатываться любой властью, как возможный вероятностный риск. Поэтому он подразумевается и прорабатывается. Везде. Во всех странах, с разной степенью успешности.

То, что его НЕ БУДЕТ - я уверен на 95%. Но только видение причин отсутствия часа Ч у нас с Вами диаметрально противоположное.

Я, кстати, нигде не называл себя патриотом. Это Вы уже сами додумали. Я просто нарисовал реалистичную картинку поведения власти. А Вы пытаетесь под эту картинку подтянуть мои взгляды и убеждения. Зачем?

Дмитрий Чуркин пишет:

Виктор Москалев пишет:

Они же изучили дело. Были бы зацепки, не пошли бы на попятный. Зацепок судя по всему нет.

Ну а те, задержанные... Закалёнными выйдут, говорите ))) Да никто и не ставит задачу сшить им дело, запрессовать - кончились те времена. Они же в автозаках веселятся, селфи делают. В отделениях так же - в обезъянниках ржач стоит, и крики "Сатрапов на гиляку!". И никто - ничего. Но это не слабость власти, это политика. Сейчас просто базу собирают - фоточки, отпечатки,записи голосов. Чтобы в час "Ч" никто из протестантов под ногами не путался. А вот в час "Ч" их свинтят жестко и быстро.

Если посмотреть на пример белорусских "революционеров", то очень многие из них специально участвовали в этих всяких мероприятиях и специально старались попасть на фото и быть официально задержанными на митингах и протестах.

А цель была проста и банальна - получить подтверждение преследования власти за инакомыслие, с последующим получением политического убежища в других странах.

Не удивлюсь, если часть наших молодых "революционеров" преследуют именно эти же цели.