Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет

Я доволен, что криво-косо, но мы выползаем. Что медленно и коряво, но деревня наша возрождается. Что мои земляки уже не ищут работу в Москве и области, а работают у себя в области. Что друзья моих сыновей один за другим покупают квартиры. Что я могу без очереди починить себе зубы. Что за мной гоняются провайдеры инета. Что я покупаю вкусный хлеб в одной очень прекрасной пекарне, а не давлюсь в очереди из ста человек. 

Мне нравится, когда мы вставляем фитиль нашим недругам - ну люблю я это, для меня это как футбол, кто кого. Анличанке вон вставили. Кстати, на днях скончался командир нашего строжевика, который таранил пиндосовский крейсер  в Чёрном море. Вечная ему память, геройский человек!. 
Мне нравится, что наше общество потихоньку взрослеет, умнеет и уже не смотрит на жвачку, на на высшее счастье.
Много чего нравится. Предпочитаю не ныть. Хотя многое и не нравится.

Вы довольны именно тем что принесла рыночная экономика. Нет очередей. Естьпревыщение предложения над спросом. По плановой экономике наоборот спрос опережает предложение и образуются очереди.

И вы ненавидите тех кто рыночную экономику внедрил. Я не вижу тут ничего странного. Эту особенность людской психологии описал Достоевский 150 лет назад в романе Униженные и оскорблённые. Люди больше всего ненавидят тех кто их облагодетельствовал и сильнее всего любят тех кто их тиранит. Вы ненавидите реформаторов за то что они разрешили вам выбирать.

Так думают многие россияне и это мнение очень тирпично так что меня не удивляет. Игры с таранами чего то там где то я вообще не воспринимаю всерьез. Это шоу балет для телезрителей. Никак не влияет на положение дел и расстановку сил. 

Для меня не понятно какое отношение слова Виктора имеют к тому что написал Анатолий. Где связь? Он говорил что рыночная экономика это зло, а плановая добро?
Сфера услуг в нашей стране действительно стала удовлетворять все базовые потребности. И это хорошо. С точки зрения организации товарной массы, рыночная экономика на генерацию сложных товаров не способна. Это делают корпорации по жесткому плану, нормированию затрат и плановой рентабельности подрядчиков и собственных подразделений. Товарная масса которую мы наблюдаем это результат открытия границ, а не результатов рыночной экономики в нашей стране.

Алексей Уланов пишет:

Для меня не понятно какое отношение слова Виктора имеют к тому что написал Анатолий. Где связь? Он говорил что рыночная экономика это зло, а плановая добро?
Сфера услуг в нашей стране действительно стала удовлетворять все базовые потребности. И это хорошо. С точки зрения организации товарной массы, рыночная экономика на генерацию сложных товаров не способна. Это делают корпорации по жесткому плану, нормированию затрат и плановой рентабельности подрядчиков и собственных подразделений. Товарная масса которую мы наблюдаем это результат открытия границ, а не результатов рыночной экономики в нашей стране.

Не только вам непонятно, но и большинство россиян старших поколений не видят связи между перестройкой и развитием сферы услуг. Вы забыли кто вам разрешил заниматься бизнесом. 

Сегодняшний режим строит пропаганду на подобной наивности масс и вашей неспособности совместить одно с другим. Вы ненавидите реформы но принимаете их результаты как само собой разумеющееся благо. А ведь его не было и никто вам не гарантировал его. Если бы Андропов был моложе то вполне вероятно мы бы сейчас стояли в очередях за курицей по шесть часов как кубинцы. 

Что касается сложных товаров то отчасти соглашусь. Этот вопрос имеет много граней.Ссср умел их производить но в той системе когда все были под контролем и деньги выделялись на разработку без опаски что их стырят. Сейчас наоборот. Тырят на три порядка больше чем тогда. И как следствие этой распущенности нравов возникли сложнейшие процедуры борьбы с коррупцией. Эти процедуры и блокируют всякие попытки со стороны государства создавать сложные товары путем госпроектов. 

А рыночная экономика при сегодняшних условиях не выдает сложные товары в России. 

Может быть это не так уж страшно. Канадцы тоже не могут. Эффект масштаба является препятствием и кластерные влияния. Ну проще производить сложные товары, находясь в рамках регионального кластера где поставщики и конкуренты рядом. И эти кластеры теперь не у нас. Не факт что плановая экономика могла решить эту проблему. Советские компьютеры сейчас бы настолько сильно уступали мировым, что это бы приводило к отставанию всех отраслей, попытка держаться за отечественные разработки только. Так невозможно в современном мире потому что уровень специализации вырос. 

Анатолий Курочкин пишет:

Я тоже не уловил, где же такое я сказал. ))
Живу в рынке, пользуюсь его возможностями. Кстати и Путин и ЕР строит рыночну. экономику. Мне очень многое в их строительстве не нравится, но это факт. Про Гайдара, Чубайса и прочих совсем нигде и ничего не говорил, так как не вижу смысла филосовствовать  на тему "Если бы бабушка была дедушкой". Но Виктор часто путает своих оппнентов и, соответственно, приписывает им какие-то свои мысли. Мне кажется, что Вы, Виктор, боретесь с тенью.

А вот мне очень интересно ваше мнение, друзья - новая фигура в политике, Прилепни. Что скажете о его платформе?

Все пользуются достижениями реформаторов. Ничего не пересмотрено в обратную сторону. Даже КПРФ не выступает за социализм. Но все пиарятся на критике девяностых. И это такое общее мнение которое не соответствует действительности о том что якобы государство пришло в упадок во время реформ. Я помню Москву 1993. Никаким упадком не пахло. А пахло сникерсами,туфлями саламандр и ликерами. Потребители наконец то получили что хотели, товарное изобилие. И эти же потребители ненавидят это время когда они сами гонялись за новыми ранее недоступными товарами.

Виктор Москалев пишет:
Все пользуются достижениями реформаторов.

Все пользуются достижениями предыдущих поколений. Причём здесь реформаторы. Реформаторы что ли вытягивали страну из нескольких кризисов? Они преумножили благосостояние? Особенно в 90е?  Да, реформы иногда нужны. Однако, реформы, т.е. некие глобальные настройки,  которые дадут толчок к новому развитию, а не упадку, как это было от ваших кумиров 90х. И

Виктор Москалев пишет:
Никаким упадком не пахло. А пахло сникерсами,туфлями саламандр и ликерами. Потребители наконец то получили что хотели, товарное изобилие. И эти же потребители ненавидят это время когда они сами гонялись за новыми ранее недоступными товарами.

Хм))) ой ли?))) Да, было и это. И, сникерсы вкусный, который тот ещё.  И, саламандра была хорошая удобная красивая обувь по сравнению с советской. Только это не изобилие, а стеклянные бусы для индейцев. В чём изобилие? Появилось несколько других товаров, это изобилие?)))Вы не правильно даёте характеристики явлениям, особенно типа по-вашему политическим, отсюда неверные выводы и рассуждения. Да, можно и повспоминать и порассуждать. Только не надо делать вид, что вы делаете таки политику! Оно не вам!

Алексей Уланов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

 

А вот мне очень интересно ваше мнение, друзья - новая фигура в политике, Прилепни. Что скажете о его платформе?

Не являемся инсайдерами. Общее впечатление о личности:
1. Безусловно талантлив.
2. Очень активен, и достаточно радикален.
3. Политическая позиция не совсем понятная. С одной стороны позиционирует себя как большевик, с другой как национал патриот - это разные мировоззренческие вещи. Большевики за диктатуру доминирующего рабочего класса, а национал патриоты за национальные интересы.

По политической платформе - идеологическая основа это критика либерализма. Все занавес. То есть вектора куда надо идти нет вообще, а есть недовольство либерализмом коего в РФ как мы выяснили не особенно много. Подход и результат будет примерно как у Виктора Москалева только вектор противоположный. Ничего не нравиться- критикуем - ничего конструктивного не предлагаем. Ну и результат предсказуем: если нет программы и цели, результата тоже скорее всего не будет.

Спасибо, Алексей! Умный анализ!

Виталий Федяев пишет:

Чем же пахло в Москве в 1993 году? 

Бомжами, наркотой, барахолками, бандитами, справедливости ради, сникерсами тоже попахивало. Я как раз в эпицентре был всех этих запахов, на Арбате, купаж необыкновенный)

Расстрелом Парламента пахло, танками, бтрами, вертолётами, кровью, в общем бойней, вплоть до гражданской войны с иностранным вмешательством. Пронесло)

Парламент лишили смысла, а ведь Парламент, это народное представительство, короче, народ лишили возможности влиять на власть лигитимным путём.

Советский союз хорошо граждан обеспечивал гордостью и даже неплохо следил за состоянием улиц, неплохо строили но никак не могли научиться производить кроссовки, модную одежду, аудиокассеты и вообще все что в то же самое время масштабировала западная промышленность. И люди жаждали этих товаров, хотели их получить. Поменяли немного гордости на вкусняшки иностранные. И их трудно в этом обвинить. Ведь люди живут чтобы жить а не для того чтобы там какой то очередной член политбюро высказал очередную ноту протеста по бла бла бла. 

Согласно экономической концепции убывающей предельной полезности любой товар приносит высокую полезность только в первых его единицах. Далее полезность убывает. Когда нечего было надеть и не счем сварить ши то люди ценили эти простые потребительские товары. А когда вследствие перехода на рыночную экономику рынок стал насыщен то товарное изобилие не приносит счастья, хочется уже какого нибудь величия. И поскольку люди воспитаны на определенных стереотипах, они и величие ищут в стереотипах прошлого. 

Виктор Москалев пишет:
Советский союз хорошо граждан обеспечивал гордостью и даже неплохо следил за состоянием улиц, неплохо строили но никак не могли научиться производить кроссовки, модную одежду, аудиокассеты и вообще все что в то же самое время масштабировала западная промышленность. И люди жаждали этих товаров, хотели их получить. Поменяли немного гордости на вкусняшки иностранные. И их трудно в этом обвинить. Ведь люди живут чтобы жить а не для того чтобы там какой то очередной член политбюро высказал очередную ноту протеста по бла бла бла. 

Очередной член, только (анти)политбюро, "похоронил" пару поколений граждан, своей "шоковой терапией", а так всё нормально, удовлетворил "жажду товаров")

Впрочем, это в традиции "цель оправдывает средства". 

В Казахстане, например, весь этот переход был произведён значительно, значительно мягче. Но, там был мудрый руководитель.

Виктор Москалев пишет:
Согласно экономической концепции убывающей предельной полезности любой товар приносит высокую полезность только в первых его единицах. Далее полезность убывает.

Исказили суть закона. "Закон убывающей предельной полезности заключается в том, что с ростом потребления блага (при неизменном объёме потребления всех остальных благ) общая полезность, получаемая потребителем, возрастает, но скорость роста замедляется."

Виктор Москалев пишет:
Когда нечего было надеть и не счем сварить ши то люди ценили эти простые потребительские товары.

Закон не действует при недостаточном количестве благ.

Виктор Москалев пишет:
то товарное изобилие не приносит счастья, хочется уже какого нибудь величия.

Даже при изобилии, каждый раз перед, например, обедом предельная полезность еды восстанавливается.

К тому-же товарное изобилие, не гарантирует его употребления. Как минимум, нужны деньги. Всё величие в этом случае выражается в выдающимся количетве денег в кормане.

Уважаемые участники Сообщества,

Сообщения, не имеющие отноешения к теме публикации и профилю Сообщества, удалены.

Прошу каждого из Вас соблюдать Декларацию Сообщества.

Ветка дискуссии временно закрыта.