Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Михаил Трофименко пишет:
Трупов вокруг Ходорковского было много. Устал перечислять отвечая Москалёву. Но за это Ходорковский не привлекался. При том, что мордеру сфабриковать дело и посадить лет эдак на ...десят, по уверениям некоторых обличителей, вообще не проблема. Так почему мордер не посадил его навсегда? Поводов было хоть отбавляй. Не заметили потерю логики?

Объяснение тут простое. Степень деградации правовой системы была разная в разные годы путинского правления. В основном она нарастала по мере выстраивания вертикали лжи. В то время еще были начальные ее уровни, когда политические дела считались чем то скандальным. Ведь еще совсем недавно был крах советской системы и еще были живы настроения свободы. 

Потом постепенно уже офицеры правоохранители накопили те миллиарды, которые у них теперь находят при обысках, постепенно сотрудники отдела экспертизы ФСБ переключились со спецопераций против террористов на отравление политиков и поэтов, постепено вышлифовались нечестные судьи и было сформировано то, что есть сейчас. Вертикаль лжи. 

Если бы президентом в 2000 году стал Сергей Зверев, то Россия стала бы столицей моды. А президентом стал сотрудник спецслужбы и это привело к тому, что вся страна стала танцевать под дудку тамошних функционеров. У которых оказались весьмы недалекие интересы. 

Я думаю что Россия больше уже не будет повторять такие неудачные эксперименты. Силовиков у власти не было раньше и не будет в будущем. И конечно их ждут масштабные реформы при любых дальнейших переменах власти. Они сами сейчас нарабатывают компромат на себя. Его невозможно скрыть при большом его количестве. 

Виктор Москалев пишет:
Они сами сейчас нарабатывают компромат на себя. Его невозможно скрыть при большом его количестве. 

Про себя, своих кумиров и своих работодателей не забудьте, когда компромат на учёт ставить будете.

Валерий Андреев пишет:
Про себя, своих кумиров и своих работодателей не забудьте, когда компромат на учёт ставить будете.

Не забуду. Полицейские Кавказин И.В. и Белюченко С.А. столкнутся с тем, что им придется давать объяснение по поводу заведомо ложного раппорта, подписанного 31 января 2021 года по которому было вынесено неправомерное судебное решение в отношении гражданина Москалева В.Ю. 

Учет задержанных еще тогда был организован ОВД Инфо, так что, чтобы не возиться с этим по одному, скорее всего мы подадим коллективный иск, наймем юристов по этому делу и закрутим его по полной программе, включая материальные претензии к причинившим нам ущерб полицейским. 

Михаил Трофименко пишет:
А через 30 лет будет 2051год. И Вы будете про 53 года говорить? Вам интересно поиграть в маразм?

Мне неинтересно ни во что играть и я не люблю когда кто то так сильно нервничает. Я с Вашего разоешения дальше не читаю - когда успокоитесь и извинитесь продолжим диалог. Или не продолжим. Всего наилучшего

Валерий Андреев пишет:
Ходорковский и умный и амбициозный и также и мстительный

Он не то чтобы глупый - но наивный до непостительности. был бы умный - уехал бы вместо того чтобы сесть и погубить весь Юкос. И сейчас его "политическая деятельность" тоже привела к полному краху всех проектов. Как говорили при царе батюшке "умная голова да дураку досталась"

Валерий Андреев пишет:
Или, есть те, кто искренне уверен, что он в те годы честно вёл дела?)))

Он вёл дела абсолютно также как и все остальные.

Валерий Андреев пишет:
А, освобождение -- плод договорённости между европейскими и российскими элитами. Этож очевидно

Этого я кстати не знаю. И даже специалисты-конспирологи типа Соловья или Фурсова никогда на эту тему даже предположительно не высказывались. бывают действительно тайные решения

Валерий Андреев пишет:
Также, как и грош цена его обещаниям не заниматься политикой.

Это его большая ошибка - как политик он ничто. Так что это своё обещание он нарушил зря.

Валерий Андреев пишет:
коварен и откровенно подлый. Реальный враг и России и всего российского.

Это смотря с кем его сравнить. НО не будем углубляться)))

Марат Бисенгалиев пишет:
Он не то чтобы глупый - но наивный до непостительности. был бы умный - уехал бы вместо того чтобы сесть и погубить весь Юкос. И сейчас его "политическая деятельность" тоже привела к полному краху всех проектов. Как говорили при царе батюшке "умная голова да дураку досталась"

Ну ведь это был еще только 2004 год. Почитайте для примера в интернете Послание Путина Федеральному собранию 2002. Тогда было еще неочевидно что страна точно пойдет по тому пути, по которому она пошла. Это наверное и была точка перелома. Прогнозировать это можно было раньше, но все таки это был момент борьбы. Ходорковского никак нельзя осуждать за то, что он тогда пытался в меру своих сил уберечь нас от того сценария, который уже закручивался. Он выступал за демократию, какие-то лекции проводил. Это не было таким скептически ироническим понятием как это теперь, когда уже все плохое произошло. Ходорковского сейчас осуждать это все равно что защитников Бресткой крепости осуждать. Никаких шансов сдержать фашистов у них не было. Но они боролись. И это было только самое начало битвы. 

Она не закончилась. Вдолгую демократы выиграют с вероятностью 100%. И Ходорковский как минимум достигнет статуса сопоставимого со статусом Солженицына или других признанных в перестройку диссидентов. А весьма вероятно будет еще не стар для формирования парламентской фракции. Ведь существующие все уже одной ногой на кладбище и у них нет никакой замены. Значит открывается дорога для известных личностей. А кто известен? Да их по пальцам одной руки можно пересчитать. Причем ненависть к ЕР и номенклатуре возрастает, так что все кто со стороны власти, заведомо слабее тех, кто против. Это мы видим сейчас в выборах 2021, когда провластные кандидаты тщательно шифруются, отрицают свою причастность к ЕР и маскируются под независимых. Если они сейчас так боятся, то это значит что у всех этих Мишустиных и прочих Кажугетовичей шансы отрицательные в будущем иметь какое то влияние. Именно отсутствие связей с действующей властью становится ценностью в глазах избирателей. 

Даже на примере Пивоварова это видно. Ну сидит он сейчас, но он кандидат в депутаты Госдумы от Яблока. Он не пройдет конечно сейчас, но в будущем гарантированно будет в думе. Сталин сидел шесть или семь раз, в ссылке был и что это его остановило? Это только придало ему политический вес в его последующей карьере 

Процесс идет. Власть перешла от аргументации экономической к аргументации страхом. Аресты, уголовные дела, репрессии. Это может чуть чуть работать в коротком периоде но на длительном интервале подрывает авторитет власти. Даже если они введут сейчас смертную казнь за оппозиционные взгляды, то появятся люди которые нарисуют себе мишени на груди и будут говорить, расстреливайте сатрапы. Всех не перестреляете. Победа будет за нами. Нация возрождается. И она возрождается через преодоление путинизма. Старое сталинстко-путинское поколение уходит и приходит новое прогрессивное молодое, задорное, смелое и полное романтизма. 

Виктор Москалев пишет:
Степень деградации правовой системы была разная в разные годы путинского правления. В основном она нарастала по мере выстраивания вертикали лжи.

Занимательно. Только странная зависимость: нарастание деградации правовой системы сопровождается снижением коррупции на бытовом уровне (например, ДПС-ники уже не промышляют сбором денег) и бандиты бизнес уже не кошмарят. Вы часом не запутались. Насчёт лжи, Вы правы. Любая власть в любой стране не прозрачна по определению. Это не исключительное свойство нашей власти.

Виктор Москалев пишет:
В то время еще были начальные ее уровни, когда политические дела считались чем то скандальным.

Да, предпочитали пулю. Петухов был очень наивным, рассчитывая, что с ним будут бороться политическими методами. Реальные пацаны себя бы не уважали.

Виктор Москалев пишет:
Ведь еще совсем недавно был крах советской системы и еще были живы настроения свободы.

Это бандитизм что-ли? Да, помню, свободы было столько...

Виктор Москалев пишет:
Потом постепенно уже офицеры правоохранители накопили те миллиарды, которые у них теперь находят при обысках,

Удивляюсь я Вам, как это Вы увязываете, а разрыва шаблона не случается. "Потом", это сейчас, в Путинское время, в условиях деградации. То есть сдеградировали настолько, что начали выявлять коррупционеров? Мой шаблон не такой эластичный, как Ваш. Ну, про отравления и гульфики я даже не берусь комментировать. Эти Петров с Башировым на уши поставили всю Европу. Отравляют, взрывают, но как-то всё очень не профессионально. За сроком годности новичка не следят, взорвать за один заход не могут. Благо чехи медлительные. Их два раза взрывали, а они только сейчас очнулись. Все ржут уже про эти анекдоты.

Виктор Москалев пишет:
Если бы президентом в 2000 году стал Сергей Зверев, то Россия стала бы столицей моды.

Давно так не смеялся. Спасибо. Наверно в аппарате президента тогда были бы девушки из группы "Поющие трусы". Но нам улыбнулась удача. Мы можем посмотреть на проомежуточные результаты правления комика. Зеленский довольно быстро потерял свою популярность, а страна продолжает скатываться в долговую яму. Уж не этого ли Вы хотите?

Виктор Москалев пишет:
А президентом стал сотрудник спецслужбы и это привело к тому, что вся страна стала танцевать под дудку тамошних функционеров.

Так у кого дудка тот и музыку заказывает. Тот же Трамп так намузицировался, что закончилось беспорядками в Вашингтоне. Было бы гораздо хуже, если бы дудочка была чужой.

Виктор Москалев пишет:
У которых оказались весьмы недалекие интересы.

А вот это Вы зря. У власти всегда оказываются люди с далеко идущими интересами. Отсюда и проблемы.

Виктор Москалев пишет:
Я думаю что Россия больше уже не будет повторять такие неудачные эксперименты. Силовиков у власти не было раньше и не будет в будущем.

Мне бы Вашу уверенность.

Виктор Москалев пишет:
И конечно их ждут масштабные реформы при любых дальнейших переменах власти.

Ну это как водится. Когда пришли во власть чубайсы и всякие ходорковские, они начали с разрушения силовых структур. Надо же было поставить своих.

Виктор Москалев пишет:
Они сами сейчас нарабатывают компромат на себя. Его невозможно скрыть при большом его количестве.

Вы уже глаголите как прокурор. Если серьёзно, то уровень Вашего фанатизма зашкаливает. Ни в чём глубоко не разбираясь, Вы имеете своё непререкаемое мнение. Вас не смущает потеря логики. Вы легко подгоняете одни факты игнорируя другие. Вам не интересно мнение собеседника. Вы готовы только вещыть, но ни в коем случае не вести дискуссию, считая своих оппонентов ущербными. Овсий уже упоминал об эффекте Даннинга-Крюгера. Если хотите развиваться, сомнения никогда не должны Вас покидать относительно своих взглядов.

Марат Бисенгалиев пишет:
Мне неинтересно ни во что играть и я не люблю когда кто то так сильно нервничает. Я с Вашего разоешения дальше не читаю - когда успокоитесь и извинитесь продолжим диалог. Или не продолжим. Всего наилучшего

С чего Вы взяли, что я нервничаю? И извиняться мне не в чем. Я же Вас не оскорблял. Даже слово "поиграть в маразм" относится не к Вам, а к стилю Вашего изложения с изрядной долей сарказма: "Петухова убили в 1998т. Ходоруковский унхал в 2013. Сегодня 2021. То есть 23 года для рассмотрения такой версии недостаточно? очень интересное предположение". При желании, можно было увидеть в Вашем вопросе намёк на скудоумие собеседника, но я не настроен искать блох там, где их нет. И Вам не советую. 

Но. На самом деле я уважаю Ваше мнение, не имею претензий к стилю Вашего изложения, в принципе достаточно корректного, и мне бы не хотелось потерять Ваше расположение. По этой причине я ИЗВИНЯЮСЬ за возможно неосторожно сказанное в отношении Вас. Приношу извинения публично и надеюсь, что Вы меня простите. Марат, не берите в голову. В конце концов, наши морально-этические ценности довольно близки.

Михаил Трофименко пишет:
На самом деле я уважаю Ваше мнение, не имею претензий к стилю Вашего изложения, в принципе достаточно корректного, и мне бы не хотелось потерять Ваше расположение. По этой причине я ИЗВИНЯЮСЬ за возможно неосторожно сказанное в отношении Вас. Приношу извинения публично и надеюсь, что Вы меня простите. Марат, не берите в голову. В конце концов, наши морально-этические ценности довольно близки.

Михаил, я принимаю Ваши извинения, сам приношу свои извинения если в чём то был некорректен - но по теме Михаила Борисовича Ходорковского дисуссию и в самом деле считаю закрытой. До новых встреч в других темах. Удачи

Виктор Москалев пишет:
Даже на примере Пивоварова это видно. Ну сидит он сейчас, но он кандидат в депутаты Госдумы от Яблока.

)))))Виктор, вы лезете в планы космического масштаба, рассуждая о фундаментальных преобразованиях на огромной территории.  При этом, тут же, ссылаетесь,  приводите, как авторитетов и лидеров мнения, таких микробов отечественного якобы политикума,  что задаёшься вопрсом:" а, неперсмотреть ли ему диалог Филипп Филлипыча и полиграф полиграфыча." Кто такой этот Пивоваров ? Почему незарегистрированая организация/партия в России?

Виталий Федяев пишет:

Евгений Равич пишет:
Это о спорте высших достижений, методах управления и соразмерности затрат и результатов.

Интересно, каких результатов Вы ожидаете от спорта высших достижений?

Естественно, nолько побед и рекордов - то есть действительно высших достижений.

Виктор Москалев пишет:
Полицейские Кавказин И.В. и Белюченко С.А. столкнутся с тем, что им придется давать объяснение по поводу заведомо ложного раппорта, подписанного 31 января 2021 года по которому было вынесено неправомерное судебное решение в отношении гражданина Москалева В.Ю. 

А я считаю:

Москалев совершенно сознательно нарушил Закон о запрете митинга. При совершении нарушения был задержан полицейскими.

В отместку за свое задержание написал клеветническое сообщение, заведомо осознавая ложность сообщения, порочащего честь и достоинство и распростарняет свое ложное сообщения в СМИ (e-xecutive.ru), обвиняя полицейских в нарушениях, которые они не совершали.

Тем самым  Москалев подлежит уголовной ответственноси по статье УК РФ 128.1 за распространение заведомо ложных сведений.

Это мое мнение в виде письма будет передано в прокуратуру с приложением всех сканов г. Москалева.

Михаил Трофименко пишет:
О, что только мне ни приходит в голову. Как человек занимавшийся расследованиями, я привык допускать различные версии, даже кажущиеся невероятными. Но в первую очередь отрабатываются версии наиболее вероятные. Просто потому, что время снижает шансы на раскрытие. И если бы я вёл дело об убийстве Петухова на день рождения Ходорковского, то версия с его участием рассматривалась бы в первую очередь.

Чисто логически, если рассматривать убийство Петухова в день рождения Ходорковского как подарок (сюрприз) ему от его соратников, то обвинять самого Ходорковского в этом нельзя. Он не был в курсе этих планов и соответственно не несет за это ответственность. В этом надо обвинять его соратников, что и было сделано.

А статьи о руководящем положении в преступном собществе на тот момент не было.

Михаил Лурье пишет:
Чисто логически

Если включить логику, несколько логик)) то сюрприз актуализировался Ходорковским с его молчаливого согласия и в невыраженном публичном неприятие,  как и в том, что он публично не сдал своих сюрпризодателей для восстановления справедливости и торжества закона( он же у некоторых до сих пор с нимбом)

Михаил Трофименко пишет:
Вы уже глаголите как прокурор. Если серьёзно, то уровень Вашего фанатизма зашкаливает. Ни в чём глубоко не разбираясь, Вы имеете своё непререкаемое мнение. Вас не смущает потеря логики. Вы легко подгоняете одни факты игнорируя другие. Вам не интересно мнение собеседника. Вы готовы только вещыть, но ни в коем случае не вести дискуссию, считая своих оппонентов ущербными.

Михаил, вы лучше своих оппонентов себя охарактеризовали такими словами. Хватило бы вам смелости поработать над собой, увидеть что мир вокруг вовсе не против вас, и все вокруг желают процветания - то ценны бы вам не было.