Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Андреас Штоль пишет:
Напоминает "пальцы веером" :-)

Да ладно, на каждые программистские «пальцы веером» есть наши гуманитарные «сопли пузырём». (Я Си знаю. Изучал как программер-любитель когда-то.)

Константин Куликов пишет:

Сахават Юсифов пишет:
Или теперь будет ПР && (а || б)?

Именно. Как параллельные альтернативные каналы.

Т.е. а и б теперь добавится еще и ПР :)

А потом экспертиза ПРов :)

Константин Куликов пишет:
Насколько понимаю, Михаил рассматриват вопрос шире просто оценки. По его представлениям Поставщик Решений предлагает именно альтернативное решение, а не просто оценку

Можно сказать вообще "участие экспертов" ... Они могут и проанализировать, и оценить, и предложить "именно альтернативное решение, а не просто оценку... В зависимости от поставленной задачи".

Сахават Юсифов пишет:
А потом экспертиза ПРов :)

А вот это уже — лишнее. Поскольку двух альтернативных каналов информации уже достаточно как для выбора лучшего, так и для снижения издержек в каждом. Внутренняя конкуренция.

Можно то же самое описать с точки зрения "игрового треннинга", где всем даются роли. И назвать этого ПР типа "самый умный"...

Или "Барином": Вот приедет Барин, Барин всех рассудит!

Что это меняет принципиально?

"Назови хоть горшком..."

Это не выбор лучшей альтернативы, так как множество альтернатив имеет мощность > 2

Андреас Штоль пишет:

Можно то же самое описать с точки зрения "игрового треннинга", где всем даются роли. И назвать этого ПР типа "самый умный"...

Или "Барином": Вот приедет Барин, Барин всех рассудит!

Что это меняет принципиально?

"Назови хоть горшком..."

Я просто думаю, что по каким то причинам Константин хочет подставить Михаила толкая его не туда куда он хочет ( а то что Михаил хочет быстрее закончить и забыть про "это" видно невооруженным глазом) :)

Сахават Юсифов пишет:
Это не выбор лучшей альтернативы, так как множество альтернатив имеет мощность > 2

Я вообще не знаю, как это считать за счёт кучи возникающих синергетических эффектов.

Константин Куликов пишет:
Думаю, обоснованию этого (в том числе) и будет посвящена новая статья.

Константин! Есть опасность "писать в тумбочку". Если нет серьезных целей продвижения авторских идей - ОК. А иначе по работам тоже будут приниматься решения, для которых пригласят внешнего ПР, а он все зарубит на корню...

Андреас Штоль пишет:
Есть опасность "писать в тумбочку".

Да нет такой опасности. Напишем. Понравится — опубликуют. А «не догоним, так согреемся». В чём вопрос-то?

Сахават Юсифов пишет:
Пишите, если за это платят.

Можно писать даже если не платят. И по зову души, и (для тех, кто в душу не верит) для альтернативного продвижения идей.

Сахават Юсифов пишет:
А так из всего прочитанного я понял одну вещь - Михаил, считает что он хороший консультант по решению нестандартных задач и ищет собственников, которые б ему поверили и позвали бы на собеседование за рюмкой чая, а он там их бы сразил. Так как тут таких собственников нет, то ему и не особо охота разглагольствовать. Но, тут появляется КК и ...

Ну, каждый понимает в меру своей «испорченности». Что правильности понимания совсем не гарантирует.

Константин Куликов пишет:

Андреас Штоль пишет:
Есть опасность "писать в тумбочку".

Да нет такой опасности. Напишем. Понравится — опубликуют. А «не догоним, так согреемся». В чём вопрос-то?

Все ОК. В любом случае это опыт. Опыт продвижения идеи, опыт обсуждения с оппонентами. А по ТРТЛ - формируется умение "держать удар"!

Я бы, например, для аспирантов сделал обязательную "предзащиту на форумах"... Прекрасная подготовка к реальной защите!

Андреас Штоль пишет:
Я бы, например, для аспирантов сделал обязательную "предзащиту на форумах"... Прекрасная подготовка к реальной защите!

Да тут форум детский. Вот на ТРИЗ-форумах страсти действительно кипят. Там — настоящие буйные. У всех ведь состояние пограничное, и непонятно даже с какой стороны…

А здесь так, детский сад «Василёк», младшая группа. Ну, разве что (изредка) с математическим уклоном. ;)

Сахават Юсифов пишет:
Что такое? С чем едят?

Блюдо для гурманов, Сахават. Если интерес не праздный, могу пояснить смысл. При решении нестандартных задач вообще и находящихся не в поле компетентности Субъекта принятия решений, есть потребность в альтернативных источниках высококачественной информации. Обычно мы привлекаем для этого экспертов или экспертные организации. Но, как правило, роль экспертов выполняют поставщики работ и услуг. Они не способны дать независимую информацию. Например, если предприятие решает какой комплекс оборудования необходим для водозабора и водоподготовки на производство, то обращаясь к поставщику из Израиля получит исчерпывающий ответ. Стоит-ли говорить, что израильтяне укажут на своё оборудование, как наилучшее? Немцы будут настаивать на своём варианте. И аргументы тоже будут вполне.

Независимый Поставщик решений поставляет информацию и аналитику и его продукт поставки - сама информация. Ему нет смысла тянуть одеяло в чью-то сторону.

Существуют ещё коррупционные риски. Когда Предприятию необходимо сформулировать критерии не свойственной ему задачи, оно обращается к Поставщику за помощью. Поставщик обычно предоставляет квалифицированную помощь. Даже бесплатно, ожидая ответной любезности. И какой бы честный ни был менеджер предприятия, появляется зависимость мешающая независимому выбору и способствующая умеренной коррупции. Поставщик решения решает и эту проблему, так как уже не надо думать кто может сформулировать критерии задачи. И если ПР прибегает к такой же помощи Поставщиков, менеджеры предприятия не чувствуют себя обязанными.

Михаил Трофименко пишет:

Независимый Поставщик решений поставляет информацию и аналитику и его продукт поставки - сама информация. Ему нет смысла тянуть одеяло в чью-то сторону.

Ну, их ведь навалом! Начиная от ООН до рейтингующих компаний (которые сейчас поставляют информацию для обоснования санкций против РФ).

Или зародилась мысль продать идею Яровой о законодательной инициативе (Обязательная внешняя экспертиза принимаемых решений по видам деятельности не включенных в Устав предприятия)?