Жадность и методы работы с этой проблемой

Выскажу свою версию наличия скупости и жадности в бизнесе.

В этом месяце при общении в социальной сети(из которой меня потом удалили), я узнал, что крутые специалисты по "бережливому производству" делают проект для очень крутой компании - завод по ....... .

Я обрадовался, что встретил единомышленников и пожелал им успехов. Мне ответили очень восторженно - мы сделаем все как положено - сэкономим на всем и на всех!

Я ответил, что в "бережном производстве" не экономят на всем и на всех, а инвестируют столько сколько нужно, заботясь о стабильной работе производства и развитии компании.

Привел пример, что Lean появился в Японии после семинаров Деминга с собственниками и руководителями компаний. Где Деминг на примерах заводов Форда рассказал как можно использовать статистическое управление качествами.

Руководитель Тойоты пошел глубже. Он решил узнать что думал, что, зачем и как делал Генри Форд для развития своей компании. Он нашел мемуары Форда.

Базовым у Форда было - установление рабочего дня сотрудникам на час меньше, чем установлено по стране. При этом увеличение зарплаты на 10% больше, чем базовая у остальных компаний.

В Тойоте повторили то же самое.

"Бережливое производство", к сожалению, многими трактуется как скупое и жадное.

Если мы хотим "как в Тойоте", то и делать нужно точно так же как в Тойоте(а до этого на Форде)!

В противном случае мы, как выразился Виктор Черномырдин "Хотели как лучше, а получилось как всегда"!

Ирина Да Роза пишет:
На переговоры я предполагаю, все таки они приходят в качестве деловых людей, с конкретными целями, а не ради корректировок установок друг другу. 

Да конечно имеется конскретая цель, а достичь её можно только склонив оппонента  к принятию этой цели, то есть изменив его первоначальное желание добиться победы, а это желание и есть установка.

Ирина Да Роза пишет:
Валентина Путилина пишет: Жадность - это свойство личности и корректировать её не возможно. Жадные  идут на переговоры с установкой на победу, Они не готовы уступать, они регидны и зациклены на желании как можно больше сэкономить, с ними очень тяжело договариваться, они затягивают процесс и могут даже прервать его.

Корректировать это свойство не входит в задачи деловых переговоров. На мой взгляд. Но если нет выхода и никак нельзя уйти и с человеком не иметь дел, то на мой взгляд продуктивнее это свойство личности использовать, чем пытаться проламывать. 

Конечно  корректировать жадность не возможно!

Ирина Да Роза пишет:
Позвольте я при этом мнении и останусь. 

Конечно, оставайтесь  у меня нет цели ваше мнение "переломить"

Я тоже останусь при своем. Желаю вам удачи!

Тут может быть взаимное перекрытие двух разных понятий, жадности как таковой и чувства хозяина или начальника, в общем главного.

Это моя территория, моя тема, мой бизнес и все должно быть так как у меня заведено, мой интерес должен превалировать над всеми другими интересами.

Ну и жадность в том смысле, что мне нужней, мне по чину положено, тоже может присутствовать.

Жадность - это свойство личности. физическим индикатором жадности  по утверждению исследователя Р. Уайтсайда ( бестселлер "Язык лица") явлется лицо, у которого самая широкая часть находится на линии ушей. Достаточно взглянуть на портрет Джоржа Вашинктона, первого американского миллионера на однодолларовой купюре, чтобы заметить, что его лицо  расширяется к ушам, а ко лбу сужается.

Михаил Лурье пишет:
Тут может быть взаимное перекрытие двух разных понятий, жадности как таковой и чувства хозяина или начальника, в общем главного. Это моя территория, моя тема, мой бизнес и все должно быть так как у меня заведено, мой интерес должен превалировать над всеми другими интересами. Ну и жадность в том смысле, что мне нужней, мне по чину положено, тоже может присутствовать.

И вы правы - жадные люди стремятся во всем вырваться вперед, они прекрасные организаторы,предусмотрительны,  своего не упустят и живут по средствам. Чтобы добиться более высоко оплачиваемой  должности, они они упорно овладевают знаниями. Жадного человека можно смело спросить о выгодных долгосрочных денежных вложениях, о покупке недвижимости и о том где и что можно купить подешевле. Несмотря на то, что они часто жалуются на отсуствие денег,  их сбережения достаточно велики, но они редко одолживают деньги и держат своих близких в пределах скромного существования.

Михаил Лурье пишет:

Тут может быть взаимное перекрытие двух разных понятий, жадности как таковой и чувства хозяина или начальника, в общем главного.

Это моя территория, моя тема, мой бизнес и все должно быть так как у меня заведено, мой интерес должен превалировать над всеми другими интересами.

Ну и жадность в том смысле, что мне нужней, мне по чину положено, тоже может присутствовать.

Еще больше понятий. Так для сравнения

«- Вы довольно пошлый человек, - возражал Бендер, - вы любите деньги больше, чем надо. - А вы не любите денег? - взвыл Ипполит Матвеевич голосом флейты. - Не люблю. - Зачем же вам шестьдесят тысяч? - Из принципа!» 
12 стульев

Концепт «жадность» относится к эмоционально-оценочной лексике и может значить разное:

1. Стремление к выгоде - корыстолюбие, жажда наживы.
2. Жадность к деньгам - стремление обогащаться, собрать значительный капитал, нежелание потратить даже небольшое количество денег, экономия во всем.
3. Жадность к материальным благам - стремление обладать максимально возможным количеством благ, желание создать комфортные условия для жизни, окружить себя дорогими, престижными вещами.
4. Стремление приумножить имеющиеся ценности с минимальными затратами.
5. Сохранение имеющихся благ и денежных средств.

И так далее)

Кстати, что интересно, в английском языке концепт деньги в целом представлен лексически гораздо более разнообразно и дифференцированно - 700 единиц против 500 в русском. Особенно многочисленны и лексически дифференцированы в английском языке наименования способов использования денег (206 единиц против 100 у нас), наименования способов приобретения денег (190 против 70 у нас), наименования видов денежных доходов (102 против 47 у нас), как выявили наши исследователи ( Мальцев 1999).

Так что все субъективно) Может у нас сейчас цифры и больше)

Валентина Путилина пишет:
И вы правы - жадные люди стремятся во всем вырваться вперед, они прекрасные организаторы,предусмотрительны,  своего не упустят и живут по средствам. Чтобы добиться более высоко оплачиваемой  должности, они они упорно овладевают знаниями. Жадного человека можно смело спросить о выгодных долгосрочных денежных вложениях, о покупке недвижимости и о том где и что можно купить подешевле. Несмотря на то, что они часто жалуются на отсуствие денег,  их сбережения достаточно велики, но они редко одолживают деньги и держат своих близких в пределах скромного существования.

Какой прекрасный портрет. Но, по-моему, к понятию жадности в нем напрямую относится только выделенный фрагмент ("они редко одалживают деньги", скорее всего, никогда). Даже  скромное существование, в пределах которого кто-то может держать своих близких, не есть однозначная дефиниция жадности - это может быть жизненный принцип (скромность, аскетизм) или вынужденные обстоятельства. А вот делиться жадный не способен, это его ингерентная характеристика.

Жадность - это антипод щедрости, бескорыстия и доброты. 

Борис Кондрабаев пишет:
"Бережливое производство", к сожалению, многими трактуется как скупое и жадное.

Вы правы, так и есть. Даже если такие эмоциональные эпитеты не употребляются, суть остается. "Срезание (костов)", "оптимизация", "сокращение" и пр.

И никому из оптимизаторов не нравится исходная идея Lean  - разумные (эффективные) инвестиции. 

Любовь Гвоздилина пишет:
И никому из оптимизаторов не нравится исходная идея Lean  - разумные (эффективные) инвестиции.

Полностью согласен! Очень полезно рассматривать эффективность через инвестиции.

Можно инвестировать в лучшие материалы, лучшее оборудование и лучших сотрудников.

И можно инвестировать в самые дешевые по цене материалы, самое дешевое оборудование и в наем низкооплачиваемых сотрудников.

Инвестиция в лучшее может подразумевать разный уровень цен: низкие, средние и высокие.

При инвестициях в самое дешевое - могут попасться и качественное оборудование и ресурсы. Но качественное по низким ценам могут предлагать только компании испытывающие проблемы.

Это означает, что они могут долго и не просуществовать на рынке. Это в свою очередь может привести к гораздо более серьезным проблемам, чем при текучке кадров.

"Бережное" производство предполагает не только бережное отношение к ресурсам, оборудованию и людям, но и выбор партнеров. Это реализовывается с помощью проверки есть ли на другом предприятии система управления качествами.

Нельзя это путать с наличием сертификата. В настоящее время принят формальный подход и повсеместная выдача таких сертификатов.

Валентина Путилина пишет:
И вы правы - жадные люди стремятся во всем вырваться вперед, они прекрасные организаторы,предусмотрительны,  своего не упустят и живут по средствам. Чтобы добиться более высоко оплачиваемой  должности, они они упорно овладевают знаниями. Жадного человека можно смело спросить о выгодных долгосрочных денежных вложениях, о покупке недвижимости и о том где и что можно купить подешевле. Несмотря на то, что они часто жалуются на отсуствие денег,  их сбережения достаточно велики, но они редко одолживают деньги и держат своих близких в пределах скромного существования.

Полносстью согласен. 

Добавлю, что мало быть профессионалом - нужно еще уметь выстраивать отношения.

Проблема наличия коммуникаций и особенно их качества была ранее - актуальна и сейчас!

Ирина Плотникова пишет:
Концепт «жадность» относится к эмоционально-оценочной лексике и может значить разное:

Вероятно, что в связи с тем, что "бережливости" обучают очень авторитные организации и специалисты - более подходящим будет перейти к термину экономность, которой присущи "сэкономить на всем и на всех".

Второй термин - экономичность. А экономика - это не только финасы, но и отношения: производственные и человеческие.

Любовь Гвоздилина пишет:
Валентина Путилина пишет:И вы правы - жадные люди стремятся во всем вырваться вперед, они прекрасные организаторы,предусмотрительны,  своего не упустят и живут по средствам. Чтобы добиться более высоко оплачиваемой  должности, они они упорно овладевают знаниями. Жадного человека можно смело спросить о выгодных долгосрочных денежных вложениях, о покупке недвижимости и о том где и что можно купить подешевле. Несмотря на то, что они часто жалуются на отсуствие денег,  их сбережения достаточно велики, но они редко одолживают деньги и держат своих близких в пределах скромного существования.

Какой прекрасный портрет. Но, по-моему, к понятию жадности в нем напрямую относится только выделенный фрагмент ("они редко одалживают деньги", скорее всего, никогда). Даже  скромное существование, в пределах которого кто-то может держать своих близких, не есть однозначная дефиниция жадности - это может быть жизненный принцип (скромность, аскетизм) или вынужденные обстоятельства. А вот делиться жадный не способен, это его ингерентная характеристика. Жадность - это антипод щедрости, бескорыстия и доброты. 

:Жадность  - это антипод  щедрости, бескорыстия и доброты!!

Бесспорно  атипод!

Но  щедрый, бескорыстный и добрый способен к расточительности и "швырянию"  деньгами, он живет сегодняшним днем, не думая о куске хлеба на завтра, участвовать в его финансовых проектах необходимо с большой осторожностью, и неплохо  было бы проверить его финансовае положение, так как  подобный тип склонен к прожектерству на пустом месте, и он очнь часто желает - купить сегодня, а заплатить завтра!  Добрый ко всем  и щедрый - он, когда у него есть деньги, одолжавыет  их  просящим, которые часто не возвращают ему долги, и будучи "на мели" ищет себе щедрых спонсоров.

Стоит задать вопрос какой типаж будет более успешен в бизнесе - жадный и экономный в расходах или  расточительный, бескорыстный и щедрый добряк?

И как эти противоположные  качества совместить в одном человеке?

Где найти "золотую серидину"?

Валентина Путилина пишет:

Любовь Гвоздилина пишет:
Валентина Путилина пишет:И вы правы - жадные люди стремятся во всем вырваться вперед, они прекрасные организаторы,предусмотрительны,  своего не упустят и живут по средствам. Чтобы добиться более высоко оплачиваемой  должности, они они упорно овладевают знаниями. Жадного человека можно смело спросить о выгодных долгосрочных денежных вложениях, о покупке недвижимости и о том где и что можно купить подешевле. Несмотря на то, что они часто жалуются на отсуствие денег,  их сбережения достаточно велики, но они редко одолживают деньги и держат своих близких в пределах скромного существования.

Какой прекрасный портрет. Но, по-моему, к понятию жадности в нем напрямую относится только выделенный фрагмент ("они редко одалживают деньги", скорее всего, никогда). Даже  скромное существование, в пределах которого кто-то может держать своих близких, не есть однозначная дефиниция жадности - это может быть жизненный принцип (скромность, аскетизм) или вынужденные обстоятельства. А вот делиться жадный не способен, это его ингерентная характеристика. Жадность - это антипод щедрости, бескорыстия и доброты. 

:Жадность  - это антипод  щедрости, бескорыстия и доброты!!

Бесспорно  атипод!

Но  щедрый, бескорыстный и добрый способен к расточительности и "швырянию"  деньгами, он живет сегодняшним днем, не думая о куске хлеба на завтра, участвовать в его финансовых проектах необходимо с большой осторожностью, и неплохо  было бы проверить его финансовае положение, так как  подобный тип склонен к прожектерству на пустом месте, и он очнь часто желает - купить сегодня, а заплатить завтра!  Добрый ко всем  и щедрый - он, когда у него есть деньги, одолжавыет  их  просящим, которые часто не возвращают ему долги, и будучи "на мели" ищет себе щедрых спонсоров.

Стоит задать вопрос какой типаж будет более успешен в бизнесе - жадный и экономный в расходах или  расточительный, бескорыстный и щедрый добряк?

И как эти противоположные  качества совместить в одном человеке?

Где найти "золотую серидину"?

Истина, Валентина! Между прочим, один и тот же человек может  быть щедрым в отошении своих детей, жены или любовницы, но при этом жадным в отношении своих сотрудников)

Борис Кондрабаев пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Концепт «жадность» относится к эмоционально-оценочной лексике и может значить разное:

Вероятно, что в связи с тем, что "бережливости" обучают очень авторитные организации и специалисты - более подходящим будет перейти к термину экономность, которой присущи "сэкономить на всем и на всех".

Второй термин - экономичность. А экономика - это не только финасы, но и отношения: производственные и человеческие.

 

А можно еще рачительный)

Ирина Плотникова пишет:
А можно еще рачительный)

Это уже будет похоже на позитив позитивный!

Моя версия более нейтральна - экономы и экономисты:)

Валентина Путилина пишет:
Стоит задать вопрос какой типаж будет более успешен в бизнесе - жадный и экономный в расходах или  расточительный, бескорыстный и щедрый добряк? И как эти противоположные  качества совместить в одном человеке? Где найти "золотую серидину"?

Вспомнил, что читал мнение исследователей про успешных руководителей - оно выглядит парадоксально.

С одной стороны, по их мнению успешный руководитель должен быть благосклонен к людям, а с другой стороны - быть немного варваром.

Вероятно, это вызвано тем, что самым добродушным и рачительным могут "сесть на шею". В таких случаях по их мнению можно и нужно проявлять "варварство".

"Золотая середина" может быть заложена в архитектуру проектов, но в человеческих отношениях все всегда переменчиво и непредсказуемо.

Поэтому в Lean  принято искать не идеальные, а подходящие для раскрытия ситуаций решения.