Претензии к маркетологам.

Елена Аронова пишет:
Пробовала. Сайт пишет: "Вы уже проголосовали", - и ничего не исправляет.

Странно, у меня раньше получалось, когда нечаянно нажимал. Может быть, потому, что сразу исправлял?

Нет, сейчас попробовал, всё переключается и на старых постах.

Может, попробовать сначала по F5 страничку обновить?

Впрочем, не важно. Не берите в голову.

Константин Куликов пишет:
И спросила кроха:

А, иногда, когда их спросишь...))) есть же сообразительные)) явно будущие управленцы!

В школе на уроке литературы.

Учительница:

- Дети, вы прочитали сказку «Буратино»?

- Да-а-а!

- Тогда проведем разбор действующих лиц... Сидоров отвечай!

- Буратино, главный герой, типичный гопник - тунеядец, но с претензиями, бузотёр и майданщик; Мальвина - с виду рафинированная либеральная интеллектуалка, но по факту тупая блондинка, хотя и с голубыми волосами; Пьеро- эмо-недоумок, рифмоплёт и латентный гей; Артемон – прибившийся к дуре хозяйке, бродячий пес, подлежит отлову и усыплению; шарманщик Папа Карло - типичный представитель шоу-бизнеса, который и Буратино-то сделал для того, чтобы, ходить с куклой по дворам, развлекать толпу и зашибать деньгу; столяр Джузеппе Сизый Нос - единственный пролетарий, но алкаш, то есть, социально пассивен; Дуремар – трудяга, обеспечивает аптеки пьявками, зарабатывает на хлеб тяжким трудом; Базилио и Лиса Алиса – бродяги, социально-незащищённый слой общества, хитрожопые мерзавцы. На фоне этого сборища уродцев эффективный менеджер Карабас-Барабас выглядит симпатично. Судя по фамилии, литовец. Видимо, пережил депортацию и поэтому озлоблен.

Валерий Андреев пишет:
- Буратино, главный герой, типичный гопник - тунеядец, но с претензиями

На эту тему у Михаила Харитонова есть фантастический роман «Золотой Ключ или Похождения Буратины» для взрослых.

Не рекламирую (извратное чтиво, надо сказать — друг именно как образец позднего постмодернизма в фантастике приводил).

Но по цинизму как раз на этот анекдот похоже. Только фантазия у автора помахровее школьной будет. ;)

Дмитрий Ляшенко пишет:
Думаю, что именно камерность позволит их сюда вернуть

Камерность — это как? Шарашка маркетологов? Оррригинально! ;)

Константин Куликов пишет:

Валерий Андреев пишет:
- Буратино, главный герой, типичный гопник - тунеядец, но с претензиями

На эту тему у Михаила Харитонова есть фантастический роман «Золотой Ключ или Похождения Буратины» для взрослых.

Не рекламирую (извратное чтиво, надо сказать — друг именно как образец позднего постмодернизма в фантастике приводил).

Но по цинизму как раз на этот анекдот похоже. Только фантазия у автора помахровее школьной будет. ;)

Если извратное, то воздержусь))))

Владимир Сикира пишет:
Так что маркетинг пронизыает всё и вся, отвергать это и утверждать что - то другое - безсмысленно... Только безграмотные считают, что маркетинг связан с продажами... 

Дожились. Теперь это приходится писать на Экзе (на котором, по идее, люди грамотные сидят, как исторически сложилось). Ну городские сумасшедшие в виде одного-двух персонажей  не в счет, такие тут всегда были) А теперь представь, каково мне) Там, где я вась охмуряю))))

Константин Куликов пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Думаю, что именно камерность позволит их сюда вернуть

Камерность — это как? Шарашка маркетологов? Оррригинально! ;)

Да не в этом смысле. Камерность, как классика цивилизованного общения. Везде же матерятся на форумах, стебут по черному не взирая на лица, и царит общий гвалт, где люди в пробеге от своими комплексов теряют элементарное уважение друг у другу. Вот и сюда бегут, а интересные уходят. 

Мы же тут типа как минимум в костюмах на высокие темы, а не на кортах с семками про булки... 

Тут ещё хоть как-то регулируется и стимулируется лояльность и цивилизованность общения... 

Дмитрий Ляшенко пишет:
Да не в этом смысле. Камерность, как классика цивилизованного общения.

Да, есть у меня такая слабось — шучу многовато, даже непроизвольно. Тяжкая карма бывшего капитана одной из давних (столько не живут) вузовских КВН-сборных. Каюсь. Обещаю исправиться (когда-нибудь посмертно). ;)

Константин Куликов пишет:
Странно, у меня раньше получалось, когда нечаянно нажимал. Может быть, потому, что сразу исправлял? Нет, сейчас попробовал, всё переключается и на старых постах.

При попытке переголосовать появляется внизу красная полоса: "Вы уже проголосовали" (скриншот прикрепляю)

Константин Куликов пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Да не в этом смысле. Камерность, как классика цивилизованного общения.

Да, есть у меня такая слабось — шучу многовато, даже непроизвольно. Тяжкая карма бывшего капитана одной из давних (столько не живут) вузовских КВН-сборных. Каюсь. Обещаю исправиться (когда-нибудь посмертно). ;)

Горбатого могила исправит)))

Только не останавливайтесь, Константин, а то все мы без шуток морщим лбы. А подмигивать можно и саркастически, особенно на тему маркетинга))) 

Ну, вот смотрите, товарищи. Почему-то всякие косвенно вспомогательные инструменты, типа технологий решений вы принимаете всерьез, а маркетинг, который обеспечивает продажи, приход бабла на счёт и влияет напрямую на вашу зарплату бухгалтеров, экономистов и тп, вы воспринимаете агрессивно и, как некую мистификация, воровство и ничегонеделание.

Хорошо, как посмотрю, все устроились. 

Кусаете руку, которая вас кормит и лижите сапог, которым вас бьют

Вспоминаю, старые времена executive - споры о том, что такое маркетинг, и о его роли в бизнесе - там было жарко. Но все осталось на своих местах - каждый при своем мнении,  и оно навряд ли изменилось с годами и уж точно не изменится в процессе сегодняшней дискусии. Может быть самым правильным, оставаясь при своем мнении, уважать мнение других участников и оставлять им право иметь противоположную точку зрения. Что касается моего мнения, то считаю, что маркетинг - это стратегия бизнеса, а продажи это тактика, а посему, не может маркетинг находится в "тени" продаж, это продажи следуют "в хвосте" маркетинга. 

И еще вставлю свои "пять копеек", за которые мне обычно "консультанты" ставят "-", пусть еще раз понажимают на кнопку, но все же я абсолютно убежден, что: "маркетинг это ремесло, а не наука!" И профессионал в маркетинге "рождается" на практике и в муках, набивая себе шишики на лбу, а не сидит на коне "теории", которой кстати просто не существует в природе, и командует полками дистанционно и отвлеченно, потому что маркетинг для всех рынков одинаков и подчиняется единым законам. А теперь можно обложить мой пост "-" от души. 

Геннадий Мирошин пишет:
Что касается моего мнения, то считаю, что маркетинг - это стратегия бизнеса, а продажи это тактика, а посему, не может маркетинг находится в "тени" продаж, это продажи следуют "в хвосте" маркетинга. 

Тема заведомо бесконечная, даже в определениях. Известно более 500 определений маркетинга, и постоянно появляются всё новые — сама система маркетинга стремительно эволюционирует.

С сотношением маркетинг/продажи тоже не всё просто. В каких-то отношениях эти функции взаимодополняющие. А в каких-то даже — антагонистичные!

Так идеальный маркетинг приводит к тому, что продажи как функция практически полностью выхолащиваются, сводятся к банальному «отпуску со склада». Сколько, например, тех продаж в автоворонках интернет-бизнеса?

И напротив, в условиях дикого, не сложившегося рынка продавцы ни о каком маркетинге и не слышали.

Так что каждому времени и этапу развития рынка — свои определения и пропорции маркетинга и продаж.

Геннадий Мирошин пишет:
я абсолютно убежден, что: "маркетинг это ремесло, а не наука!

Соглашусь, что на современном этапе это близко к правде. Но маркетинг всё же — молодая наука, или, если угодно, пред-наука.

Каждая наука в своём развитии проходит ряд определённых этапов — от описания отдельных, не связанных явлений, до эволюционных моделей.

Подробнее здесь: http://www.temm.ru/ru/section.php?docId=3445

Маркетинг уже добрался до этапа ранних классификаций. (Что-то вроде ранних, наивных классификаций Кювье в биологии.) И как только правильно выделит на их основе истинные движущие силы рынка, подправит классификации и разовьёт соответствующий матаппарат, сразу получит шанс стать наукой полноценной.

Как говорил ещё Роберт Кирхгоф (а до него, возможно, Кант), «Нет ничего практичнее хорошей теории». Трудность лишь в том, что современная теория маркетинга пока НЕ хороша.

Увы, пока на нынешнем этапе ещё слишком сильны чисто-экономические, оторванные от реальности фантазии схоластов-«котлероидов». К полноценной теории маркетинга они действительно не имеют никакого отношения.

Впрочем, это уже вот-вот изменится. Интернет позволил всё быстро и точно измерять, а компьютеры анализировать Big Data. Поэтому прорыв рядом.

Да, пока во многом ремесло. Но уже далеко не кустарное.