Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Анатолий Курочкин пишет:
Очень странный подход, Виктор.Я - начальник, отдал рапоряжение "спрыгнуть с крыши", но я не несу ответственность за действия подчинённого, а также за его ТБ. Я ж начальник, мне о стратегии думать надо. Бедный, несчастный руководитель. 

У Вас проблемы с пониманием текстов? Аналитик? Написано как раз обратное. Наши люди склонны к безрассудным поступкам, поэтому требуется их направлять и наставлять. Я к примеру говорил всегда слесарям что у нас нет никаких задач, которые бы оправдывали риск сломанного ими пальца. И не может быть. ТБ на первом месте, все остальное вторично. 

Они часто например когда напьются и их поймаешь, пытаются мотивировать это тем что дескать я же работаю. А на самом деле в этот момент оборудование разобрано, если его от работы отстранить, то она автоматически будет сорвана и сроки и все. Здесь требуется твердость. Цех повышенной опасности. Никаких компромиссов с ТБ. Сначала отстранить, а потом уже думать и принимать меры как решать проблему. 

Вы понимаете что опытным мастером по ремонту дискутируете? У которого только одних ключей от кандеек при себе было пять и работа которого заключалась в организации всего вообще, предоставить материалы, выписать наряды, заранее согласовать все выводы оборудования, подготовить запчасти и контролировать ход работ. Вы можете кабинетным московским карьеристам проехаться по ушам, но не боевым линейным руководителям из регионов. 

Валерий Андреев пишет:
Ну, а ваши приказы и установки, придя вы к власти, кто будет исполнять? Вы же сразу устроите чистку и люстрацию или все народные расправы. Чем вы отличаетесь от вампира? Не по-менеджерски, не поуправленчески.

То что я предлагаю, называется требовательность. А то что вы предполагаете что должно быть, называется попустительство. 

Валерий Андреев пишет:
А, минус поставил за якобы музыкальное сопровождение. Отвратительная вещь

Эта певица Луна популярна у молодежи теперь. Я согласен с Вами что в ее исполнении это звучит странно, не так как мы привыкли. Но новое поколение и не хочет играть также как их родители. Однако же заметьте, что песни нашей молодости в ходу, мы передаем детям свои взгляды. А найдите молодых, кто будет слушать песни Лозы! Это не для них. Это совсем для стариков. 

Так и в вопросах демократии, молодежи ближе наши ценности, либеральные. Применительно к руководству либерал предоставляет больше свободы подчиненным в принятии решений, но требует тоже больше. Об этой второй части многие не знают и думают что либерал = слабый руководитель. Это вообще не так. Слабые руководители автократы, по сегодняшним временам и задачам они практически не на что не годны, но их до сих пор еще очень много на постах. 

Анатолий Курочкин пишет:

Виктор Москалев пишет:

Это такая традиционная русская забава, перекладывать всю ответственность на руководителя. Наши люди охотно играют по таким правилам. Они готовы сами работать в формуле ты начальник я дурак. Это формула житейской хитрости. Но как правило это вредная установка. Я всегда с ней боролся в течение всей моей карьеры иной раз навязывая подчинённым право принятия решений, которого они пытаются избегать. 

Они отвечают за свои действия а начальник за те распоряжения которые он им даёт. Если они нарушают при этом закон или требования техники безопасности на производстве то распоряжение начальника их не оправдывает. 

Очень странный подход, Виктор.
Я - начальник, отдал рапоряжение "спрыгнуть с крыши", но я не несу ответственность за действия подчинённого, а также за его ТБ. Я ж начальник, мне о стратегии думать надо. Бедный, несчастный руководитель. 
...
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

А давайте перелистаем учебник по менеджменту Экзюпери "Маленький принц":

" - Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват – он или я?
– Вы, ваше величество, – ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц.
– Совершенно верно, – подтвердил король. – С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны."

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Очень странный подход, Виктор.Я - начальник, отдал рапоряжение "спрыгнуть с крыши", но я не несу ответственность за действия подчинённого, а также за его ТБ. Я ж начальник, мне о стратегии думать надо. Бедный, несчастный руководитель. 

У Вас проблемы с пониманием текстов? Аналитик? Написано как раз обратное. ...

Вы понимаете что опытным мастером по ремонту дискутируете? У которого только одних ключей от кандеек при себе было пять 

Не-а, это у Вас проблемы с изложением. Давно замечал за директором по маркетингу эту особенность. Бывает.

Но количество ключей от кандеек и правда поражает и вызывает искренне восхищение опытом директора по маркетингу.

Анатолий Курочкин пишет:
Но количество ключей от кандеек и правда поражает и вызывает искренне восхищение опытом директора по маркетингу.

Ключи это власть, забота и хлопоты. Они обременительны и тяжелы, таскаться с ними, у меня много времени уходило только на то, чтобы выдать слесарям стропики, детали, подшипники, ремни, металл и все что требовалось им и вовремя заказать и получить и привезти туда это все тоже. Работа мастера очень напряженная. На более высоких уровнях управления такого обычно нет. (если управленец грамотный, скажем начальник цеха уже обязан разружать себя от этого, если он это не делает - непрофессионал) 

Это я просто отвечал на ваши размышлизмы про стратегов.  Каждый мастер вам расскажет про это. Ведь они непосредственно организуют рабочих. Первый уровень линейного управления. И на рабочих крайне трудно возлагать часть обязанностей. Ну скажем так, им доверить ключи от кандеек просто нельзя, за исключением бригадира. Мне приходилось увольнять хорошего сварщика только за то, что он украл у меня в цехе канистру. Я его в городе встретил и он идет с этой канистрой. Он даже не думал, что его за это уволят. Но я это сделал. Потому что иначе там вообще ничего не соберешь. Все растащут. 

Михаил Трофименко пишет:
Только странная зависимость: нарастание деградации правовой системы сопровождается снижением коррупции на бытовом уровне (например, ДПС-ники уже не промышляют сбором денег) и бандиты бизнес уже не кошмарят. Вы часом не запутались. Насчёт лжи, Вы правы. Любая власть в любой стране не прозрачна по определению. Это не исключительное свойство нашей власти.

Путин заменил одних преступников на других. Не факт что с выгодой для государства. К примеру на наш комбинат приехал положенец и потребовал мзду. Директор связался с милицией и положенец вместе с его товарищами даже до Иркутска не доехал, их арестовали. Это в девяностые, когда были братки. 

А теперь к вам приедет внучатый племянник жены полковника ФСБ и скажет что хороший у вас бизнес, вот дескать вам 100 чего нибудь там на старость и отдавайте, в противном случае закроем и отдадите бесплатно. И что вы сделаете? Подадите жалобу в отдел собственной безопасности ФСБ? Ну ведь не офицер к вам приезжал, а седьмая вода на киселе, фактов нет. А между тем на следующий день после отказа и правда маски шоу. 

Вот я там выложил пример явной лжи про задержание на митинге которого не было по причине того, что все было оцеплено.  Ее легко распознать. Показания сотрудников полиции не соответсвуют явно фактам. А если дело экономическое и в нем сотня томов? Защититься нет никакой возможности, потому что в системе все в круговой поруке и СМИ встанут на сторону их тоже. Мы видели это на примере Голунова, когда его начали поливать грязью и врать на следующий день после ареста. Что-то потом пошло не так и он спасся. А сколько не спаслись? 

Так что неизвестно еще что хуже, братки и их враги менты или сегодняшняя система круговой поруки правоохранителей и их такие же функции по отжиму и обтряхиванию бизнеса, которые периодически всплывают в прессе в виде скандалов об очередном арестованном офицере с миллиардами. Арестовывают их видимо по тем же причинам, по которым братки друг друга убивали. Делят сферы влияния. 

Поэтому делают бизнес в России отдельная небольшая группа отчаянных или очень хитрых людей. Как таковая бизнес культура не развивается и ее совсем не заменяют агрессивные госкомпании и мы видим в результате нулевые темпы роста и падение доходов населения, падение рыночной доли и невозможность достижения никаких результатов на мировых рынках, кроме того, что было наработано давно еще при коммунистах. 

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Но количество ключей от кандеек и правда поражает и вызывает искренне восхищение опытом директора по маркетингу.

Ключи это власть, забота и хлопоты. Они обременительны и тяжелы, таскаться с ними, у меня много времени уходило только на то, чтобы выдать слесарям стропики, детали, подшипники, ремни, металл и все что требовалось им и вовремя заказать и получить и привезти туда это все тоже. Работа мастера очень напряженная. На более высоких уровнях управления такого обычно нет.

...
Все растащут. 

Ключи - это да! Ключи - это же неограниченная власть! Это мы понимаем! Я вон читал про одного мастера: котов душили-душили, душили-душили...

Как же Вы, Виктор, прекрасны в своей искренности! Растащут, ей богу растащут. Им, люд'ям? только волю дай. Одна надёжа - на Вас, Виктор! Вы ужо им покажете кузькину мать! Настоящий леберал! Кондовый!

Анатолий Курочкин пишет:

Виктор Москалев пишет:

Это такая традиционная русская забава, перекладывать всю ответственность на руководителя. Наши люди охотно играют по таким правилам. 

Очень странный подход, Виктор.
Я - начальник, отдал рапоряжение "спрыгнуть с крыши", но я не несу ответственность за действия подчинённого, а также за его ТБ. Я ж начальник, мне о стратегии думать надо. Бедный, несчастный руководитель. 
...
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Правильно! Назвался начальником - будь лидером и неси ответственность. Если отдал распоряжение "спрыгнуть с крыши" - спрыгни первым. 

Константин Комшуков пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Виктор Москалев пишет:

Это такая традиционная русская забава, перекладывать всю ответственность на руководителя. Наши люди охотно играют по таким правилам. 

Очень странный подход, Виктор.
Я - начальник, отдал рапоряжение "спрыгнуть с крыши", но я не несу ответственность за действия подчинённого, а также за его ТБ. Я ж начальник, мне о стратегии думать надо. Бедный, несчастный руководитель. 
...
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Правильно! Назвался начальником - будь лидером и неси ответственность. Если отдал распоряжение "спрыгнуть с крыши" - спрыгни первым. 

"Делай, как я" против "делай, как я сказал". )))

Что есть закон о запрете митингов?

Валерий Андреев пишет:

Есть. Так же, как и есть разные митинги.

- А митинги должны быть одинаковыми?

- где именно запрещены митинги и в связи с чем? Что это за Закон о запрете митингов? Вроде бы по Конституции свобода слова и собраний разрешена

Анатолий Курочкин пишет:
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Плохая совковая привычка перекладывать всю ответственность на крайних, Анатолий. 

Такое отношение дважды безответственно и со стороны граждан, когда они перекладывают местные вопросы на федеральный уровень, что делает саму федеральную власть отчасти безответственной. 

Раз выбрали такого судью, так извольте уже терпеть его весь срок пребывания на должности. 

Ирина Семенова пишет:
А митинги должны быть одинаковыми?

Нет

Ирина Семенова пишет:
Что это за Закон о запрете митингов?

Озадачтесь, поищите, изучите. 

Михаил Лурье пишет:
Я боюсь, что при таком подходе любой Жилкомсервис (управляющая компания многоквартирных домов) может оказаться такой организацией/сообществом.

Отчасти, ваши опасения не беспочвенны.

Виктор Москалев пишет:
Эта певица Луна популярна у молодежи теперь. Я согласен с Вами что в ее исполнении это звучит странно, не так как мы привыкли. Но новое поколение и не хочет играть также как их родители. Однако же заметьте, что песни нашей молодости в ходу, мы передаем детям свои взгляды. А найдите молодых, кто будет слушать песни Лозы! Это не для них. Это совсем для стариков. 

Певица?))) Ах, да-да... и Бузрва академическая теперь актриса. Молодёжь бунтует. Это свойственно. Однако, молодёжь либо воспроизводит то, чего в неё вложили. Либо ищет и добывает то, что недовложили родители. Так значит воспитали.

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Плохая совковая привычка перекладывать всю ответственность на крайних, Анатолий. 

Такое отношение дважды безответственно и со стороны граждан, когда они перекладывают местные вопросы на федеральный уровень, что делает саму федеральную власть отчасти безответственной. 

Раз выбрали такого судью, так извольте уже терпеть его весь срок пребывания на должности. 

Александр, Вы, как всегда, растекаетесь мыслью по древу и уходите от смысла. Я ничего не понял в Ваших трёх абзацах. По-моему Вы просто не разобрались в чужой дискуссии. Но при этом попытались поучить жизни.
Как бы Вам ответить, чтоб не обидеть? Может вот так: даже Ваши родители почти не застали "совковые привычки? Не уподобляйтесь глупому мальчику во взрослой компании, которому всё прощают. У Вас впереди вся жизнь, Вы ещё получите массу хороших, но трудных уроков, чтоб заработать моральное право сказать старшему "плохая привычка". 
Так-то, мой невоспитанный друг!